Zerg Rush escribió:Resta entonces la afirmación que también dispone de un ejército a su comando, una manada de superheroes con alas en la espalda. Nadie explica de donde salen estos pajaraco aunque también los hay que dicen saberlo a través de sus estudios sientivicos, los angelogos.
Pues mira, yo cuando vi "el cielo sobre Berlin" me entraron ganas de que existieran de verdad. Ojala existan esos seres capaces de ver el sufrimiento de los humanos y empatizar con el.
Enorme película
Pero creo que ha envejecido mal. La volvi a ver hace poco... y (bueno, igual la que ha envejecido mal he sido yo)
Es pressuposa que un aparell molt gran i estrany s'acosta a la terra. No sabem si en so de pau o de guerra. Es pressuposa que tan sols ve a buscar mà d'obra. Mà d'obra! I que és aquest el gran perill que passem. Es pressuposa que no trigarà en arribar ni molt ni gaire: Gens. A hores d'ara ja deu ser prop. Es pressuposa que no és gent com nosaltres. No són humans. Són com màquines. Estranyes màquines que ho poden tot, que ho xuclen tot, que tot ho volen. Es demana calma al poble. No patiu! Es prendran mesures. Calma! Tranquil·litat! El poble està calmat. No s'ha posat nerviós. I més d'un a pensat: Home, si paguen millor...
Zerg Rush escribió:Resta entonces la afirmación que también dispone de un ejército a su comando, una manada de superheroes con alas en la espalda. Nadie explica de donde salen estos pajaraco aunque también los hay que dicen saberlo a través de sus estudios sientivicos, los angelogos.
Pues mira, yo cuando vi "el cielo sobre Berlin" me entraron ganas de que existieran de verdad. Ojala existan esos seres capaces de ver el sufrimiento de los humanos y empatizar con el.
Enorme película
Pero creo que ha envejecido mal. La volvi a ver hace poco... y (bueno, igual la que ha envejecido mal he sido yo)
¡Vaya! Igual tengo que volver a verla... por ver qué tal he envejecido yo...
Zerg Rush escribió:Resta entonces la afirmación que también dispone de un ejército a su comando, una manada de superheroes con alas en la espalda. Nadie explica de donde salen estos pajaraco aunque también los hay que dicen saberlo a través de sus estudios sientivicos, los angelogos.
Pues mira, yo cuando vi "el cielo sobre Berlin" me entraron ganas de que existieran de verdad. Ojala existan esos seres capaces de ver el sufrimiento de los humanos y empatizar con el.
Enorme película
Pero creo que ha envejecido mal. La volvi a ver hace poco... y (bueno, igual la que ha envejecido mal he sido yo)
¡Vaya! Igual tengo que volver a verla... por ver qué tal he envejecido yo...
Pues si la ves, ya me cuentas. La historia de amor me dejó fria.
NEROCAESAR escribió:Hay indicios, que no pruebas, de que gran parte de la mitología humana desde el albor de los tiempos, viene del exterior, y no de imaginaciones. Ya sé que eso no es de momento demostrable, pero tampoco imposible.
Me fascina la claridad y riqueza de tus respuestas. Yo paso de ese diálogo tan inteligente que me propones, no olvides que estoy en el club de los imbéciles...
NEROCAESAR escribió:Hay indicios, que no pruebas, de que gran parte de la mitología humana desde el albor de los tiempos, viene del exterior, y no de imaginaciones. Ya sé que eso no es de momento demostrable, pero tampoco imposible.
Me fascina la claridad y riqueza de tus respuestas. Yo paso de ese diálogo tan inteligente que me propones, no olvides que estoy en el club de los imbéciles...
Zerg Rush escribió:Resta entonces la afirmación que también dispone de un ejército a su comando, una manada de superheroes con alas en la espalda. Nadie explica de donde salen estos pajaraco aunque también los hay que dicen saberlo a través de sus estudios sientivicos, los angelogos.
