Ok. Un pensamiento neoliberal. Es permitir que los más ricos dejen de aportar y dejen al resto en la estacada.
Es una opción. Que yo no comparto.
Si Pozuelo no quiere irse por el momento es porque cree que obtiene mas beneficio quedandose que yéndose... eso también es neoliberal... no?
Te equivocas. Si Pozuelo pudiera se iba mañana mismo. Y les iría de lujo. Tienen la mayor renta per capita de España y siendo independientes montarían el paraíso fiscal que la mayoría desea. Si no lo intentan es porque saben que es imposible.
Pues si es lo que quieren seguro que votan por una reforma constitucional que les permita eso... pero no estoy tan segura de que quieran... podemos pedir un referendum en pozuelo.
Según tu planteamiento yo podría mañana declararme República Independiente (y te aseguro que me interesa desde un punto de vista económico), pero claro me mandarían a paseo. ¿Dónde establecemos los límites?
seguro que te interesa? Mira el Reino Unido... todo el mundo le decia que no le interesaba... se empeñaron y ahora creo que se arrepienten. Seguro que quieres ser independiente?... seguro que te conviene?... Yo apostaria una ronda a que no. Si encima ese es el argumento que les dicen a los catalanes?... Que donde van a ir?... si europa les dejaria fuera!!... si para el Barça seria la ruina!!...
Ok. Un pensamiento neoliberal. Es permitir que los más ricos dejen de aportar y dejen al resto en la estacada.
Es una opción. Que yo no comparto.
Si Pozuelo no quiere irse por el momento es porque cree que obtiene mas beneficio quedandose que yéndose... eso también es neoliberal... no?
Te equivocas. Si Pozuelo pudiera se iba mañana mismo. Y les iría de lujo. Tienen la mayor renta per capita de España y siendo independientes montarían el paraíso fiscal que la mayoría desea. Si no lo intentan es porque saben que es imposible.
Pues si es lo que quieren seguro que votan por una reforma constitucional que les permita eso... pero no estoy tan segura de que quieran... podemos pedir un referendum en pozuelo.
Según tu planteamiento yo podría mañana declararme República Independiente (y te aseguro que me interesa desde un punto de vista económico), pero claro me mandarían a paseo. ¿Dónde establecemos los límites?
seguro que te interesa? Mira el Reino Unido... todo el mundo le decia que no le interesaba... se empeñaron y ahora creo que se arrepienten. Seguro que quieres ser independiente?... seguro que te conviene?... Yo apostaria una ronda a que no. Si encima ese es el argumento que les dicen a los catalanes?... Que donde van a ir?... si europa les dejaria fuera!!... si para el Barça seria la ruina!!...
Ya, pero es que yo no tengo club de fútbol. Soy autónomo con licencia para trabajar en toda Europa (aunque cambie mi nacionalidad), mi seguro médico y mi pensión son privadas... Y dejaría de pagar impuestos.
marapez escribió:Voy a zanjar la cuestión porque creo que no nos lleva a ningún lado.
Propongo nuevo tema:
Y ahora que?... quien será el proximo president?
Quien apueste por Illa creo que pierde.
Ay Mara... No descartemos un tripartito. Illa Presidente e indulto para los presos políticos. Si no, de qué la abstención de ERC en los presupuestos... Mai diguis blat
marapez escribió:Voy a zanjar la cuestión porque creo que no nos lleva a ningún lado.
Propongo nuevo tema:
Y ahora que?... quien será el proximo president?
Quien apueste por Illa creo que pierde.
Ay Mara... No descartemos un tripartito. Illa Presidente e indulto para los presos políticos. Si no, de qué la abstención de ERC en los presupuestos... Mai diguis blat
Podria ser... pero se hundiria ERC. Yo estoy dispuesta a apostarme una birra... aceptas?
marapez escribió: Si Pozuelo no quiere irse por el momento es porque cree que obtiene mas beneficio quedandose que yéndose... eso también es neoliberal... no?
Te equivocas. Si Pozuelo pudiera se iba mañana mismo. Y les iría de lujo. Tienen la mayor renta per capita de España y siendo independientes montarían el paraíso fiscal que la mayoría desea. Si no lo intentan es porque saben que es imposible.
Pues si es lo que quieren seguro que votan por una reforma constitucional que les permita eso... pero no estoy tan segura de que quieran... podemos pedir un referendum en pozuelo.
