Tema: Re: El odiado Rey de España por la izquierda batió récord de audiencia Dom Ene 03, 2021 6:34 pm
NEROCAESAR escribió:
el.loco.lucas escribió:
NEROCAESAR escribió:
el.loco.lucas escribió:
NEROCAESAR escribió:
el.loco.lucas escribió:
NEROCAESAR escribió:
De cumplirse la ley; la Infanta Elena estaría en prisión con su marido
Nuestra Ley establece que son los jueces los que dictan las penas, no la opinión pública. Y así se ha hecho.
NEROCAESAR escribió:
Catalunya habría sido suspendida como autonomía hasta que acatara precisamente la ley...
La autonomía catalana fue suspendida en su momento y en este momento está acatando la Constitución.
NEROCAESAR escribió:
Puigdemont estaría también en prisión
Puigdemont se fugó antes de ser procesado. Que alguien huya del país para no ser procesado no significa que en España no se cumpla la Ley.
NEROCAESAR escribió:
y a lo mejor el rey no se habría podido escapar a vivir un retiro en un paraíso oriental, donde encima se pasan los derechos humanos por el forro...
No conozco ninguna ley que impida al emérito viajar a donde le plazca. Te recuerdo que cuando se fue no estaba procesado ni acusado de cargo alguno.
NEROCAESAR escribió:
como ves, ni siquiera estoy incluyendo solo al gobierno actual sino también al anterior.
Como ves la Ley en España sí se cumple. O al menos el Estado intenta que se cumpla, otra cosa es que no se pueda impedir que algunos se escapen de la Justicia. Y eso es más una cuestión policial que culpa del Gobierno.
Si en vez de ser la hija del rey, hubiera sido alguno de nosotros, verías como la "imparcial justicia" nos mantendría a la sombra.
Que yo sepa, la policía como todos los miembros de los cuerpos de interior, está a las órdenes del gobierno, y por ende este es el responsable final de sus actos.
¡Dioses! El emérito se largó antes de que sonara la campana...serán casualidades del destino...
En España la ley se hace cumplir a los ciudadanos de a pie, los que tienen el poder, bien se guardan de disimular sus errores...
La policía actúa directamente cuando se está produciendo un delito evidente. En cuestiones políticas o económicas no actúan directamente, ni a las órdenes del Gobierno, sino que cursan la orden de detención de un juez. Esa es nuestra Ley, guste o no guste. Y si no os gusta la culpa no es del Gobierno actual.
Y si en España la Familia Real tiene cierto margen mayor que el ciudadano de a pie, lo tiene por la Constitución y por privilegios heredados que siempre defendió la derecha. Acusar de esa situación al Gobierno actual no tiene mucho sentido.
Si alguna vez leyeras lo que escribo, verías que no he acusado solamente al gobierno actual, sino como mínimo a los dos últimos.
Claro que te leo. Otra cosa es que tú no entiendas bien lo que yo escribo.
Si tu dices que Marianito y Pedrito han robado una manzana, y yo te contesto y razono que Pedrito no ha sido, no tiene ninguna lógica insistir en la denuncia contra Marianito y Pedrito, con la pretensión de que al haber incluido a Marianito en la denuncia ya nada de lo que se diga para exculpar a Pedrito vale.
La lógica, esa gran desconocida.
Debe ser que a ti Pedrito te cae bien y no les ves ningún defecto...; ni es mi caso ni mi lógica.
Te equivocas. A Pedro le veo muchas carencias, pero eso no justifica acusarle de lo que no es responsable.
P.D: Y una pregunta sobre el tema: ¿Qué te hace pensar que defender la verdad o desmentir algo falso le convierte a uno en simpatizante de la víctima de dicho infundio? ¿De verdad es ese tu punto de vista?
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NEROCAESAR Moderador
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Tema: Re: El odiado Rey de España por la izquierda batió récord de audiencia Dom Ene 03, 2021 6:54 pm
Ya no quiero citar más. Pedro es responsable de todo lo que ocurra en la gestión de España, mientras sea presidente del gobierno, de él y de sus ministros, que están puestos por él.
Y no, no es mi punto de vista. Defender a alguien de un infundio, no convierte necesariamente al defensor en simpatizante. Mi última afirmación era más bien sarcástica.
el.loco.lucas Administrador
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Tema: Re: El odiado Rey de España por la izquierda batió récord de audiencia Dom Ene 03, 2021 6:59 pm
NEROCAESAR escribió:
Pedro es responsable de todo lo que ocurra en la gestión de España, mientras sea presidente del gobierno, de él y de sus ministros, que están puestos por él.
Pedro es responsable de su gestión. De sus decisiones o de la falta de decisión cuando es necesaria. Pero en este hilo se ha puesto en su debe cuestiones que impone la Constitución Española o decisiones judiciales (recordemos lo de la separación de poderes) (y recordemos también que la separación de poderes en este país es muy mejorable, pero que la cúpula judicial actual sigue siendo la que puso el PP)
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NEROCAESAR Moderador
Mensajes : 34251 Edad : 123 Localización : ROMA
Tema: Re: El odiado Rey de España por la izquierda batió récord de audiencia Dom Ene 03, 2021 7:30 pm
el.loco.lucas escribió:
NEROCAESAR escribió:
Pedro es responsable de todo lo que ocurra en la gestión de España, mientras sea presidente del gobierno, de él y de sus ministros, que están puestos por él.
Pedro es responsable de su gestión. De sus decisiones o de la falta de decisión cuando es necesaria. Pero en este hilo se ha puesto en su debe cuestiones que impone la Constitución Española o decisiones judiciales (recordemos lo de la separación de poderes) (y recordemos también que la separación de poderes en este país es muy mejorable, pero que la cúpula judicial actual sigue siendo la que puso el PP)
Lo que no es nada lógico, es que tú y yo discutamos estando básicamente de acuerdo. Considero que muy en general, al margen de izquierdas y derechas, la gestión de nuestros gobernantes es francamente mejorable. Todos pagamos las insolvencias del PP de Zapatero, de Rajoy y ahora con Pedro y sus compinches, no veo mejoras por ningún lado.
el.loco.lucas Administrador
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Tema: Re: El odiado Rey de España por la izquierda batió récord de audiencia Dom Ene 03, 2021 7:48 pm
NEROCAESAR escribió:
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NEROCAESAR escribió:
Pedro es responsable de todo lo que ocurra en la gestión de España, mientras sea presidente del gobierno, de él y de sus ministros, que están puestos por él.
