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MensajeTema: actualizaciones.   actualizaciones. EmptyDom Feb 21, 2021 10:56 am

¿Es bueno actualizar todo lo que te dice Update...?

  En algún momento, hace años, me dijeron o leí, que ciertas actualizaciones no eran recomendables por necesitar cada vez más recursos y hacer que el ordenador funcione cada vez más lento y peor.
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MensajeTema: Re: actualizaciones.   actualizaciones. EmptyDom Feb 21, 2021 9:03 pm

Sí, eso continua siendo así.., las actualizaciones roban espacio y recursos de tu Pc, como estos son limitados y las actualizaciones se mantienen siempre pidiendo más espacio y mayores recursos llega un momento que tu pc no puede atender las nuevas "demandas" y requerimientos que van produciéndose; entonces las nuevas actualizaciones comienzan a influir sobre el comportamiento normal del pc ralentizándolo o interfiriendo en este al no encontrar los recursos necesarios en cuanto a nuevos requerimientos de memoria y espacio que a su vez demandan las nuevas actualizaciones que se van añadiendo, y este proceso no puedes pararlo porque su control está en manos de Microsoft que lo que quiere es que te actualices; finalmente cuando tu pc no deja de malfuncionar y acabas harto de el como única solución te dicen que te compres uno nuevo porque el que tienes ya está obsoleto, y vuelta a empezar desde el principio.. Neutral

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MensajeTema: Re: actualizaciones.   actualizaciones. EmptyDom Feb 21, 2021 9:40 pm

No es así, las actualizaciones no requieren cada vez más espacio, sustituyen ciertos archivos del sistema y nuevas definiciones de virus para el Defender. Lo que pasa es que a veces el proceso de actualización deja atrás archivos temporales y son estos que ocupan sitio. Windows mismo ofrece aplicaciones para limpiarlos, si no lo hace ya automaticamente al reiniciar el PC. También se puede usar aplicaciones como Glary Utilities, CCleaner o BleachBit para hacer limpieza, aunque siempre hay que tener algo de cuidado en usar aplicaciones de este tipo, conviene siempre de crear un punto de restauración antes de usarlos, por si las moscas, aunque los mencionados son bastante seguros y permiten deshacer la limpieza.

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MensajeTema: Re: actualizaciones.   actualizaciones. EmptyDom Feb 21, 2021 10:10 pm

Pues si se deja archivos temporales y estos causan problemas eso ya son complicaciones añadidas, y las aplicaciones que se anuncian como remedio necesitan a su vez de su propio espacio y sus propias actualizaciones para su buen funcionamiento y sinos...siempre queda algo que no funciona a la par que aparece otra aplicación que promete corregirlo y de ahí no salimos, en tanto que las propias actualizaciones de Windows ya prometen por si solas y sin necesidad de nada más (.) una mejora del funcionamiento general del Pc, yo no recomendaría actualizar nada en tanto no sea forzoso hacerlo y el pc mantenga su operatividad hasta tanto esta se vea claramente afectada..Neutral

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MensajeTema: Re: actualizaciones.   actualizaciones. EmptyLun Feb 22, 2021 2:08 am

Las actualizaciones de Windows son necesarios e importantes, garantizan un buen funcionamiento y seguridad. Estos normalmente tampoco causan problemas, pero si las actualizaciones de otros programas que tenemos instalado, que a veces dejan residuos atrás que ocupan espacio, programas que instalamos y desinstalamos por no necesitarlas, que además dejan carpetas vacías, archivos de configuración, entradas en el registro y otras basuras que pueden ralentizar el sistema, aparte de ocupar espacio inútil. Por esto es recomendable de efectuar de vez en cuando una limpieza para echar todo esta basura.
Después de unos meses navegando, o después de cambiar un programa, suelo hacer un repaso con el Glarys y por regla general consigo recuperar a veces varios gigas y reparar docenas de errores en el registro., lo que se nota positivamente en siguientes arranques y en una mayor fluidez del sistema.