Según tu planteamiento yo podría mañana declararme República Independiente (y te aseguro que me interesa desde un punto de vista económico), pero claro me mandarían a paseo. ¿Dónde establecemos los límites?
seguro que te interesa? Mira el Reino Unido... todo el mundo le decia que no le interesaba... se empeñaron y ahora creo que se arrepienten. Seguro que quieres ser independiente?... seguro que te conviene?... Yo apostaria una ronda a que no. Si encima ese es el argumento que les dicen a los catalanes?... Que donde van a ir?... si europa les dejaria fuera!!... si para el Barça seria la ruina!!...
Ya, pero es que yo no tengo club de fútbol. Soy autónomo con licencia para trabajar en toda Europa (aunque cambie mi nacionalidad), mi seguro médico y mi pensión son privadas... Y dejaría de pagar impuestos.
Me debes una ronda.
5-8-4 Pero te has dado cuenta que esgrimes el argumento de: España nos roba, verdad?.
marapez escribió: Si Pozuelo no quiere irse por el momento es porque cree que obtiene mas beneficio quedandose que yéndose... eso también es neoliberal... no?
Te equivocas. Si Pozuelo pudiera se iba mañana mismo. Y les iría de lujo. Tienen la mayor renta per capita de España y siendo independientes montarían el paraíso fiscal que la mayoría desea. Si no lo intentan es porque saben que es imposible.
Pues si es lo que quieren seguro que votan por una reforma constitucional que les permita eso... pero no estoy tan segura de que quieran... podemos pedir un referendum en pozuelo.
Según tu planteamiento yo podría mañana declararme República Independiente (y te aseguro que me interesa desde un punto de vista económico), pero claro me mandarían a paseo. ¿Dónde establecemos los límites?
seguro que te interesa? Mira el Reino Unido... todo el mundo le decia que no le interesaba... se empeñaron y ahora creo que se arrepienten. Seguro que quieres ser independiente?... seguro que te conviene?... Yo apostaria una ronda a que no. Si encima ese es el argumento que les dicen a los catalanes?... Que donde van a ir?... si europa les dejaria fuera!!... si para el Barça seria la ruina!!...
Ya, pero es que yo no tengo club de fútbol. Soy autónomo con licencia para trabajar en toda Europa (aunque cambie mi nacionalidad), mi seguro médico y mi pensión son privadas... Y dejaría de pagar impuestos.
Me debes una ronda.
5-8-4 Pero te has dado cuenta que esgrimes el argumento de: España nos roba, verdad?.
O al menos le das credibilidad.
En absoluto. Yo creo que me toca aportar porque lo que tengo se lo debo a otros que lo hicieron posible.
Sólo decía que desde un punto de vista estrictamente económico, y si fuera posible, a mí me interesaría ser independiente.
Otra cosa es que aunque pudiera lo hiciera. Que ya te digo que no lo haría. No me muevo por la pasta.
marapez escribió:Voy a zanjar la cuestión porque creo que no nos lleva a ningún lado.
Propongo nuevo tema:
Y ahora que?... quien será el proximo president?
Quien apueste por Illa creo que pierde.
Ay Mara... No descartemos un tripartito. Illa Presidente e indulto para los presos políticos. Si no, de qué la abstención de ERC en los presupuestos... Mai diguis blat
Podria ser... pero se hundiria ERC. Yo estoy dispuesta a apostarme una birra... aceptas?
O no. De entrada la actitud de ERC en el parlamento es ..., a ver cómo lo digo, de no ponerle palos en la rueda al gobierno, y ha salido ( de momento) como la mayor fuerza independentista. Venga esa birra! Pero me da q la tienes ganada...
marapez escribió:Voy a zanjar la cuestión porque creo que no nos lleva a ningún lado.
Propongo nuevo tema:
Y ahora que?... quien será el proximo president?
Quien apueste por Illa creo que pierde.
Ay Mara... No descartemos un tripartito. Illa Presidente e indulto para los presos políticos. Si no, de qué la abstención de ERC en los presupuestos... Mai diguis blat
Podria ser... pero se hundiria ERC. Yo estoy dispuesta a apostarme una birra... aceptas?
O no. De entrada la actitud de ERC en el parlamento es ..., a ver cómo lo digo, de no ponerle palos en la rueda al gobierno, y ha salido ( de momento) como la mayor fuerza independentista. Venga esa birra! Pero me da q la tienes ganada...
marapez escribió: Pues si es lo que quieren seguro que votan por una reforma constitucional que les permita eso... pero no estoy tan segura de que quieran... podemos pedir un referendum en pozuelo.