Pedro es responsable de su gestión. De sus decisiones o de la falta de decisión cuando es necesaria. Pero en este hilo se ha puesto en su debe cuestiones que impone la Constitución Española o decisiones judiciales (recordemos lo de la separación de poderes) (y recordemos también que la separación de poderes en este país es muy mejorable, pero que la cúpula judicial actual sigue siendo la que puso el PP)
Lo que no es nada lógico, es que tú y yo discutamos estando básicamente de acuerdo. Considero que muy en general, al margen de izquierdas y derechas, la gestión de nuestros gobernantes es francamente mejorable. Todos pagamos las insolvencias del PP de Zapatero, de Rajoy y ahora con Pedro y sus compinches, no veo mejoras por ningún lado.
No discutimos, dialogamos. O confrontamos opiniones.
Seguramente estemos de acuerdo con que las cosas son muy mejorables pero ponemos el acento en distinto lugar. Para ti la culpa es de los políticos que tenemos. Para mí el origen del mal funcionamiento del país está en la Constitución del 78, la que permite y ampara que tengamos los políticos que tenemos. Es un texto con muchas cosas buenas, pero con importantes carencias.
Las principales:
- La falta de una Institución que vele por el cumplimiento real de sus artículos principales. Todos sabemos que muchos son mera poesía utópica que nadie se toma en serio.
- Está cerrada casi con candado. Es muy difícil renovarla y actualizarla (algo muy necesario) con la exigencia de mayoría que impone. Y tampoco recoge la necesidad de una nueva votación cuando haya falta de "quorum", cuando los que la votaron y aprobaron sean minoría respecto a la población actual (este límite creo que se alcanzó hace más de 15 años)
- No establece la obligatoriedad de un sistema de representación parlamentaria justo y proporcional. Esto ha favorecido el acodalamiento en la política de los hijos de las viejas élites (PP/PsoE) y el bloqueo de toda posibilidad de renovación de la Ley Electoral, que les favorece.
Al final la "Sagrada Constitución" es una rémora para el país.
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NEROCAESAR Moderador
Mensajes : 34251 Edad : 123 Localización : ROMA
Tema: Re: El odiado Rey de España por la izquierda batió récord de audiencia Dom Ene 03, 2021 8:00 pm
el.loco.lucas escribió:
NEROCAESAR escribió:
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NEROCAESAR escribió:
Pedro es responsable de todo lo que ocurra en la gestión de España, mientras sea presidente del gobierno, de él y de sus ministros, que están puestos por él.
Pedro es responsable de su gestión. De sus decisiones o de la falta de decisión cuando es necesaria. Pero en este hilo se ha puesto en su debe cuestiones que impone la Constitución Española o decisiones judiciales (recordemos lo de la separación de poderes) (y recordemos también que la separación de poderes en este país es muy mejorable, pero que la cúpula judicial actual sigue siendo la que puso el PP)
Lo que no es nada lógico, es que tú y yo discutamos estando básicamente de acuerdo. Considero que muy en general, al margen de izquierdas y derechas, la gestión de nuestros gobernantes es francamente mejorable. Todos pagamos las insolvencias del PP de Zapatero, de Rajoy y ahora con Pedro y sus compinches, no veo mejoras por ningún lado.
No discutimos, dialogamos. O confrontamos opiniones.
Seguramente estemos de acuerdo con que las cosas son muy mejorables pero ponemos el acento en distinto lugar. Para ti la culpa es de los políticos que tenemos. Para mí el origen del mal funcionamiento del país está en la Constitución del 78, la que permite y ampara que tengamos los políticos que tenemos. Es un texto con muchas cosas buenas, pero con importantes carencias.
Las principales:
- La falta de una Institución que vele por el cumplimiento real de sus artículos principales. Todos sabemos que muchos son mera poesía utópica que nadie se toma en serio.
- Está cerrada casi con candado. Es muy difícil renovarla y actualizarla (algo muy necesario) con la exigencia de mayoría que impone. Y tampoco recoge la necesidad de una nueva votación cuando haya falta de "quorum", cuando los que la votaron y aprobaron sean minoría respecto a la población actual (este límite creo que se alcanzó hace más de 15 años)
- No establece la obligatoriedad de un sistema de representación parlamentaria justo y proporcional. Esto ha favorecido el acodalamiento en la política de los hijos de las viejas élites (PP/PsoE) y el bloqueo de toda posibilidad de renovación de la Ley Electoral, que les favorece.
Al final la "Sagrada Constitución" es una rémora para el país.
Pero precisamente, unos buenos gestores, ya la habrían cambiado; o al menos habrían trabajado para que ello fuera posible, algo que nadie hasta la fecha ha ni tan siquiera intentado...; supongo que entre otras cosas, por la necesidad de disolver las cortes, cuando están en el poder. Y algo también muy importante: para cambiar la constitución, hay que determinar alternativas viables y convenientes, no se trata de cambiar por cambiar. Yo por mi parte votaría una república federal, como Alemania o EE.UU. convirtiendo a las hoy comunidades autónomas en estados. Una república como Francia o Italia, conociendo el paño, sería aún peor que lo que tenemos.
el.loco.lucas Administrador
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Tema: Re: El odiado Rey de España por la izquierda batió récord de audiencia Dom Ene 03, 2021 8:09 pm
NEROCAESAR escribió:
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Pedro es responsable de todo lo que ocurra en la gestión de España, mientras sea presidente del gobierno, de él y de sus ministros, que están puestos por él.