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MensajeTema: Re: actualizaciones.   actualizaciones. EmptyLun Feb 22, 2021 4:34 am

Zerg Rush escribió:
Las actualizaciones de Windows son necesarios e importantes, garantizan un buen funcionamiento y seguridad. Estos normalmente tampoco causan problemas, pero si las actualizaciones de otros programas que tenemos instalado, que a veces dejan residuos atrás que ocupan espacio, programas que instalamos y desinstalamos por no necesitarlas, que además dejan carpetas vacías, archivos de configuración, entradas en el registro y otras basuras que pueden ralentizar el sistema, aparte de ocupar espacio inútil. Por esto es recomendable de efectuar de vez en cuando una limpieza para echar todo esta basura.
Después de unos meses navegando, o después de cambiar un programa, suelo hacer un repaso con el Glarys y por regla general consigo recuperar a veces varios gigas y reparar docenas de errores en el registro., lo que se nota positivamente en siguientes arranques y en una mayor fluidez del sistema.
Pues piensa que a los mismos resultados de buen funcionamiento y ahorro de espacio se puede llegar mucho más fácilmente con menos perdida de tiempo y sin necesidad de software alguno para limpieza si lo que hacemos es evitar instalar actualizaciones y programas inútiles habida cuenta de que en cuanto instalemos las consabidas actualizaciones y otros programas de esos tan "necesarios" se va a disponer de menos espacio, (que pueden ser varios gigas) una perdida de fluidez en el funcionamiento y arranques más lentos, aunque posteriormente se pueda recuperar todo o en parte en las desinstalaciones con el uso de software especializado; dicho de otra forma para no tener que limpiar lo mejor es no ensuciar y así no necesitaremos de escobas tampoco con lo que ahorraremos un tiempo y un dinero que pueden ser muy valiosos. Neutral

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MensajeTema: Re: actualizaciones.   actualizaciones. EmptyLun Feb 22, 2021 12:09 pm

Zerg Rush escribió:
Las actualizaciones de Windows son necesarios e importantes, garantizan un buen funcionamiento y seguridad. Estos normalmente tampoco causan problemas, pero si las actualizaciones de otros programas que tenemos instalado, que a veces dejan residuos atrás que ocupan espacio, programas que instalamos y desinstalamos por no necesitarlas, que además dejan carpetas vacías, archivos de configuración, entradas en el registro y otras basuras que pueden ralentizar el sistema, aparte de ocupar espacio inútil. Por esto es recomendable de efectuar de vez en cuando una limpieza para echar todo esta basura.
Después de unos meses navegando, o después de cambiar un programa, suelo hacer un repaso con el Glarys y por regla general consigo recuperar a veces varios gigas y reparar docenas de errores en el registro., lo que se nota positivamente en siguientes arranques y en una mayor fluidez del sistema.
Malwarebytes no permite ejecutar el instalador de ese programa y lo elimina.

Salú y República.
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MensajeTema: Re: actualizaciones.   actualizaciones. EmptyLun Feb 22, 2021 1:07 pm

Nolocreo escribió:
Zerg Rush escribió:
Las actualizaciones de Windows son necesarios e importantes, garantizan un buen funcionamiento y seguridad. Estos normalmente tampoco causan problemas, pero si las actualizaciones de otros programas que tenemos instalado, que a veces dejan residuos atrás que ocupan espacio, programas que instalamos y desinstalamos por no necesitarlas, que además dejan carpetas vacías, archivos de configuración, entradas en el registro y otras basuras que pueden ralentizar el sistema, aparte de ocupar espacio inútil. Por esto es recomendable de efectuar de vez en cuando una limpieza para echar todo esta basura.
Después de unos meses navegando, o después de cambiar un programa, suelo hacer un repaso con el Glarys y por regla general consigo recuperar a veces varios gigas y reparar docenas de errores en el registro., lo que se nota positivamente en siguientes arranques y en una mayor fluidez del sistema.
Pues piensa que a los mismos resultados de buen funcionamiento y ahorro de espacio se puede llegar mucho más fácilmente con menos perdida de tiempo y sin necesidad de software alguno para limpieza si lo que hacemos es evitar instalar actualizaciones y programas inútiles habida cuenta de que en cuanto instalemos las consabidas actualizaciones y otros programas de esos tan "necesarios" se va a disponer de menos espacio, (que pueden ser varios gigas) una perdida de fluidez en el funcionamiento y arranques más lentos, aunque posteriormente se pueda recuperar todo o en parte en las desinstalaciones con el uso de software especializado; dicho de otra forma para no tener que limpiar lo mejor es no ensuciar y así no necesitaremos de escobas tampoco con lo que ahorraremos un tiempo y un dinero que pueden ser muy valiosos. Neutral
Estos programas no usan Gb, sólo unos pocos Megas, para empezar. Es claro que es importante de no instalar programas a lo tuntun y aprovechar primero los que incluye Windows. 
Naturalmente se puede hacer una limpieza a mano, sin necesidad de programas de terceros, pero esto se puede hacer con el caché, historial, archivos temporales, etc. pero lo que principalmente entorpece el sistema, no es esto, sino servicios de Windows, que no se usa y entradas erróneas en el registro, ambos territorio Comanche, donde borrando una entrada equivocada puede convertir el PC en un pisapapeles.
Para corregir errores en estos sitios es necesario una aplicación que lo hace de forma automática, comprobando las interrelaciones de cada entrada, lo que con el regedit de Windows es una labor de programadores experimentadas, ya que las entradas sólo en parte llevan el nombre del programa o función, pero los que importan muchas veces estan especificadas únicamente por un código hexadecimal.
También en la lista de los servicios, no todos las entradas resultan claro, sobre todo no es tan sencillo de averiguar que otras funciones dependen de ellos, allí Windows es también muy escueto en sus explicaciones.