NEROCAESAR escribió:Hay indicios, que no pruebas, de que gran parte de la mitología humana desde el albor de los tiempos, viene del exterior, y no de imaginaciones. Ya sé que eso no es de momento demostrable, pero tampoco imposible.
Me fascina la claridad y riqueza de tus respuestas. Yo paso de ese diálogo tan inteligente que me propones, no olvides que estoy en el club de los imbéciles...
Ya cansa el llobu de repetir lo mismo: ni el Pato ni el llobu se han referido, ni indirectamente, al dilecto romano. Si el dilecto romano se empeña en pertenecer a algún club sólo será por su propio empeño.
NEROCAESAR escribió:Hay indicios, que no pruebas, de que gran parte de la mitología humana desde el albor de los tiempos, viene del exterior, y no de imaginaciones. Ya sé que eso no es de momento demostrable, pero tampoco imposible.
Me fascina la claridad y riqueza de tus respuestas. Yo paso de ese diálogo tan inteligente que me propones, no olvides que estoy en el club de los imbéciles...
Ya cansa el llobu de repetir lo mismo: ni el Pato ni el llobu se han referido, ni indirectamente, al dilecto romano. Si el dilecto romano se empeña en pertenecer a algún club sólo será por su propio empeño.
NEROCAESAR escribió:Hay indicios, que no pruebas, de que gran parte de la mitología humana desde el albor de los tiempos, viene del exterior, y no de imaginaciones. Ya sé que eso no es de momento demostrable, pero tampoco imposible.
Me fascina la claridad y riqueza de tus respuestas. Yo paso de ese diálogo tan inteligente que me propones, no olvides que estoy en el club de los imbéciles...
Ya cansa el llobu de repetir lo mismo: ni el Pato ni el llobu se han referido, ni indirectamente, al dilecto romano. Si el dilecto romano se empeña en pertenecer a algún club sólo será por su propio empeño.
NEROCAESAR escribió:Hay indicios, que no pruebas, de que gran parte de la mitología humana desde el albor de los tiempos, viene del exterior, y no de imaginaciones. Ya sé que eso no es de momento demostrable, pero tampoco imposible.
Me fascina la claridad y riqueza de tus respuestas. Yo paso de ese diálogo tan inteligente que me propones, no olvides que estoy en el club de los imbéciles...
Ya cansa el llobu de repetir lo mismo: ni el Pato ni el llobu se han referido, ni indirectamente, al dilecto romano. Si el dilecto romano se empeña en pertenecer a algún club sólo será por su propio empeño.
Salú y República.
Le gusta hacerse la víctima
Para hacerme la víctima, primero tendría que serlo, y no es el caso. Tranquilo Pato, César esta vacunado contra tus "pato-lógicas" afirmaciones.
NEROCAESAR escribió:Hay indicios, que no pruebas, de que gran parte de la mitología humana desde el albor de los tiempos, viene del exterior, y no de imaginaciones. Ya sé que eso no es de momento demostrable, pero tampoco imposible.
Eso me suena a "teoría de los antiguos astronautas"
marapez escribió:Es pressuposa que un aparell molt gran i estrany s'acosta a la terra. No sabem si en so de pau o de guerra. Es pressuposa que tan sols ve a buscar mà d'obra. Mà d'obra! I que és aquest el gran perill que passem. Es pressuposa que no trigarà en arribar ni molt ni gaire: Gens. A hores d'ara ja deu ser prop. Es pressuposa que no és gent com nosaltres. No són humans. Són com màquines. Estranyes màquines que ho poden tot, que ho xuclen tot, que tot ho volen. Es demana calma al poble. No patiu! Es prendran mesures. Calma! Tranquil·litat! El poble està calmat. No s'ha posat nerviós. I més d'un a pensat: Home, si paguen millor...