Pedro es responsable de su gestión. De sus decisiones o de la falta de decisión cuando es necesaria. Pero en este hilo se ha puesto en su debe cuestiones que impone la Constitución Española o decisiones judiciales (recordemos lo de la separación de poderes) (y recordemos también que la separación de poderes en este país es muy mejorable, pero que la cúpula judicial actual sigue siendo la que puso el PP)
Lo que no es nada lógico, es que tú y yo discutamos estando básicamente de acuerdo. Considero que muy en general, al margen de izquierdas y derechas, la gestión de nuestros gobernantes es francamente mejorable. Todos pagamos las insolvencias del PP de Zapatero, de Rajoy y ahora con Pedro y sus compinches, no veo mejoras por ningún lado.
No discutimos, dialogamos. O confrontamos opiniones.
Seguramente estemos de acuerdo con que las cosas son muy mejorables pero ponemos el acento en distinto lugar. Para ti la culpa es de los políticos que tenemos. Para mí el origen del mal funcionamiento del país está en la Constitución del 78, la que permite y ampara que tengamos los políticos que tenemos. Es un texto con muchas cosas buenas, pero con importantes carencias.
Las principales:
- La falta de una Institución que vele por el cumplimiento real de sus artículos principales. Todos sabemos que muchos son mera poesía utópica que nadie se toma en serio.
- Está cerrada casi con candado. Es muy difícil renovarla y actualizarla (algo muy necesario) con la exigencia de mayoría que impone. Y tampoco recoge la necesidad de una nueva votación cuando haya falta de "quorum", cuando los que la votaron y aprobaron sean minoría respecto a la población actual (este límite creo que se alcanzó hace más de 15 años)
- No establece la obligatoriedad de un sistema de representación parlamentaria justo y proporcional. Esto ha favorecido el acodalamiento en la política de los hijos de las viejas élites (PP/PsoE) y el bloqueo de toda posibilidad de renovación de la Ley Electoral, que les favorece.
Al final la "Sagrada Constitución" es una rémora para el país.
Pero precisamente, unos buenos gestores, ya la habrían cambiado; o al menos habrían trabajado para que ello fuera posible, algo que nadie hasta la fecha ha ni tan siquiera intentado...; supongo que entre otras cosas, por la necesidad de disolver las cortes, cuando están en el poder. Y algo también muy importante: para cambiar la constitución, hay que determinar alternativas viables y convenientes, no se trata de cambiar por cambiar. Yo por mi parte votaría una república federal, como Alemania o EE.UU. convirtiendo a las hoy comunidades autónomas en estados. Una república como Francia o Italia, conociendo el paño, sería aún peor que lo que tenemos.
Las carencias que te comentaba de la Constitución llevan a que no tengamos a los mejores gestores. Tenemos como gestores, alternándose, a los presidentes de dos partidos corruptos PP/PsoE. Y no se puede cambiar nada sin su apoyo. Y no apoyarán ningún cambio que les quite poder. Lo único que les importa.
NEROCAESAR Moderador
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Tema: Re: El odiado Rey de España por la izquierda batió récord de audiencia Dom Ene 03, 2021 8:15 pm
el.loco.lucas escribió:
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Pedro es responsable de todo lo que ocurra en la gestión de España, mientras sea presidente del gobierno, de él y de sus ministros, que están puestos por él.
Pedro es responsable de su gestión. De sus decisiones o de la falta de decisión cuando es necesaria. Pero en este hilo se ha puesto en su debe cuestiones que impone la Constitución Española o decisiones judiciales (recordemos lo de la separación de poderes) (y recordemos también que la separación de poderes en este país es muy mejorable, pero que la cúpula judicial actual sigue siendo la que puso el PP)
Lo que no es nada lógico, es que tú y yo discutamos estando básicamente de acuerdo. Considero que muy en general, al margen de izquierdas y derechas, la gestión de nuestros gobernantes es francamente mejorable. Todos pagamos las insolvencias del PP de Zapatero, de Rajoy y ahora con Pedro y sus compinches, no veo mejoras por ningún lado.
No discutimos, dialogamos. O confrontamos opiniones.
Seguramente estemos de acuerdo con que las cosas son muy mejorables pero ponemos el acento en distinto lugar. Para ti la culpa es de los políticos que tenemos. Para mí el origen del mal funcionamiento del país está en la Constitución del 78, la que permite y ampara que tengamos los políticos que tenemos. Es un texto con muchas cosas buenas, pero con importantes carencias.
Las principales:
- La falta de una Institución que vele por el cumplimiento real de sus artículos principales. Todos sabemos que muchos son mera poesía utópica que nadie se toma en serio.
- Está cerrada casi con candado. Es muy difícil renovarla y actualizarla (algo muy necesario) con la exigencia de mayoría que impone. Y tampoco recoge la necesidad de una nueva votación cuando haya falta de "quorum", cuando los que la votaron y aprobaron sean minoría respecto a la población actual (este límite creo que se alcanzó hace más de 15 años)
- No establece la obligatoriedad de un sistema de representación parlamentaria justo y proporcional. Esto ha favorecido el acodalamiento en la política de los hijos de las viejas élites (PP/PsoE) y el bloqueo de toda posibilidad de renovación de la Ley Electoral, que les favorece.
Al final la "Sagrada Constitución" es una rémora para el país.
Pero precisamente, unos buenos gestores, ya la habrían cambiado; o al menos habrían trabajado para que ello fuera posible, algo que nadie hasta la fecha ha ni tan siquiera intentado...; supongo que entre otras cosas, por la necesidad de disolver las cortes, cuando están en el poder. Y algo también muy importante: para cambiar la constitución, hay que determinar alternativas viables y convenientes, no se trata de cambiar por cambiar. Yo por mi parte votaría una república federal, como Alemania o EE.UU. convirtiendo a las hoy comunidades autónomas en estados. Una república como Francia o Italia, conociendo el paño, sería aún peor que lo que tenemos.
Las carencias que te comentaba de la Constitución llevan a que no tengamos a los mejores gestores. Tenemos como gestores, alternándose, a los presidentes de dos partidos corruptos PP/PsoE. Y no se puede cambiar nada sin su apoyo. Y no apoyarán ningún cambio que les quite poder. Lo único que les importa.