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MensajeTema: Re: actualizaciones.   actualizaciones. EmptyMar Feb 23, 2021 6:55 pm

Por lo que he entendido...

 -Las actualizaciones son aconsejables para mí, ya que es ordenador nuevo y Windows no es pirata...
  Pero, creo que la última actualización era otra versión de Windows. Tardó un buen rato... ¿También sería interesante actualizar el SO entero? o mejor quedarse en antigua versión... Es que me da miedo que el ordenador empiece a hacer cosas raras por no soportar versiones cada vez más modernas...

 -Yo no instalo nada de nada, aparte de CCleaner o Malwarebites y después los desinstalo. Puedo descargar algún libro PDF (pero no creo que tenga nada que ver...
  

 -Es bueno limpiar con CCleaner.

Y..., pues eso, que gracias a todas. Wink
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MensajeTema: Re: actualizaciones.   actualizaciones. EmptyMar Feb 23, 2021 8:09 pm

No, Windows no actualiza por si sólo a una nueva versión, por ejemplo del Windows 10 Home, que probablemente tienes en un PC nuevo al Windows 10 Pro, ya que esto hace bajo demanda y no es gratis.
Aunque si puede haber actualizaciones de la versión que tienes algo más ámplia de vez en cuaando, que sustituye varios archivos del sistema por versiones mejoradas, lo que puede durar algo más, incluso con varios arranques, pero esto sólo ocurre de pascuas a ramos, o bien en un pc nuevo que ha estado antes de su compra varias meses o más en almacén, perdiéndose asi varias actualizaciones, que luego tiene que recuperar.

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MensajeTema: Re: actualizaciones.   actualizaciones. EmptyMar Feb 23, 2021 8:17 pm

Odra escribió:
Por lo que he entendido...

 -Las actualizaciones son aconsejables para mí, ya que es ordenador nuevo y Windows no es pirata...
  Pero, creo que la última actualización era otra versión de Windows. Tardó un buen rato... ¿También sería interesante actualizar el SO entero? o mejor quedarse en antigua versión... Es que me da miedo que el ordenador empiece a hacer cosas raras por no soportar versiones cada vez más modernas...

 -Yo no instalo nada de nada, aparte de CCleaner o Malwarebites y después los desinstalo. Puedo descargar algún libro PDF (pero no creo que tenga nada que ver...
  

 -Es bueno limpiar con CCleaner.

Y..., pues eso, que gracias a todas. Wink
La nueva estrategia de Microsoft para sus nuevas versiones consiste en vender los pcs con una versión básica incorporada de su sistema operativo, con lo justito para arrancar y funcionar, (como en el modo seguro) una vez con tu pc nuevo en casa te encuentras con que de ser tan básico le faltan un montón de cosas para sacarle alguna utilidad y que te sirva de algo; la solución ofrecida por Microsoft es que te conectes a internet (conexión obligada que en versiones anteriores nunca había sido necesaria) pasarte por su página web bajarte actualizaciones para completar el programa y tienda de aplicaciones donde podrás bajarte todo lo que necesites previo paso por caja donde además de dejarte tu dinero tomará nota de tú modelo de Pc, las aplicaciones que te bajas y otros detalles que quedan todos registrados, así Microsoft puede tener mejor controlados a sus clientes y usuarios, tenerlos identificados y saber que uso hacen estos de su si sistema operativo y aplicaciones..Neutral

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MensajeTema: Re: actualizaciones.   actualizaciones. EmptyMar Feb 23, 2021 8:48 pm

Zerg Rush escribió:
No, Windows no actualiza por si sólo a una nueva versión, por ejemplo del Windows 10 Home, que probablemente tienes en un PC nuevo al Windows 10 Pro, ya que esto hace bajo demanda y no es gratis.
Aunque si puede haber actualizaciones de la versión que tienes algo más ámplia de vez en cuaando, que sustituye varios archivos del sistema por versiones mejoradas, lo que puede durar algo más, incluso con varios arranques, pero esto sólo ocurre de pascuas a ramos, o bien en un pc nuevo que ha estado antes de su compra varias meses o más en almacén, perdiéndose asi varias actualizaciones, que luego tiene que recuperar.