NEROCAESAR escribió:Hay indicios, que no pruebas, de que gran parte de la mitología humana desde el albor de los tiempos, viene del exterior, y no de imaginaciones. Ya sé que eso no es de momento demostrable, pero tampoco imposible.
Eso me suena a "teoría de los antiguos astronautas"
A lo mejor nuestro Pato, que es experto, nos podría decir si hoy se podría construir fácilmente la pirámide de Keops. tal y como es...; y hablo de hoy y la tecnología de hoy...¿Cómo lo harían más de dos mil años antes de cristo?...
Hay cada vez más pruebas que evidencian que existían avanzadas civilizaciones mucho antes de lo que se pensaba y que fueron destruidos y puestos a cero por el cataclismo al final de la última glaciación. Las píramides son muchísimo más antiguo que lo que se pensaba, la de Cheops no era de este, sino fue construido mucho antes, el nombre de Cheops fue puesto en uno de los relieves posteriormente, lo que a su descubrimiento llevó a esta confusión. Lo mismo en las construcciones en otros países, donde se puede ver que los edificaciones más antiguos son construidos de forma mucho más perfectos que los que se construyo en fechas más recientes. Igual otras cosas y artefactos por donde la arqueología pasa de puntillas, porqué no se adaptan al concepto tradicional de civilizaciones que sólo disponían de herramientas rudimentarios, de piedra o con mucho de cobre o bronce. Para verlo basta de visitar un museo de egiptología, para ver por ejemplos vasos y canopas, elaborados de granito o incluso de obsidiano, finamente pulido, estatuas y otros objetos con estos materiales, que incluso con herramientas modernos serían muy difícil de fabricar y ¿esto lo hicieron hace 5 mil años con herramientas rudimentarios de cobre o bronce? Ni de coña, sobre todo en vista que hay miles de este tipo de objetos de épocas similares, que indican una fabricación en serie. Otro indicio es el hallazgo en Turquía de unas construcciones en Göbekli Tepe, con enormes columnas pulidas con elaborados relieves de diferentes animales, con la friolera edad de unos 12.000 años.
Supuestamente construido por pueblos primitivos colectores y cazadores. Claaro
Es decir, E.T. no, pero la humanidad tiene más de 2 millones de años ¿Y las civilizaciones avanzadas sólo los últimos 5000 años? Lo que quizás llevó a la confusión es que por entonces había varias razas de humanos, en diferentes fases de evolución, esto es lo que se puede deducir de esto y que civilizaciones más avanzadas vivían coíncidiendo con la última glaciación, una época con muchos cataclísmos naturales, de donde también pude proceder el mito del diluvio universal, presente en la mitología de muchos pueblos alrededor del globo.Lo de Noah en la Biblia es un calco adaptado de la mitología babilónica y se encuentra reflejado casi literal en el épos de Gilgamesh, que ya por entonces era un mito.
Queda esta preciosidad de 300 millones de años, encontrado en los 80 en los EEUU
Zerg Rush escribió:Hay cada vez más pruebas que evidencian que existían avanzadas civilizaciones mucho antes de lo que se pensaba y que fueron destruidos y puestos a cero por el cataclismo al final de la última glaciación. Las píramides son muchísimo más antiguo que lo que se pensaba, la de Cheops no era de este, sino fue construido mucho antes, el nombre de Cheops fue puesto en uno de los relieves posteriormente, lo que a su descubrimiento llevó a esta confusión. Lo mismo en las construcciones en otros países, donde se puede ver que los edificaciones más antiguos son construidos de forma mucho más perfectos que los que se construyo en fechas más recientes. Igual otras cosas y artefactos por donde la arqueología pasa de puntillas, porqué no se adaptan al concepto tradicional de civilizaciones que sólo disponían de herramientas rudimentarios, de piedra o con mucho de cobre o bronce. Para verlo basta de visitar un museo de egiptología, para ver por ejemplos vasos y canopas, elaborados de granito o incluso de obsidiano, finamente pulido, estatuas y otros objetos con estos materiales, que incluso con herramientas modernos serían muy difícil de fabricar y ¿esto lo hicieron hace 5 mil años con herramientas rudimentarios de cobre o bronce? Ni de coña, sobre todo en vista que hay miles de este tipo de objetos de épocas similares, que indican una fabricación en serie. Otro indicio es el hallazgo en Turquía de unas construcciones en Göbekli Tepe, con enormes columnas pulidas con elaborados relieves de diferentes animales, con la friolera edad de unos 12.000 años.