Según tu planteamiento yo podría mañana declararme República Independiente (y te aseguro que me interesa desde un punto de vista económico), pero claro me mandarían a paseo. ¿Dónde establecemos los límites?
seguro que te interesa? Mira el Reino Unido... todo el mundo le decia que no le interesaba... se empeñaron y ahora creo que se arrepienten. Seguro que quieres ser independiente?... seguro que te conviene?... Yo apostaria una ronda a que no. Si encima ese es el argumento que les dicen a los catalanes?... Que donde van a ir?... si europa les dejaria fuera!!... si para el Barça seria la ruina!!...
Ya, pero es que yo no tengo club de fútbol. Soy autónomo con licencia para trabajar en toda Europa (aunque cambie mi nacionalidad), mi seguro médico y mi pensión son privadas... Y dejaría de pagar impuestos.
Me debes una ronda.
5-8-4 Pero te has dado cuenta que esgrimes el argumento de: España nos roba, verdad?.
O al menos le das credibilidad.
En absoluto. Yo creo que me toca aportar porque lo que tengo se lo debo a otros que lo hicieron posible.
Sólo decía que desde un punto de vista estrictamente económico, y si fuera posible, a mí me interesaría ser independiente.
Otra cosa es que aunque pudiera lo hiciera. Que ya te digo que no lo haría. No me muevo por la pasta.
Pero es que no solamente está la pasta (que es lo que niegan los nacionalistas españoles) hay también toda una serie de cosas que hacen que al final te merezca la pena. Es por eso mismo que aportas dinero a tu seguro médico, o el del hogar o el del coche, porque sabes que en un momento determinado te puede aportar beneficios. Al Reino Unido ya le decían todos los inconvenientes que tendría, y también se lo dicen a Cataluña, que seguramente son ciertos (o al menos yo quiero pensar que lo son), pues imagínate los que tendría pozuelo, o los que tendrias tu siendo independiente... Por otro lado, si lo que quieres es que se queden contigo, no lo vas a solucionar metiendoles en la carcel y enviando a las fuerzas del orden al grito de: a por ellos. Una mala idea ponerle palos al estatut (creo que en el psoe todavia se tiran de los pelos por esa cagada)
marapez escribió: Pues si es lo que quieren seguro que votan por una reforma constitucional que les permita eso... pero no estoy tan segura de que quieran... podemos pedir un referendum en pozuelo.
Según tu planteamiento yo podría mañana declararme República Independiente (y te aseguro que me interesa desde un punto de vista económico), pero claro me mandarían a paseo. ¿Dónde establecemos los límites?
seguro que te interesa? Mira el Reino Unido... todo el mundo le decia que no le interesaba... se empeñaron y ahora creo que se arrepienten. Seguro que quieres ser independiente?... seguro que te conviene?... Yo apostaria una ronda a que no. Si encima ese es el argumento que les dicen a los catalanes?... Que donde van a ir?... si europa les dejaria fuera!!... si para el Barça seria la ruina!!...
Ya, pero es que yo no tengo club de fútbol. Soy autónomo con licencia para trabajar en toda Europa (aunque cambie mi nacionalidad), mi seguro médico y mi pensión son privadas... Y dejaría de pagar impuestos.
Me debes una ronda.
5-8-4 Pero te has dado cuenta que esgrimes el argumento de: España nos roba, verdad?.
O al menos le das credibilidad.
En absoluto. Yo creo que me toca aportar porque lo que tengo se lo debo a otros que lo hicieron posible.
Sólo decía que desde un punto de vista estrictamente económico, y si fuera posible, a mí me interesaría ser independiente.
Otra cosa es que aunque pudiera lo hiciera. Que ya te digo que no lo haría. No me muevo por la pasta.
Pero es que no solamente está la pasta (que es lo que niegan los nacionalistas españoles) hay también toda una serie de cosas que hacen que al final te merezca la pena. Es por eso mismo que aportas dinero a tu seguro médico, o el del hogar o el del coche, porque sabes que en un momento determinado te puede aportar beneficios. Al Reino Unido ya le decían todos los inconvenientes que tendría, y también se lo dicen a Cataluña, que seguramente son ciertos (o al menos yo quiero pensar que lo son), pues imagínate los que tendría pozuelo, o los que tendrias tu siendo independiente... Por otro lado, si lo que quieres es que se queden contigo, no lo vas a solucionar metiendoles en la carcel y enviando a las fuerzas del orden al grito de: a por ellos. Una mala idea ponerle palos al estatut (creo que en el psoe todavia se tiran de los pelos por esa cagada)
Coincido con que meter a políticos en la cárcel es una gran cagada. Y lo del "a por ellos" ya es de vergüenza ajena. Pero no crees que en la presión independentista no hay algo de interés económico, de evitar la solidaridad.