  ¡Ole mis co...! he hecho una captura, sin ayuda. ¿Eso no es el SO completo, o casi.


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MensajeTema: Re: actualizaciones.   actualizaciones. EmptyMar Feb 23, 2021 10:52 pm

Si lo es, es la actual versión de Windows 10 Home, es decir la versión para usuarios particulares, también hay el Windows 10 PRO, que tiene algunas funcionalidades más, específicas para el uso en empresas que como particular no interesan mucho.
Nada que ver con que no sea completo, lo es, aunque por defecto no lleva más que programas básicos, como el Office, que sólo está en su versión trial de prueba. Si quieres la versión completa, tienes que comprarla o bien instalarte el Libre Office, hace lo mismo y es gratis. Pero esto MS deja al criterio del usuario, ya que cada uno necesita el PC para otras cosas y tiene que poder usar los programas que necesita para esto.
Encuentras todo tipo de programas en el MS Store que trae Windows, desde donde puedes instalar los programas que necesitas, aunque personalmente prefiero hacerlo desde las correspondientes páginas oficiales del programa, en su mayoría OpenSource, porqué en el Windows Store, muchas aplicaciones que son gratuitos desde la página oficial,el Windows Store te lo cobra.
En el Store hay que fijarse también lo que pone como Gratis, no siempre lo es realmente, la pequeña diferencia si pone debajo Gratis a secas o que pone Gratis* con estrellita, lo que pueden ser costes ocultos, es sólo una demo o que te fríen con anuncios.

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MensajeTema: Re: actualizaciones.   actualizaciones. EmptyMiér Feb 24, 2021 2:37 am

Odra escribió:
Por lo que he entendido...

 -Las actualizaciones son aconsejables para mí, ya que es ordenador nuevo y Windows no es pirata...
  Pero, creo que la última actualización era otra versión de Windows. Tardó un buen rato... ¿También sería interesante actualizar el SO entero? o mejor quedarse en antigua versión... Es que me da miedo que el ordenador empiece a hacer cosas raras por no soportar versiones cada vez más modernas...

Eso ocurrirá con el tiempo a medida que vayas incorporando nuevas actualizaciones y nuevos programas, aunque en principio al ser un pc nuevo no vas a notar nada pueden pasar algunos años hasta que los nuevos programas y actualizaciones comiencen a influir en su funcionamiento con sus requerimientos de mayores prestaciones. Este periodo de tiempo de algunos años que nos permite trabajar con nuestro pcs nuevos de forma efectiva y con buen rendimiento durante bastante tiempo que como alternativa a nuestro favor aún tenemos en nuestras manos, (obsolescencia prevista) también es objetivo de Microsoft en sus previsiones de mercado que trabaja a marchas forzadas sacando nuevas versiones de su sistema operativo para acelerar la llegada de esa obsolescencia acortando el tiempo de uso útil cuando aún no hemos llegado a utilizar a pleno rendimiento la versión anterior y ya está trabajando en el lanzamiento de su siguiente versión "mejorada" con la que dar el "sablazo final" a nuestro Pc para que vayamos corriendo a actualizarnos sí o sí, o mejor a comprarnos otro nuevo.. y vuelta a empezar..
[Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]
Microsoft quiere reinventar Windows: 10X es el nombre de la nueva versión que muy pronto vendrá preinstalada en los ordenadores de sobremesa.
"Con 10X Microsoft libera su sistema operativo de lastre funcional lo cual debería resultar mucho más atractivo para un número creciente de usuarios de PC: principiantes, estudiantes, personas mayores o simplemente todos aquellos que solo necesiten utilizar el ordenador para navegar, enviar emails o visualizar imágenes.
Sin embargo también es probable que parte del software habitual en Windows ya no funcione en este nuevo sistema operativo. Los usuarios unicamente podrán descargar programas desde Microsoft Store. Además Windows 10X no se podrá adquirir de manera independiente y se ofrecerá preinstalado en los ordenadores más asequibles para de este modo competir con los chrome books. Los primeros dispositivos podrían ser lanzados por Dell, HP, Lenovo en primavera..."

Computer Hoy febrero 2021

Así pues eso ya está ahí..

Odra escribió:

 -Yo no instalo nada de nada, aparte de CCleaner o Malwarebites y después los desinstalo. Puedo descargar algún libro PDF (pero no creo que tenga nada que ver...
  