Supuestamente construido por pueblos primitivos colectores y cazadores. Claaro
Es decir, E.T. no, pero la humanidad tiene más de 2 millones de años ¿Y las civilizaciones avanzadas sólo los últimos 5000 años? Lo que quizás llevó a la confusión es que por entonces había varias razas de humanos, en diferentes fases de evolución, esto es lo que se puede deducir de esto y que civilizaciones más avanzadas vivían coíncidiendo con la última glaciación, una época con muchos cataclísmos naturales, de donde también pude proceder el mito del diluvio universal, presente en la mitología de muchos pueblos alrededor del globo.Lo de Noah en la Biblia es un calco adaptado de la mitología babilónica y se encuentra reflejado casi literal en el épos de Gilgamesh, que ya por entonces era un mito.
De ahí mi argumentación de que muchos mitos ancestrales, no son meros cuentos de hadas, sino formas de explicar pasados muy remotos. Pero también hay que tener en cuenta que casi todas las creencias humanas, se basan en supuestos entes que hablan o se presentan desde el cielo. No hay ninguna religión que tenga su inicio en algo terrestre.
Es por esto mi recelo a la hora de aceptar negaciones categóricas, como las que nos hacen algunos insignes miembros de esta casa.
Si, pero hablar de dioses, tratándose simplemente de otros humanos de una civilización más avanzado, es pasarse un poco. Pasaría lo mismo, o incluso ya ha pasado, que unos antropólogos visitan a alguna tribu escondida, que nunca han visto a un hombre blanco y para el cual su aldea era el único mundo conocido. Y ahora vienen estos científicos, con su equipo, cámaras y grabadoras, todoterrenos, etc. a visitarles. Hala, tienen que ser dioses y venir de otro mundo, ángeles enviados por el gran Lamumbu.
Pues eso
Así como va la cosa, con el cambio cimático en marcha, nuestro futuro está contado y como se muestra en lugares abandonados de nuestra civilización, de nuestros edificios y aparatos en, con mucho, 500 años no quedaría ni rastro que indica que ha vivido alguien allí. Y estamos hablando de decenas de milenios.Eventuales supervivientes, si hay, sobreviviendo cazando y haciendo fuego frotando palillos.
Sólo quedarán con mucho algunos monumentos de roca o granito, igual como los piramides y templos egipcios es lo único que queda de ciudades enteras que había, y esto en un clima mucho más seco. El acero tiene una vida de unos mil años, si tiene un mantenimiento regular, si no en 300-400 años queda de la Torre Eiffel ni miga, comido por el óxido.
Última edición por Zerg Rush el Dom Ene 10, 2021 11:38 am, editado 1 vez
NEROCAESAR escribió:Hay indicios, que no pruebas, de que gran parte de la mitología humana desde el albor de los tiempos, viene del exterior, y no de imaginaciones. Ya sé que eso no es de momento demostrable, pero tampoco imposible.
Eso me suena a "teoría de los antiguos astronautas"
A lo mejor nuestro Pato, que es experto, nos podría decir si hoy se podría construir fácilmente la pirámide de Keops. tal y como es...; y hablo de hoy y la tecnología de hoy...¿Cómo lo harían más de dos mil años antes de cristo?...