A lo que hay que añadir que las alternativas a esos dos poderes, dan miedo; desde la derecha y desde la izquierda. Y lo peor, el electorado no lo va a entender y seguirá votando a los dos grandes. A veces tiene razón Antissozial, al decir que la culpa última es de la baja cultura política de los ciudadanos.
el.loco.lucas Administrador
Mensajes : 38865
Tema: Re: El odiado Rey de España por la izquierda batió récord de audiencia Dom Ene 03, 2021 8:18 pm
NEROCAESAR escribió:
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Pedro es responsable de todo lo que ocurra en la gestión de España, mientras sea presidente del gobierno, de él y de sus ministros, que están puestos por él.
Pedro es responsable de su gestión. De sus decisiones o de la falta de decisión cuando es necesaria. Pero en este hilo se ha puesto en su debe cuestiones que impone la Constitución Española o decisiones judiciales (recordemos lo de la separación de poderes) (y recordemos también que la separación de poderes en este país es muy mejorable, pero que la cúpula judicial actual sigue siendo la que puso el PP)
Lo que no es nada lógico, es que tú y yo discutamos estando básicamente de acuerdo. Considero que muy en general, al margen de izquierdas y derechas, la gestión de nuestros gobernantes es francamente mejorable. Todos pagamos las insolvencias del PP de Zapatero, de Rajoy y ahora con Pedro y sus compinches, no veo mejoras por ningún lado.
No discutimos, dialogamos. O confrontamos opiniones.
Seguramente estemos de acuerdo con que las cosas son muy mejorables pero ponemos el acento en distinto lugar. Para ti la culpa es de los políticos que tenemos. Para mí el origen del mal funcionamiento del país está en la Constitución del 78, la que permite y ampara que tengamos los políticos que tenemos. Es un texto con muchas cosas buenas, pero con importantes carencias.
Las principales:
- La falta de una Institución que vele por el cumplimiento real de sus artículos principales. Todos sabemos que muchos son mera poesía utópica que nadie se toma en serio.
- Está cerrada casi con candado. Es muy difícil renovarla y actualizarla (algo muy necesario) con la exigencia de mayoría que impone. Y tampoco recoge la necesidad de una nueva votación cuando haya falta de "quorum", cuando los que la votaron y aprobaron sean minoría respecto a la población actual (este límite creo que se alcanzó hace más de 15 años)
- No establece la obligatoriedad de un sistema de representación parlamentaria justo y proporcional. Esto ha favorecido el acodalamiento en la política de los hijos de las viejas élites (PP/PsoE) y el bloqueo de toda posibilidad de renovación de la Ley Electoral, que les favorece.
Al final la "Sagrada Constitución" es una rémora para el país.
Pero precisamente, unos buenos gestores, ya la habrían cambiado; o al menos habrían trabajado para que ello fuera posible, algo que nadie hasta la fecha ha ni tan siquiera intentado...; supongo que entre otras cosas, por la necesidad de disolver las cortes, cuando están en el poder. Y algo también muy importante: para cambiar la constitución, hay que determinar alternativas viables y convenientes, no se trata de cambiar por cambiar. Yo por mi parte votaría una república federal, como Alemania o EE.UU. convirtiendo a las hoy comunidades autónomas en estados. Una república como Francia o Italia, conociendo el paño, sería aún peor que lo que tenemos.
Las carencias que te comentaba de la Constitución llevan a que no tengamos a los mejores gestores. Tenemos como gestores, alternándose, a los presidentes de dos partidos corruptos PP/PsoE. Y no se puede cambiar nada sin su apoyo. Y no apoyarán ningún cambio que les quite poder. Lo único que les importa.
A lo que hay que añadir que las alternativas a esos dos poderes, dan miedo; desde la derecha y desde la izquierda. Y lo peor, el electorado no lo va a entender y seguirá votando a los dos grandes. A veces tiene razón Antissozial, al decir que la culpa última es de la baja cultura política de los ciudadanos.
A mí de Podemos hay muchísimas cosas que no me gustan. Pero sí debo reconocer que gracias a ellos tenemos el primer Gobierno progresista desde la muerte de Paco.
P.D: Creo que la coalición PsoE/Podemos es buena porque se compensan y automoderan.
NEROCAESAR Moderador
Mensajes : 34251 Edad : 123 Localización : ROMA
Tema: Re: El odiado Rey de España por la izquierda batió récord de audiencia Dom Ene 03, 2021 8:32 pm
el.loco.lucas escribió:
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Lo que no es nada lógico, es que tú y yo discutamos estando básicamente de acuerdo. Considero que muy en general, al margen de izquierdas y derechas, la gestión de nuestros gobernantes es francamente mejorable. Todos pagamos las insolvencias del PP de Zapatero, de Rajoy y ahora con Pedro y sus compinches, no veo mejoras por ningún lado.
No discutimos, dialogamos. O confrontamos opiniones.
Seguramente estemos de acuerdo con que las cosas son muy mejorables pero ponemos el acento en distinto lugar. Para ti la culpa es de los políticos que tenemos. Para mí el origen del mal funcionamiento del país está en la Constitución del 78, la que permite y ampara que tengamos los políticos que tenemos. Es un texto con muchas cosas buenas, pero con importantes carencias.
Las principales:
- La falta de una Institución que vele por el cumplimiento real de sus artículos principales. Todos sabemos que muchos son mera poesía utópica que nadie se toma en serio.
- Está cerrada casi con candado. Es muy difícil renovarla y actualizarla (algo muy necesario) con la exigencia de mayoría que impone. Y tampoco recoge la necesidad de una nueva votación cuando haya falta de "quorum", cuando los que la votaron y aprobaron sean minoría respecto a la población actual (este límite creo que se alcanzó hace más de 15 años)
- No establece la obligatoriedad de un sistema de representación parlamentaria justo y proporcional. Esto ha favorecido el acodalamiento en la política de los hijos de las viejas élites (PP/PsoE) y el bloqueo de toda posibilidad de renovación de la Ley Electoral, que les favorece.