 -Es bueno limpiar con CCleaner.

Y..., pues eso, que gracias a todas. Wink
Eso es lo mejor, solo lo justo y necesario..Neutral

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MensajeTema: Re: actualizaciones.   actualizaciones. EmptyMiér Feb 24, 2021 10:00 am

Esto ya me gusta menos, que sólo es posible de instalar programas desde el Store, esto lo hace inútil para muchas tareas. ¿Que haces, si necesitas un programa que no está en el Store, o una versión que no te gusta o no te sirve?
Por esta misma razón ya se les fue el Windows Phone al carajo. Abusando de un monopolio puede salir caro.

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MensajeTema: Re: actualizaciones.   actualizaciones. EmptyMiér Feb 24, 2021 11:31 am

Pues Microsoft va acotando cada vez más su terreno desde hace ya bastante tiempo no por nada sus nuevas versiones se anuncian con nuevos recortes y limitaciones que si nos las quieres siempre te ofrecerán una solución alternativa soluciones que dicho sea de paso solo se darán bajo pedido y previo paso por la caja de Microsoft donde podrás pagar por los complementos que necesites en este sentido lo que se nos venderá es que podremos tener un W10 hecho a nuestra medida y solo con lo que nosotros queramos, esta forma de vender y trabajar me parece que sigue la tendencia marcada por Apple de moverse dentro de una especie de ecosistema cerrado donde solo tienen cabida una serie de usuarios y clientes selectos y registrados con todos sus datos disponibles sobre el uso de sus sistemas y aplicaciones y de quienes se espera que paguen y mantengan ese sistema..Neutral

Ya está claro a estas alturas que aquello de disponer de tu sistema operativo completo en un disco de instalación guardado en el cajón junto a una copia de seguridad por lo que pudiera ser y por el que has pagado un dinero para tenerlo a tu disposición cuando quieras pasa ya a ser historia..
El sistema operativo puede venir ahora ya instalado en tu pc nuevo al gusto de Microsoft y si no te gusta como viene tú luego lo completas pasando por su tienda y tomando de esta aquellos complementos que quieras o que necesites previo paso por caja claro, y así es como Microsoft va tomando las riendas del asunto..Neutral

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MensajeTema: Re: actualizaciones.   actualizaciones. EmptyMiér Feb 24, 2021 11:39 am

¿Pues habrá que pensar más en Linux...?
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MensajeTema: Re: actualizaciones.   actualizaciones. EmptyMiér Feb 24, 2021 11:47 am

Zerg Rush escribió:
Esto ya me gusta menos, que sólo es posible de instalar programas desde el Store, esto lo hace inútil para muchas tareas. ¿Que haces, si necesitas un programa que no está en el Store, o una versión que no te gusta o no te sirve?
Por esta misma razón ya se les fue el Windows Phone al carajo. Abusando de un monopolio puede salir caro.
Si ese es el problema primero debes esperar a que desde Microsoft tomen conciencia de su existencia lo que normalmente hará a través de la recopilación de datos sobre los hábitos de uso y costumbres de los usuarios de su sistema operativo, luego se busca la solución y posteriormente esta pasa a ofrecerse como objeto de venta a sus clientes o sea a todos aquellos que reclaman otras aplicaciones que no están disponibles en su tienda; vender solo y exclusivamente lo que es solicitado por los clientes es una gran forma de ahorrar costes para las empresas de software y en ello están empresas como Microsoft..
Así que tranquilo que ya habrá una solución..Neutral
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MensajeTema: Re: actualizaciones.   actualizaciones. EmptyMiér Feb 24, 2021 12:04 pm

Odra escribió:
¿Pues habrá que pensar más en Linux...?
Tampoco se escapa Linux de la mano de las empresas fabricantes de software ya que al ser un software libre las grandes empresas fabricantes ya se lo han apropiado y capitalizado (nadie reclama derechos de propiedad sobre Linux porque estos no existen) y aunque se anuncia como software libre lo cierto es que si lo quieres en ciertas versiones ya tienes que pagar por el con lo que volvemos al mismo circulo del que nada puede escapar.
Las nuevas versiones de Linux son un poco "menos libres" de lo que era el programa en sus orígenes y con el tiempo es de esperar que vayan siéndolo menos, similar suerte va a correr el editor de texto Libre Office a medida que su uso se vaya generalizando los fabricantes de software competidores (Microsoft y su Words) comenzarán a sacar sus propias versiones "mejoradas" y de pago para Libre Office que ya no será tan libre, pues las "mejoras y garantías de servicios" incorporados con las que se venden las futuras y nuevas versiones pueden llevar unos costes que hay que pagar y aquí está el negocio..Neutral
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MensajeTema: Re: actualizaciones.   actualizaciones. EmptyMiér Feb 24, 2021 12:13 pm