Zerg Rush escribió:Si, pero hablar de dioses, tratándose simplemente de otros humanos de una civilización más avanzado, es pasarse un poco. Pasaría lo mismo, o incluso ya ha pasado, que unos antropólogos visitan a alguna tribu escondida, que nunca han visto a un hombre blanco y para el cual su aldea era el único mundo conocido. Y ahora vienen estos científicos, con su equipo, cámaras y grabadoras, todoterrenos, etc. a visitarles. Hala, tienen que ser dioses y venir de otro mundo, ángeles enviados por el gran Lamumbu.
Pues eso
Así como va la cosa, con el cambio cimático en marcha, nuestro futuro está contado y como se muestra en lugares abandonados de nustra civilización, de nuestros edificios y aparatos en, con mucho, 500 años no quedaría ni rastro que indica que ha vivido alguien allí. Y estamos hablando de decenas de milenios.
Sólo quedarán con mucho algunos monumentos de roca o granito, igual como los piramides y templos egipcios es lo único que queda de ciudades enteras que había, y esto en un clima mucho más seco. El acero tiene una vida de unos mil años, si tiene un mantenimiento regular, si no en 300-400 años queda de la Torre Eiffel ni miga, comido por el óxido.
Mi referencia a dioses es en un sentido figurado; refiriéndome a gente que nos pudiera llevar milenios en desarrollo, lo que nos daría la sensación de estar ante dioses.
Claro, normal, pero estamos en lo mismo, creyendo y sabiendo son antónimos, si creemos sin formación y conocimiento. Hoy en día no creo que, aunque nos encontramos con unos seres muy superiores a nosotros, pensamos que sean dioses, sino simplemente en lo que realmente son, seres más avanzados. Esto naturalmente en civilizaciones, que sacrifican cabras para tener una buena cosecha, no es así.
Zerg Rush escribió:Hay cada vez más pruebas que evidencian que existían avanzadas civilizaciones mucho antes de lo que se pensaba y que fueron destruidos y puestos a cero por el cataclismo al final de la última glaciación. Las píramides son muchísimo más antiguo que lo que se pensaba, la de Cheops no era de este, sino fue construido mucho antes, el nombre de Cheops fue puesto en uno de los relieves posteriormente, lo que a su descubrimiento llevó a esta confusión. Lo mismo en las construcciones en otros países, donde se puede ver que los edificaciones más antiguos son construidos de forma mucho más perfectos que los que se construyo en fechas más recientes. Igual otras cosas y artefactos por donde la arqueología pasa de puntillas, porqué no se adaptan al concepto tradicional de civilizaciones que sólo disponían de herramientas rudimentarios, de piedra o con mucho de cobre o bronce. Para verlo basta de visitar un museo de egiptología, para ver por ejemplos vasos y canopas, elaborados de granito o incluso de obsidiano, finamente pulido, estatuas y otros objetos con estos materiales, que incluso con herramientas modernos serían muy difícil de fabricar y ¿esto lo hicieron hace 5 mil años con herramientas rudimentarios de cobre o bronce? Ni de coña, sobre todo en vista que hay miles de este tipo de objetos de épocas similares, que indican una fabricación en serie. Otro indicio es el hallazgo en Turquía de unas construcciones en Göbekli Tepe, con enormes columnas pulidas con elaborados relieves de diferentes animales, con la friolera edad de unos 12.000 años.
Supuestamente construido por pueblos primitivos colectores y cazadores. Claaro
Es decir, E.T. no, pero la humanidad tiene más de 2 millones de años ¿Y las civilizaciones avanzadas sólo los últimos 5000 años? Lo que quizás llevó a la confusión es que por entonces había varias razas de humanos, en diferentes fases de evolución, esto es lo que se puede deducir de esto y que civilizaciones más avanzadas vivían coíncidiendo con la última glaciación, una época con muchos cataclísmos naturales, de donde también pude proceder el mito del diluvio universal, presente en la mitología de muchos pueblos alrededor del globo.Lo de Noah en la Biblia es un calco adaptado de la mitología babilónica y se encuentra reflejado casi literal en el épos de Gilgamesh, que ya por entonces era un mito.