¿Es casualidad que las dos regiones que más presionan por su independencia son dos de las tres más ricas de España (junto a Madrid)?
marapez escribió:Te olvidas de la historia... hay razones históricas y posibilidades económicas. Junta esos dos factores y tienes motivos para pedir la independencia.
La Historia vale más para que Marruecos o el Islam en su conjunto reclamen Al-Andalus que para que Cataluña sea independiente, pues nunca lo fue. Desconfío mucho de esos planteamientos, que además son ajenos a la gente que hoy habita estas regiones.
marapez escribió:Te olvidas de la historia... hay razones históricas y posibilidades económicas. Junta esos dos factores y tienes motivos para pedir la independencia.
La Historia vale más para que Marruecos o el Islam en su conjunto reclamen Al-Andalus que para que Cataluña sea independiente, pues nunca lo fue. Desconfío mucho de esos planteamientos, que además son ajenos a la gente que hoy habita estas regiones.
Es curioso como la lengua une, y como lo saben los que quieren "españolizar" a golpe de decretos. Y de frases como: "estamos en españa y aqui se habla español!!"
Fíjate como son esas regiones las que no se sienten españolas.
marapez escribió:Te olvidas de la historia... hay razones históricas y posibilidades económicas. Junta esos dos factores y tienes motivos para pedir la independencia.
La Historia vale más para que Marruecos o el Islam en su conjunto reclamen Al-Andalus que para que Cataluña sea independiente, pues nunca lo fue. Desconfío mucho de esos planteamientos, que además son ajenos a la gente que hoy habita estas regiones.
Es curioso como la lengua une, y como lo saben los que quieren "españolizar" a golpe de decretos. Y de frases como: "estamos en españa y aqui se habla español!!"
Fíjate como son esas regiones las que no se sienten españolas.
Galicia tiene un idioma y una literatura muy por encima del País Vasco. Y si no piden independencia es porque económicamente no les interesa. Hay que despertar y dejar de ser ingenuos. La cuestión de fondo es la pasta (de ahí el lema, falso por cierto, "España nos roba").
marapez escribió:Te olvidas de la historia... hay razones históricas y posibilidades económicas. Junta esos dos factores y tienes motivos para pedir la independencia.
La Historia vale más para que Marruecos o el Islam en su conjunto reclamen Al-Andalus que para que Cataluña sea independiente, pues nunca lo fue. Desconfío mucho de esos planteamientos, que además son ajenos a la gente que hoy habita estas regiones.
Es curioso como la lengua une, y como lo saben los que quieren "españolizar" a golpe de decretos. Y de frases como: "estamos en españa y aqui se habla español!!"
Fíjate como son esas regiones las que no se sienten españolas.
Galicia tiene un idioma y una literatura muy por encima del País Vasco. Y si no piden independencia es porque económicamente no les interesa. Hay que despertar y dejar de ser ingenuos. La cuestión de fondo es la pasta (de ahí el lema, falso por cierto, "España nos roba").
Ya lo he dicho antes... dos factores indispensables: histórico y económico.
Por cierto, Marruecos podrá reclamar Al-Andalus, pero hoy por hoy los andaluces no se sienten islámicos. Cataluña y Pais Vasco no se sienten españoles... (o al menos un elevado porcentaje de su población, que no sabremos cuanto es hasta que no se haga un referendum).
Un placer debatir contigo, como siempre, pero me voy a dormir...
marapez escribió:Te olvidas de la historia... hay razones históricas y posibilidades económicas. Junta esos dos factores y tienes motivos para pedir la independencia.
La Historia vale más para que Marruecos o el Islam en su conjunto reclamen Al-Andalus que para que Cataluña sea independiente, pues nunca lo fue. Desconfío mucho de esos planteamientos, que además son ajenos a la gente que hoy habita estas regiones.
Es curioso como la lengua une, y como lo saben los que quieren "españolizar" a golpe de decretos. Y de frases como: "estamos en españa y aqui se habla español!!"