Lo veo como un abuso y desde luego no una ayuda ni a los empresas y tampoco al usuario. Como dije, esto mismo ya les ha costado caro en el Windows Phone, donde la mayoría de los apps de empresas y oficiales no eran disponibles.
Aparte es una forma de sacar dinero por parte de MS, hasta tienen la jeta en el Store de cobrar por ejemplo por el Libre Office, que, como dice su propio nombre, es gratuito y además OpenSource, 14,99€, o por el editor Gimp, igualmente FOSS, 3,99 rebajado desde 9,99€. Lo mismo con otros.
Si, va a haber solución, pero no como piensa MS. Si llevan esto adelante, la gente y las empresas van a escuadrones a Linux, como dijo Odra. Ni siquiera Google se atreve de restringuir soft y proveedores de terceros en Android, precisamente por esto.
Las empresas simplemente dejan de desarrollar soft para Windows, en vez de tener que subirlos al store, para que Windows cobra comisiones. No se trata de un soft sea gratuito o no, en Linux tampoco todo el software es gratuito, peo una empresa de soft va a querer cobrar de forma directa, si es un soft comercial y no a través de intermediarios. Esta bien que MS sigue desarrollando y mejorando su SO, pero este tiro les va a salir por la culata.
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MensajeTema: Re: actualizaciones.   actualizaciones. EmptyMiér Feb 24, 2021 12:28 pm

Zerg Rush escribió:
Lo veo como un abuso y desde luego no una ayuda ni a los empresas y tampoco al usuario. Como dije, esto mismo ya les ha costado caro en el Windows Phone, donde la mayoría de los apps de empresas y oficiales no eran disponibles.
Aparte es una forma de sacar dinero por parte de MS, hasta tienen la jeta en el Store de cobrar por ejemplo por el Libre Office, que, como dice su propio nombre, es gratuito y además OpenSource, 14,99€, o por el editor Gimp, igualmente FOSS, 3,99 rebajado desde 9,99€. Lo mismo con otros.
Si, va a haber solución, pero no como piensa MS. Si llevan esto adelante, la gente y las empresas van a escuadrones a Linux, como dijo Odra. Ni siquiera Google se atreve de restringuir soft y proveedores de terceros en Android, precisamente por esto.
Hombre!! Mira por donde no he inventado nada nuevo, cuando estaba diciendo lo que puede ocurrir en el futuro con el Libre Office no sabía nada de eso, pero faltaría más..; llego tarde eso ya está pasando, yo nunca he entrado en el Store y no se lo que se vende por allí y resulta que está lleno de programas que en sus orígenes eran libres y gratuitos.. Razz
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MensajeTema: Re: actualizaciones.   actualizaciones. EmptyMiér Feb 24, 2021 12:32 pm

Nolocreo escribió:
Odra escribió:
¿Pues habrá que pensar más en Linux...?
Tampoco se escapa Linux de la mano de las empresas fabricantes de software ya que al ser un software libre las grandes empresas fabricantes ya se lo han apropiado y capitalizado (nadie reclama derechos de propiedad sobre Linux porque estos no existen) y aunque se anuncia como software libre lo cierto es que si lo quieres en ciertas versiones ya tienes que pagar por el con lo que volvemos al mismo circulo del que nada puede escapar.
Las nuevas versiones de Linux son un poco "menos libres" de lo que era el programa en sus orígenes y con el tiempo es de esperar que vayan siéndolo menos, similar suerte va a correr el editor de texto Libre Office a medida que su uso se vaya generalizando los fabricantes de software competidores (Microsoft y su Words) comenzarán a sacar sus propias versiones "mejoradas" y de pago para Libre Office que ya no será tan libre, pues las "mejoras y garantías de servicios" incorporados con las que se venden las futuras y nuevas versiones pueden llevar unos costes que hay que pagar y aquí está el negocio..Neutral
Las distros de Linux, ciertamente algunos pocos están en manos de empresas y algunos específicos empresariales tampoco son gratuitos, pero esto no es la cuestión, ningún distro de Linux, repito ningúno, sea de una comunidad o de una empresa, restringue el acceso a soft de terceros, limitando el acceso a su repositorio en exclusiva, esto es la diferencia, no si conlleva costes o no.
La otra diferencia es, que hay más de 100 diferentes distros de Linux por donde elegir, para todos los gustos, Windows sólo hay uno, lo tomas o lo dejas.
Añadiendo que distros modernos dan vuelta y medio en casi todo lo que Windows puede ofrecer y los programas que vende MS en el Store, no eran, son libres y gratuitos en su origen. Lo dicho, la avaricia rompe el saco.
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MensajeTema: Re: actualizaciones.   actualizaciones. EmptyMiér Feb 24, 2021 12:58 pm