Al final la "Sagrada Constitución" es una rémora para el país.
Pero precisamente, unos buenos gestores, ya la habrían cambiado; o al menos habrían trabajado para que ello fuera posible, algo que nadie hasta la fecha ha ni tan siquiera intentado...; supongo que entre otras cosas, por la necesidad de disolver las cortes, cuando están en el poder. Y algo también muy importante: para cambiar la constitución, hay que determinar alternativas viables y convenientes, no se trata de cambiar por cambiar. Yo por mi parte votaría una república federal, como Alemania o EE.UU. convirtiendo a las hoy comunidades autónomas en estados. Una república como Francia o Italia, conociendo el paño, sería aún peor que lo que tenemos.
Las carencias que te comentaba de la Constitución llevan a que no tengamos a los mejores gestores. Tenemos como gestores, alternándose, a los presidentes de dos partidos corruptos PP/PsoE. Y no se puede cambiar nada sin su apoyo. Y no apoyarán ningún cambio que les quite poder. Lo único que les importa.
A lo que hay que añadir que las alternativas a esos dos poderes, dan miedo; desde la derecha y desde la izquierda. Y lo peor, el electorado no lo va a entender y seguirá votando a los dos grandes. A veces tiene razón Antissozial, al decir que la culpa última es de la baja cultura política de los ciudadanos.
A mí de Podemos hay muchísimas cosas que no me gustan. Pero sí debo reconocer que gracias a ellos tenemos el primer Gobierno progresista desde la muerte de Paco.
P.D: Creo que la coalición PsoE/Podemos es buena porque se compensan y automoderan.
Me alegraré, si al final tú y el Llobu tenéis razón.
el.loco.lucas Administrador
Mensajes : 38865
Tema: Re: El odiado Rey de España por la izquierda batió récord de audiencia Dom Ene 03, 2021 8:34 pm
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Lo que no es nada lógico, es que tú y yo discutamos estando básicamente de acuerdo. Considero que muy en general, al margen de izquierdas y derechas, la gestión de nuestros gobernantes es francamente mejorable. Todos pagamos las insolvencias del PP de Zapatero, de Rajoy y ahora con Pedro y sus compinches, no veo mejoras por ningún lado.
No discutimos, dialogamos. O confrontamos opiniones.
Seguramente estemos de acuerdo con que las cosas son muy mejorables pero ponemos el acento en distinto lugar. Para ti la culpa es de los políticos que tenemos. Para mí el origen del mal funcionamiento del país está en la Constitución del 78, la que permite y ampara que tengamos los políticos que tenemos. Es un texto con muchas cosas buenas, pero con importantes carencias.
Las principales:
- La falta de una Institución que vele por el cumplimiento real de sus artículos principales. Todos sabemos que muchos son mera poesía utópica que nadie se toma en serio.
- Está cerrada casi con candado. Es muy difícil renovarla y actualizarla (algo muy necesario) con la exigencia de mayoría que impone. Y tampoco recoge la necesidad de una nueva votación cuando haya falta de "quorum", cuando los que la votaron y aprobaron sean minoría respecto a la población actual (este límite creo que se alcanzó hace más de 15 años)
- No establece la obligatoriedad de un sistema de representación parlamentaria justo y proporcional. Esto ha favorecido el acodalamiento en la política de los hijos de las viejas élites (PP/PsoE) y el bloqueo de toda posibilidad de renovación de la Ley Electoral, que les favorece.
Al final la "Sagrada Constitución" es una rémora para el país.
Pero precisamente, unos buenos gestores, ya la habrían cambiado; o al menos habrían trabajado para que ello fuera posible, algo que nadie hasta la fecha ha ni tan siquiera intentado...; supongo que entre otras cosas, por la necesidad de disolver las cortes, cuando están en el poder. Y algo también muy importante: para cambiar la constitución, hay que determinar alternativas viables y convenientes, no se trata de cambiar por cambiar. Yo por mi parte votaría una república federal, como Alemania o EE.UU. convirtiendo a las hoy comunidades autónomas en estados. Una república como Francia o Italia, conociendo el paño, sería aún peor que lo que tenemos.
Las carencias que te comentaba de la Constitución llevan a que no tengamos a los mejores gestores. Tenemos como gestores, alternándose, a los presidentes de dos partidos corruptos PP/PsoE. Y no se puede cambiar nada sin su apoyo. Y no apoyarán ningún cambio que les quite poder. Lo único que les importa.
A lo que hay que añadir que las alternativas a esos dos poderes, dan miedo; desde la derecha y desde la izquierda. Y lo peor, el electorado no lo va a entender y seguirá votando a los dos grandes. A veces tiene razón Antissozial, al decir que la culpa última es de la baja cultura política de los ciudadanos.
A mí de Podemos hay muchísimas cosas que no me gustan. Pero sí debo reconocer que gracias a ellos tenemos el primer Gobierno progresista desde la muerte de Paco.
P.D: Creo que la coalición PsoE/Podemos es buena porque se compensan y automoderan.
Me alegraré, si al final tú y el Llobu tenéis razón.
Si tenemos razón nos alegraremos todos. Y si nos equivocamos será un disgusto para todos. Porque estamos todos en el mismo barco.
NEROCAESAR Moderador
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Tema: Re: El odiado Rey de España por la izquierda batió récord de audiencia Dom Ene 03, 2021 8:37 pm
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Pero precisamente, unos buenos gestores, ya la habrían cambiado; o al menos habrían trabajado para que ello fuera posible, algo que nadie hasta la fecha ha ni tan siquiera intentado...; supongo que entre otras cosas, por la necesidad de disolver las cortes, cuando están en el poder. Y algo también muy importante: para cambiar la constitución, hay que determinar alternativas viables y convenientes, no se trata de cambiar por cambiar. Yo por mi parte votaría una república federal, como Alemania o EE.UU. convirtiendo a las hoy comunidades autónomas en estados. Una república como Francia o Italia, conociendo el paño, sería aún peor que lo que tenemos.