Fíjate como son esas regiones las que no se sienten españolas.
Galicia tiene un idioma y una literatura muy por encima del País Vasco. Y si no piden independencia es porque económicamente no les interesa. Hay que despertar y dejar de ser ingenuos. La cuestión de fondo es la pasta (de ahí el lema, falso por cierto, "España nos roba").
se me ha pasado lo del lema falso... como quedamos?... Es falso y no tienen motivos económicos para independizarse, o es cierto?... me acabas de hacer un lio... o te lo has hecho tu. A ver si mañana estoy más fresca... o lo estás tu.
marapez escribió:Ya lo he dicho antes... dos factores indispensables: histórico y económico.
Como te decía, yo del factor histórico desconfío mucho y con el económico estoy directamente en contra. Facilitar a los que están mejor evitar la solidaridad con los que están peor no me parece justo ni razonable.
marapez escribió:Por cierto, Marruecos podrá reclamar Al-Andalus, pero hoy por hoy los andaluces no se sienten islámicos.
Si Marruecos fuera un país mucho más rico que España estoy seguro de que habría muchos andaluces que reclamarían la nacionalidad marroquí.
marapez escribió:Cataluña y Pais Vasco no se sienten españoles... (o al menos un elevado porcentaje de su población, que no sabremos cuanto es hasta que no se haga un referendum)
Bueno, yo lo dejaría en que hay algunos nacionalistas convencidos, por cuestiones culturales, y, el resto, que piensan en ventajas económicas.
marapez escribió:Se me ha pasado lo del lema falso... como quedamos?... Es falso y no tienen motivos económicos para independizarse, o es cierto?... me acabas de hacer un lio... o te lo has hecho tu. A ver si mañana estoy más fresca... o lo estás tu.
Es falso que España les robe. Es cierto que económicamente tienen más renta percapita y puede parecer económicamente interesante, pero eso no significa que España les robe. Puede ser que paguen más impuestos por ser más ricos, pero eso no es ningún robo.
Yo pago más impuestos que la media y nunca se me ha ocurrido pensar que España me robe.
Me sorprende tener que explicar esto a una “roja bolivariana”.
marapez escribió:Un placer debatir contigo, como siempre, pero me voy a dormir...
Igualmente. A lo primero. A dormir no me voy que me tengo que tomar otro gintonic…
Última edición por el.loco.lucas el Lun Feb 15, 2021 12:31 pm, editado 1 vez
marapez escribió:Voy a zanjar la cuestión porque creo que no nos lleva a ningún lado.
Propongo nuevo tema:
Y ahora que?... quien será el proximo president?
Quien apueste por Illa creo que pierde.
Ay Mara... No descartemos un tripartito. Illa Presidente e indulto para los presos políticos. Si no, de qué la abstención de ERC en los presupuestos... Mai diguis blat
Podria ser... pero se hundiria ERC. Yo estoy dispuesta a apostarme una birra... aceptas?
O no. De entrada la actitud de ERC en el parlamento es ..., a ver cómo lo digo, de no ponerle palos en la rueda al gobierno, y ha salido ( de momento) como la mayor fuerza independentista. Venga esa birra! Pero me da q la tienes ganada...
Dos cuestiones: El Islám carece de legitimidad para reclamar Al-ándalus: lo ganaron en una guerra y lo perdieron en otra (para el llobu es la misma) guerra. Ajo y agua y a llorar al rincón. A ver si ahora Italia o Francia van a reclamar España como suya porque también nos invadieron.
En cuanto a que los temas independentistas son económicos... es extraño: gracias a España son una Comunidad Económica rica... y pretenden independizarse de España.
El llobu escribió:En cuanto a que los temas independentistas son económicos... es extraño: gracias a España son una Comunidad Económica rica... y pretenden independizarse de España.
Yo sí creo que hay motivos económicos. Pero, claro, no como tú lo planteas.
El llobu escribió:En cuanto a que los temas independentistas son económicos... es extraño: gracias a España son una Comunidad Económica rica... y pretenden independizarse de España.
Yo sí creo que hay motivos económicos. Pero, claro, no como tú lo planteas.
El llobu también cree que los hay.
Lo que plantea el llobu no parece estar alejado de la realidad. Y siendo una de las comunidades punteras del país, si no la que más, en detrimento de otras, que se atrevan a decir que España les roba sólo indica su grado de honestidad.
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