Zerg Rush escribió:
Lo veo como un abuso y desde luego no una ayuda ni a los empresas y tampoco al usuario. Como dije, esto mismo ya les ha costado caro en el Windows Phone, donde la mayoría de los apps de empresas y oficiales no eran disponibles.
Aparte es una forma de sacar dinero por parte de MS, hasta tienen la jeta en el Store de cobrar por ejemplo por el Libre Office, que, como dice su propio nombre, es gratuito y además OpenSource, 14,99€, o por el editor Gimp, igualmente FOSS, 3,99 rebajado desde 9,99€. Lo mismo con otros.
Si, va a haber solución, pero no como piensa MS. Si llevan esto adelante, la gente y las empresas van a escuadrones a Linux, como dijo Odra. Ni siquiera Google se atreve de restringuir soft y proveedores de terceros en Android, precisamente por esto.
Las empresas simplemente dejan de desarrollar soft para Windows, en vez de tener que subirlos al store, para que Windows cobra comisiones. No se trata de un soft sea gratuito o no, en Linux tampoco todo el software es gratuito, peo una empresa de soft va a querer cobrar de forma directa, si es un soft comercial y no a través de intermediarios. Esta bien que MS sigue desarrollando y mejorando su SO, pero este tiro les va a salir por la culata.
Aparte de lo que se venía diciendo por aquí, aquí entran en juego las compatibilidades, así pues si yo soy Microsoft y tú fabricas software para mí pero me abandonas para fabricarlo por tu cuenta puedes hacerlo pero si luego vas a utilizar mi plataforma de Windows gratis para comercializar tu software yo puedo retirarte la compatibilidad de mi sistema con tus aplicaciones y no te garantizo que estas vayan a poder funcionar a pleno rendimiento con mi sistema operativo con los que tendrás que cargar con los ya conocidos problemas de compatibilidad, esos que no tenías mientras trabajabas para mi, así que ya sabes porque Microsoft en muchos casos no asegura el funcionamiento a pleno rendimiento de software y hardware ajenos que no son los suyos, o porqué ahora dice que aplicaciones que no sean suyas que no provengan de su tienda simplemente no podrán instalarse..Twisted Evil
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MensajeTema: Re: actualizaciones.   actualizaciones. EmptyMiér Feb 24, 2021 6:44 pm

No es así, la plataforma y su uso no tiene nada que ver con el software que necesita el usuario, y este no necesariamente es el mismo que viene bien a MS.
Windows es una plataforma para cualquiera puede usarlo y por esto cobran el dinero, es decir, con un PC nuevo ya has pagado su licencia. Es decir, el Windows que viene preinstalado en el PC no es gratis, sino viene incluido en el precio del equipo.
Tu te compras un coche y te gusta poner una radio de la marca que te gusta y unos buenos baffles. Ahora imagina, que el fabricante del coche sólo te permite comprar un equipo de música con un fabricante con que se han puesto de acuerdo. Una autopista con un cartel "Solo para BMW y Mercedes". Pues esto sería exactamente lo mismo.
Nadie se está "aprovechando" de la bondad de MS que vende tan amablemente su plataforma a los usuarios, cuando crea independiente de esto un soft, muchas veces multiplataforma, es decir, para todos los SO que hay, no sólo para MS.
Claro, se entiende que MS naturalmente prefiere que la gente usa su MS Office, comprándolo por 170 y más pavos, según versión, pero es indecente cuando te obliga hacerlo, si necesitas tener una suite ofimática, un estudiante por ejemplo, al que seguro no le sobran 170€ y que prefiere tener el Libre Office, que le presta el mismo servicio gratis.
No es apoyando al fabricante, esto se llama abuso del monopolio y competencia desleal.
Se entiende por ejemplo, que Google en Marzo retira algunos APIs de Chromium, en primera linea el API de sincronización, porqué otros fabricantes de navegadores Chromium no tienen un servicio de sincronización y usan los servers de Google para este fin, lo que a Google cuesta mucho dinero. El mantenimiento de un server no es barato y es lógico que Google los quiere reservar para los usuarios de Chrome. Esto se entiende.
Pero instalar un soft de terceros en Windows a MS no les cuesta un céntimo, sólo pierden los ganancias en su store con los precios que cobran por la cara por productos gratuitos, además muchas veces llenos de banners publicitarios y costes ocultos que meten.
Por el momento me sirve el Windows que tengo y una mierda voy a actualizar al 10X, no me causa ningún problema de cambiarme a Linux, como ya lo hice en el pasado. Un SO para mi es una mera plataforma donde guardo mis aplicaciones y archivos, el resto es online, donde el uso y aspecto es idéntico en cualquier SO y depende únicamente del navegador que usas.
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Nolocreo
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MensajeTema: Re: actualizaciones.   actualizaciones. EmptyMiér Feb 24, 2021 7:21 pm