Las carencias que te comentaba de la Constitución llevan a que no tengamos a los mejores gestores. Tenemos como gestores, alternándose, a los presidentes de dos partidos corruptos PP/PsoE. Y no se puede cambiar nada sin su apoyo. Y no apoyarán ningún cambio que les quite poder. Lo único que les importa.
A lo que hay que añadir que las alternativas a esos dos poderes, dan miedo; desde la derecha y desde la izquierda. Y lo peor, el electorado no lo va a entender y seguirá votando a los dos grandes. A veces tiene razón Antissozial, al decir que la culpa última es de la baja cultura política de los ciudadanos.
A mí de Podemos hay muchísimas cosas que no me gustan. Pero sí debo reconocer que gracias a ellos tenemos el primer Gobierno progresista desde la muerte de Paco.
P.D: Creo que la coalición PsoE/Podemos es buena porque se compensan y automoderan.
Me alegraré, si al final tú y el Llobu tenéis razón.
Si tenemos razón nos alegraremos todos. Y si nos equivocamos será un disgusto para todos. Porque estamos todos en el mismo barco.
Séneca V.I.P.
Mensajes : 13480 Edad : 69 Localización : Madrid libre de separatismos y de Podemos
Tema: Re: El odiado Rey de España por la izquierda batió récord de audiencia Dom Ene 03, 2021 8:41 pm
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Si en vez de ser la hija del rey, hubiera sido alguno de nosotros, verías como la "imparcial justicia" nos mantendría a la sombra.
Que yo sepa, la policía como todos los miembros de los cuerpos de interior, está a las órdenes del gobierno, y por ende este es el responsable final de sus actos.
¡Dioses! El emérito se largó antes de que sonara la campana...serán casualidades del destino...
En España la ley se hace cumplir a los ciudadanos de a pie, los que tienen el poder, bien se guardan de disimular sus errores...
La policía actúa directamente cuando se está produciendo un delito evidente. En cuestiones políticas o económicas no actúan directamente, ni a las órdenes del Gobierno, sino que cursan la orden de detención de un juez. Esa es nuestra Ley, guste o no guste. Y si no os gusta la culpa no es del Gobierno actual.
Y si en España la Familia Real tiene cierto margen mayor que el ciudadano de a pie, lo tiene por la Constitución y por privilegios heredados que siempre defendió la derecha. Acusar de esa situación al Gobierno actual no tiene mucho sentido.
Si alguna vez leyeras lo que escribo, verías que no he acusado solamente al gobierno actual, sino como mínimo a los dos últimos.
Claro que te leo. Otra cosa es que tú no entiendas bien lo que yo escribo.
Si tu dices que Marianito y Pedrito han robado una manzana, y yo te contesto y razono que Pedrito no ha sido, no tiene ninguna lógica insistir en la denuncia contra Marianito y Pedrito, con la pretensión de que al haber incluido a Marianito en la denuncia ya nada de lo que se diga para exculpar a Pedrito vale.
La lógica, esa gran desconocida.
Debe ser que a ti Pedrito te cae bien y no les ves ningún defecto...; ni es mi caso ni mi lógica.
Te equivocas. A Pedro le veo muchas carencias, pero eso no justifica acusarle de lo que no es responsable.
P.D: Y una pregunta sobre el tema: ¿Qué te hace pensar que defender la verdad o desmentir algo falso le convierte a uno en simpatizante de la víctima de dicho infundio? ¿De verdad es ese tu punto de vista?
La verdad y Pedro no se conocen y Mariano será responsable de lo que hizo en el tiempo que gobernó pero ahora quien gobierna es Sánchez, Iglesias y sus compinches aunque Mariano cometió el error de no dimitir antes de perder la moción de censura, hasta eso lo hizo mal.
el.loco.lucas Administrador
Mensajes : 38865
Tema: Re: El odiado Rey de España por la izquierda batió récord de audiencia Dom Ene 03, 2021 8:46 pm
Séneca escribió:
el.loco.lucas escribió:
NEROCAESAR escribió:
el.loco.lucas escribió:
NEROCAESAR escribió:
el.loco.lucas escribió:
NEROCAESAR escribió:
Si en vez de ser la hija del rey, hubiera sido alguno de nosotros, verías como la "imparcial justicia" nos mantendría a la sombra.
Que yo sepa, la policía como todos los miembros de los cuerpos de interior, está a las órdenes del gobierno, y por ende este es el responsable final de sus actos.
¡Dioses! El emérito se largó antes de que sonara la campana...serán casualidades del destino...
En España la ley se hace cumplir a los ciudadanos de a pie, los que tienen el poder, bien se guardan de disimular sus errores...
La policía actúa directamente cuando se está produciendo un delito evidente. En cuestiones políticas o económicas no actúan directamente, ni a las órdenes del Gobierno, sino que cursan la orden de detención de un juez. Esa es nuestra Ley, guste o no guste. Y si no os gusta la culpa no es del Gobierno actual.
Y si en España la Familia Real tiene cierto margen mayor que el ciudadano de a pie, lo tiene por la Constitución y por privilegios heredados que siempre defendió la derecha. Acusar de esa situación al Gobierno actual no tiene mucho sentido.
Si alguna vez leyeras lo que escribo, verías que no he acusado solamente al gobierno actual, sino como mínimo a los dos últimos.
Claro que te leo. Otra cosa es que tú no entiendas bien lo que yo escribo.
Si tu dices que Marianito y Pedrito han robado una manzana, y yo te contesto y razono que Pedrito no ha sido, no tiene ninguna lógica insistir en la denuncia contra Marianito y Pedrito, con la pretensión de que al haber incluido a Marianito en la denuncia ya nada de lo que se diga para exculpar a Pedrito vale.
La lógica, esa gran desconocida.
Debe ser que a ti Pedrito te cae bien y no les ves ningún defecto...; ni es mi caso ni mi lógica.
Te equivocas. A Pedro le veo muchas carencias, pero eso no justifica acusarle de lo que no es responsable.