De ahí mi argumentación de que muchos mitos ancestrales, no son meros cuentos de hadas, sino formas de explicar pasados muy remotos. Pero también hay que tener en cuenta que casi todas las creencias humanas, se basan en supuestos entes que hablan o se presentan desde el cielo. No hay ninguna religión que tenga su inicio en algo terrestre.
Es por esto mi recelo a la hora de aceptar negaciones categóricas, como las que nos hacen algunos insignes miembros de esta casa.
No hay que aceptar negaciones categóricas, hay muchas cosas inexplicables desde los conocimientos de hoy, pero también muchas mentiras interesadas, como por ejemplo las religiones, si alguien te visita diciendo que es un ser superior y te habla, lo más seguro es que si no tienen explicación coherente te pudieran diagnosticar un trastorno mental como la esquizofrenia, al igual que la visión incluso colectiva de un ovni o la virgen, puede ser verdad aunque no existan pruebas ni datos científicos, o una psicosis colectiva. Yo diría que es esa es la gran diferencia a las negaciones entre especular y la necesidad de los hechos probados.
NEROCAESAR escribió:A lo mejor nuestro Pato, que es experto, nos podría decir si hoy se podría construir fácilmente la pirámide de Keops. tal y como es...; y hablo de hoy y la tecnología de hoy...¿Cómo lo harían más de dos mil años antes de cristo?...
Sería carísimo, pero nada complicado técnicamente.
De hecho se sabe perfectamente como lo hicieron los egipcios y no requiere de una tecnología que no estuviera a su alcance. Lo más difícil fue conseguir una ingente mano de obra y la disponibilidad de gigantescas cantidades de materia prima. Y eso en el Antiguo Egipto, donde el Faraón disponía a voluntad de todos los bienes del país y de las vidas de sus súbditos, era incluso más fácil de conseguir que ahora.
Si, pero aun teniendo estas condiciones, las píramides son algo más que apilar 2 millones de bloques de varias toneladas cada uno. Por mucha mano de obra, por cierto trabajadores libres y bien atendidos, es una enore labor logístico y requiere bastante más que cinceles de cobre y ganas.Ni ya hablar de los sarcófagos y recipientes varios de granito, trabajados con precisión milimétrica. Como dije, esto incluso hoy con maquinara a la última sería complicado. Hay muchos partes en blanco en la historia y prehistoria de la humanidad todavía y seguro no todo era como la arqueología pensaba que era.
Un juego de Jade del templo de Seshad, hecho con herramientas de cobre (?)
Zerg Rush escribió:Si, pero aun teniendo estas condiciones, las píramides son algo más que apilar 2 millones de bloques de varias toneladas cada uno. Por mucha mano de obra, por cierto trabajadores libres y bien atendidos, es una enore labor logístico y requiere bastante más que cinceles de cobre y ganas.Ni ya hablar de los sarcófagos y recipientes varios de granito, trabajados con precisión milimétrica. Como dije, esto incluso hoy con maquinara a la última sería complicado. Hay muchos partes en blanco en la historia y prehistoria de la humanidad todavía y seguro no todo era como la arqueología pensaba que era.
Claro que tiene cierta complejidad construir una pirámide perfecta pero, como decía, no requiere de nada que no estuviera al alcance de los egipcios en su época. Las pirámides de Gizeh son impresionantes, no hay duda, pero más por la capacidad de concentrar y organizar ingentes medios humanos y materiales que por su complejidad técnica.
A mí, si hablamos de construcciones técnicamente adelantadas a su época, me parecen más impresionantes el Panteón de Adriano (Roma, año 126 d.C) y Santa Sofía (Estambul, año 537 d.C). Esta última la que más con diferencia.
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