Zerg Rush escribió:
No es así, la plataforma y su uso no tiene nada que ver con el software que necesita el usuario, y este no necesariamente es el mismo que viene bien a MS.
Windows es una plataforma para cualquiera puede usarlo y por esto cobran el dinero, es decir, con un PC nuevo ya has pagado su licencia. Es decir, el Windows que viene preinstalado en el PC no es gratis, sino viene incluido en el precio del equipo.
Tu te compras un coche y te gusta poner una radio de la marca que te gusta y unos buenos baffles. Ahora imagina, que el fabricante del coche sólo te permite comprar un equipo de música con un fabricante con que se han puesto de acuerdo. Una autopista con un cartel "Solo para BMW y Mercedes". Pues esto sería exactamente lo mismo.
Nadie se está "aprovechando" de la bondad de MS que vende tan amablemente su plataforma a los usuarios, cuando crea independiente de esto un soft, muchas veces multiplataforma, es decir, para todos los SO que hay, no sólo para MS.
Claro, se entiende que MS naturalmente prefiere que la gente usa su MS Office, comprándolo por 170 y más pavos, según versión, pero es indecente cuando te obliga hacerlo, si necesitas tener una suite ofimática, un estudiante por ejemplo, al que seguro no le sobran 170€ y que prefiere tener el Libre Office, que le presta el mismo servicio gratis.
No es apoyando al fabricante, esto se llama abuso del monopolio y competencia desleal.
Se entiende por ejemplo, que Google en Marzo retira algunos APIs de Chromium, en primera linea el API de sincronización, porqué otros fabricantes de navegadores Chromium no tienen un servicio de sincronización y usan los servers de Google para este fin, lo que a Google cuesta mucho dinero. El mantenimiento de un server no es barato y es lógico que Google los quiere reservar para los usuarios de Chrome. Esto se entiende.
Pero instalar un soft de terceros en Windows a MS no les cuesta un céntimo, sólo pierden los ganancias en su store con los precios que cobran por la cara por productos gratuitos, además muchas veces llenos de banners publicitarios y costes ocultos que meten.
Por el momento me sirve el Windows que tengo y una mierda voy a actualizar al 10X, no me causa ningún problema de cambiarme a Linux, como ya lo hice en el pasado. Un SO para mi es una mera plataforma donde guardo mis aplicaciones y archivos, el resto es online, donde el uso y aspecto es idéntico en cualquier SO y depende únicamente del navegador que usas.

Sin sistema operativo nada de todo eso funciona y si yo soy Microsoft y el sistema operativo es mio este funciona como yo quiero y si no admito la compatibilidad con ciertas aplicaciones que no son de mi interés porque no me pagan nada por la utilización de mi sistema operativo para lanzar sus aplicaciones pues limito la compatibilidad con estas y ya está; pueden funcionar pero sin garantía ni seguridad alguna incluso puedo recomendar no instalar tales aplicaciones por ser causa de posibles problemas, pero como ya vengo diciendo todo eso puede estar cambiando por parte de Microsoft en mi opinión este fabricante sigue los pasos marcados por Apple al que le van muy bien las cuentas con su sistema y entrando en competencia con este dentro de un mercado más cerrado y Apple no es para cualquier usuario o cualquier aplicación, Windows también puede dejar a un lado su tradicional apertura y universalidad; su trayectoria en las últimas versiones acotando terreno con nuevas versiones que se anuncian con nuevas limitaciones, (no vas a poder instalar aplicaciones que no sean autorizadas o permitidas por Microsoft; no se trata de simples incompatibilidades simplemente no funcionarán) indican que lleva el mismo camino que Apple solo para usuarios registrados y autorizados por Steve Jobs o por Tim Cook..Neutral

La falta de tiempo no me permite comentar el resto de tu comentario..Neutral
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