P.D: Y una pregunta sobre el tema: ¿Qué te hace pensar que defender la verdad o desmentir algo falso le convierte a uno en simpatizante de la víctima de dicho infundio? ¿De verdad es ese tu punto de vista?
La verdad y Pedro no se conocen y Mariano será responsable de lo que hizo en el tiempo que gobernó pero ahora quien gobierna es Sánchez, Iglesias y sus compinches aunque Mariano cometió el error de no dimitir antes de perder la moción de censura, hasta eso lo hizo mal.
Comentario emocional, no argumentado. Los odios o antipatías personales no son argumentos.
NEROCAESAR Moderador
Mensajes : 34251 Edad : 123 Localización : ROMA
Tema: Re: El odiado Rey de España por la izquierda batió récord de audiencia Dom Ene 03, 2021 8:48 pm
Séneca escribió:
el.loco.lucas escribió:
NEROCAESAR escribió:
el.loco.lucas escribió:
NEROCAESAR escribió:
el.loco.lucas escribió:
La policía actúa directamente cuando se está produciendo un delito evidente. En cuestiones políticas o económicas no actúan directamente, ni a las órdenes del Gobierno, sino que cursan la orden de detención de un juez. Esa es nuestra Ley, guste o no guste. Y si no os gusta la culpa no es del Gobierno actual.
Y si en España la Familia Real tiene cierto margen mayor que el ciudadano de a pie, lo tiene por la Constitución y por privilegios heredados que siempre defendió la derecha. Acusar de esa situación al Gobierno actual no tiene mucho sentido.
Si alguna vez leyeras lo que escribo, verías que no he acusado solamente al gobierno actual, sino como mínimo a los dos últimos.
Claro que te leo. Otra cosa es que tú no entiendas bien lo que yo escribo.
Si tu dices que Marianito y Pedrito han robado una manzana, y yo te contesto y razono que Pedrito no ha sido, no tiene ninguna lógica insistir en la denuncia contra Marianito y Pedrito, con la pretensión de que al haber incluido a Marianito en la denuncia ya nada de lo que se diga para exculpar a Pedrito vale.
La lógica, esa gran desconocida.
Debe ser que a ti Pedrito te cae bien y no les ves ningún defecto...; ni es mi caso ni mi lógica.
Te equivocas. A Pedro le veo muchas carencias, pero eso no justifica acusarle de lo que no es responsable.
P.D: Y una pregunta sobre el tema: ¿Qué te hace pensar que defender la verdad o desmentir algo falso le convierte a uno en simpatizante de la víctima de dicho infundio? ¿De verdad es ese tu punto de vista?
La verdad y Pedro no se conocen y Mariano será responsable de lo que hizo en el tiempo que gobernó pero ahora quien gobierna es Sánchez, Iglesias y sus compinches aunque Mariano cometió el error de no dimitir antes de perder la moción de censura, hasta eso lo hizo mal.
Si es lo que decimos, nuestros gobernantes son patéticos...; no se salva ni el apuntador...
Nolocreo V.I.P.
Mensajes : 20909
Tema: Re: El odiado Rey de España por la izquierda batió récord de audiencia Dom Ene 03, 2021 9:23 pm
NEROCAESAR escribió:
el.loco.lucas escribió:
Séneca escribió:
NEROCAESAR escribió:
Nolocreo escribió:
Pero si no me equivoco ese simple símbolo representaba un instrumento de la época muy utilizado para imponer la ley del pueblo de Roma o castigar a sus infractores..
Es que en Roma, cumplir la ley era obligatorio...; antiguos que éramos...
Eso es muy antiguo, nada que ver con la nueva normalidad sociata-podemita.
¿Ahora no se cumple la Ley?
Pues de algún modo diría que no siempre. De cumplirse la ley; la Infanta Elena estaría en prisión con su marido; Catalunya habría sido suspendida como autonomía hasta que acatara precisamente la ley...; Puigdemont estaría también en prisión y a lo mejor el rey no se habría podido escapar a vivir un retiro en un paraíso oriental, donde encima se pasan los derechos humanos por el forro...; como ves, ni siquiera estoy incluyendo solo al gobierno actual sino también al anterior.
El marido de la Infanta Iñaqui Urdangarín dejará la prisión este nuevo año para ir a un instituto asistencial de rehabilitación para delincuentes corruptos e inadaptados sociales donde seguirá cumpliendo con su pena como inscrito en un programa de rehabilitación del cual el mismo es el jefe de equipo adjunto es decir el que se encarga de rehabilitar a los delincuentes corruptos e inadaptados .. Entre otras cosas también podrá irse a dormir a su casa todos los fines de semana..
Última edición por Nolocreo el Dom Ene 03, 2021 9:28 pm, editado 1 vez
el.loco.lucas Administrador
Mensajes : 38865
Tema: Re: El odiado Rey de España por la izquierda batió récord de audiencia Dom Ene 03, 2021 9:27 pm
Nolocreo escribió:
NEROCAESAR escribió:
el.loco.lucas escribió:
Séneca escribió:
NEROCAESAR escribió:
Nolocreo escribió:
Pero si no me equivoco ese simple símbolo representaba un instrumento de la época muy utilizado para imponer la ley del pueblo de Roma o castigar a sus infractores..
Es que en Roma, cumplir la ley era obligatorio...; antiguos que éramos...
Eso es muy antiguo, nada que ver con la nueva normalidad sociata-podemita.
¿Ahora no se cumple la Ley?
Pues de algún modo diría que no siempre. De cumplirse la ley; la Infanta Elena estaría en prisión con su marido; Catalunya habría sido suspendida como autonomía hasta que acatara precisamente la ley...; Puigdemont estaría también en prisión y a lo mejor el rey no se habría podido escapar a vivir un retiro en un paraíso oriental, donde encima se pasan los derechos humanos por el forro...; como ves, ni siquiera estoy incluyendo solo al gobierno actual sino también al anterior.
El marido de la Infanta Iñaqui Urdangarín dejará la prisión este nuevo año para ir a un instituto asistencial de rehabilitación para delincuentes corruptos e inadaptados sociales donde seguirá cumpliendo con su pena como inscrito en un programa de rehabilitación del cual el mismo es el jefe de equipo adjunto es decir el que se encarga de rehabilitar a los delincuentes corruptos e inadaptados ..
Al menos no es una mujer pilotando un avión.
Nolocreo V.I.P.
Mensajes : 20909
Tema: Re: El odiado Rey de España por la izquierda batió récord de audiencia Dom Ene 03, 2021 9:31 pm
No, pues el siempre se ha llevado bien con las mujeres y estaba en una cárcel para estas..
Séneca V.I.P.
Mensajes : 13480 Edad : 69 Localización : Madrid libre de separatismos y de Podemos
Tema: Re: El odiado Rey de España por la izquierda batió récord de audiencia Dom Ene 03, 2021 9:49 pm
Nolocreo escribió:
NEROCAESAR escribió:
el.loco.lucas escribió:
Séneca escribió:
NEROCAESAR escribió:
Nolocreo escribió:
Pero si no me equivoco ese simple símbolo representaba un instrumento de la época muy utilizado para imponer la ley del pueblo de Roma o castigar a sus infractores..
Es que en Roma, cumplir la ley era obligatorio...; antiguos que éramos...
Eso es muy antiguo, nada que ver con la nueva normalidad sociata-podemita.
¿Ahora no se cumple la Ley?
Pues de algún modo diría que no siempre. De cumplirse la ley; la Infanta Elena estaría en prisión con su marido; Catalunya habría sido suspendida como autonomía hasta que acatara precisamente la ley...; Puigdemont estaría también en prisión y a lo mejor el rey no se habría podido escapar a vivir un retiro en un paraíso oriental, donde encima se pasan los derechos humanos por el forro...; como ves, ni siquiera estoy incluyendo solo al gobierno actual sino también al anterior.
El marido de la Infanta Iñaqui Urdangarín dejará la prisión este nuevo año para ir a un instituto asistencial de rehabilitación para delincuentes corruptos e inadaptados sociales donde seguirá cumpliendo con su pena como inscrito en un programa de rehabilitación del cual el mismo es el jefe de equipo adjunto es decir el que se encarga de rehabilitar a los delincuentes corruptos e inadaptados .. Entre otras cosas también podrá irse a dormir a su casa todos los fines de semana..
Parece que el gobierno no tiene la misma prisa en indultarle como a los golpistas catalanes.
El llobu V.I.P.
Mensajes : 48120 Edad : 63 Localización : La llobera (aquí si estás dentro, allí si estás fuera)
Tema: Re: El odiado Rey de España por la izquierda batió récord de audiencia Lun Ene 04, 2021 12:28 pm
el.loco.lucas escribió:
Mucho odio irracional y pocos argumentos.
El epíteto "pocos" indica la existencia de al menos algunos... y no parece el caso.
Salú y República.
El llobu V.I.P.
Mensajes : 48120 Edad : 63 Localización : La llobera (aquí si estás dentro, allí si estás fuera)
Tema: Re: El odiado Rey de España por la izquierda batió récord de audiencia Lun Ene 04, 2021 12:43 pm
NEROCAESAR escribió:
A lo que hay que añadir que las alternativas a esos dos poderes, dan miedo; desde la derecha y desde la izquierda. Y lo peor, el electorado no lo va a entender y seguirá votando a los dos grandes.
¿Qué alternativa desde la izquierda da miedo y por qué?
Salú y República.
NEROCAESAR Moderador
Mensajes : 34251 Edad : 123 Localización : ROMA
Tema: Re: El odiado Rey de España por la izquierda batió récord de audiencia Lun Ene 04, 2021 1:09 pm
El llobu escribió:
NEROCAESAR escribió:
A lo que hay que añadir que las alternativas a esos dos poderes, dan miedo; desde la derecha y desde la izquierda. Y lo peor, el electorado no lo va a entender y seguirá votando a los dos grandes.
¿Qué alternativa desde la izquierda da miedo y por qué?
Salú y República.
Una extrema izquierda cercana al comunismo e intervencionista, que asuste a la inversión y al progreso, con el consiguiente empobrecimiento de la clase media.
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Séneca V.I.P.
Mensajes : 13480 Edad : 69 Localización : Madrid libre de separatismos y de Podemos
Tema: Re: El odiado Rey de España por la izquierda batió récord de audiencia Lun Ene 04, 2021 1:28 pm
NEROCAESAR escribió:
El llobu escribió:
NEROCAESAR escribió:
A lo que hay que añadir que las alternativas a esos dos poderes, dan miedo; desde la derecha y desde la izquierda. Y lo peor, el electorado no lo va a entender y seguirá votando a los dos grandes.
¿Qué alternativa desde la izquierda da miedo y por qué?
Salú y República.
Una extrema izquierda cercana al comunismo e intervencionista, que asuste a la inversión y al progreso, con el consiguiente empobrecimiento de la clase media.
Mientras algunos confundan progresismo con comunismo y sanchismo, el progreso seguirá congelado en España y a cambio tendremos paro, ruina y hambre. Un saludo Nerocaesar, cada día me caes mejor y me identifico mucho con tu opinión.
Última edición por Séneca el Lun Ene 04, 2021 1:31 pm, editado 1 vez
el.loco.lucas Administrador
Mensajes : 38865
Tema: Re: El odiado Rey de España por la izquierda batió récord de audiencia Lun Ene 04, 2021 1:30 pm
Algunos no saben distinguir socialismo de comunismo.
Séneca V.I.P.
Mensajes : 13480 Edad : 69 Localización : Madrid libre de separatismos y de Podemos
Tema: Re: El odiado Rey de España por la izquierda batió récord de audiencia Lun Ene 04, 2021 1:32 pm
el.loco.lucas escribió:
Algunos no saben distinguir socialismo de comunismo.
En la actualidad no hay diferencia entre el socialismo sanchista, el comunismo de Podemos o el separatismo vasco y catalán.
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Tema: Re: El odiado Rey de España por la izquierda batió récord de audiencia
El odiado Rey de España por la izquierda batió récord de audiencia