El 14 de Marzo hará un año del estado de alarma ¿Qué conclusiones has sacado tu personalmente?

El llobu escribió:

el.loco.lucas escribió:

Prohibir la prostitución no hará que desaparezca, la hará más marginal, más sórdida y más incontrolable. Algo parecido a la absurda prohibición de las drogas.

Siempre que se prohíbe algo aparece un mercado negro.

El problema más grave de la prostitución es la mal llamada trata de blancas.

Salú y República.

Evidentemente. Pero me parece obvio que con una prostitución absolutamente legal, con controles de Sanidad y de Trabajo, etc. la trata sería algo mucho más difícil, si no directamente imposible.

Si lo que se quiere es evitar la trata el camino es la legalización y normalización de la actividad. Cuando se habla de prohibición no parece que preocupe esa cuestión sino otras cuestiones más relacionadas con los prejuicios morales.

el.loco.lucas escribió:

El llobu escribió:

el.loco.lucas escribió:

Prohibir la prostitución no hará que desaparezca, la hará más marginal, más sórdida y más incontrolable. Algo parecido a la absurda prohibición de las drogas.

Siempre que se prohíbe algo aparece un mercado negro.

El problema más grave de la prostitución es la mal llamada trata de blancas.

Salú y República.

Evidentemente. Pero me parece obvio que con una prostitución absolutamente legal, con controles de Sanidad y de Trabajo, etc. la trata sería algo mucho más difícil, si no directamente imposible.

Si lo que se quiere es evitar la trata el camino es la legalización y normalización de la actividad. Cuando se habla de prohibición no parece que preocupe esa cuestión sino otras cuestiones más relacionadas con los prejuicios morales.

Más que obvio.

Ya sabe el Pato lo que piensa el llobu sobre las objeciones e imposiciones morales, prejuicios incluidos.

Salú y República.

el.loco.lucas escribió:

El llobu escribió:

el.loco.lucas escribió:

Prohibir la prostitución no hará que desaparezca, la hará más marginal, más sórdida y más incontrolable. Algo parecido a la absurda prohibición de las drogas.

Siempre que se prohíbe algo aparece un mercado negro.

El problema más grave de la prostitución es la mal llamada trata de blancas.

Salú y República.

Evidentemente. Pero me parece obvio que con una prostitución absolutamente legal, con controles de Sanidad y de Trabajo, etc. la trata sería algo mucho más difícil, si no directamente imposible.

Si lo que se quiere es evitar la trata el camino es la legalización y normalización de la actividad. Cuando se habla de prohibición no parece que preocupe esa cuestión sino otras cuestiones más relacionadas con los prejuicios morales.

   Dentro de la alegalidad, la trata de blancas, tanto que menores puedan ejercer la prostitución es combatida por justicia y fuerzas policiales
   Por lo general, una buena profesional, que ejerce la prostitución por convicción propia,  es lo bastante coherente imagino, para ella misma, hacerse contarles y tomar medias de precaución 
   No por legalizar la prostitución , desparecerá la trata, puede seguir perfectamente, son mafias que operan al margen de la ley, de hecho, las demás profesiones están legalizadas y  se dan casos, pocos es verdad, de explotación

   La prostitucion no creo que se legalice, porque es a la  propia profesional, al que menos le  interesa,  no es un oficio que vas a estar 45 años, es un oficio , que ya no se necesita un chulo para ejercerla, es una profesión que muchas se levantan   2000 euros mensuales y de esos 2000, no quieren dar 700 al gobierno en forma de impuestos

Antisozzial escribió:

el.loco.lucas escribió:

El llobu escribió:

el.loco.lucas escribió:

Prohibir la prostitución no hará que desaparezca, la hará más marginal, más sórdida y más incontrolable. Algo parecido a la absurda prohibición de las drogas.

Siempre que se prohíbe algo aparece un mercado negro.

El problema más grave de la prostitución es la mal llamada trata de blancas.

Salú y República.

Evidentemente. Pero me parece obvio que con una prostitución absolutamente legal, con controles de Sanidad y de Trabajo, etc. la trata sería algo mucho más difícil, si no directamente imposible.

Si lo que se quiere es evitar la trata el camino es la legalización y normalización de la actividad. Cuando se habla de prohibición no parece que preocupe esa cuestión sino otras cuestiones más relacionadas con los prejuicios morales.

   Dentro de la alegalidad, la trata de blancas, tanto que menores puedan ejercer la prostitución es combatida por justicia y fuerzas policiales
   Por lo general, una buena profesional, que ejerce la prostitución por convicción propia,  es lo bastante coherente imagino, para ella misma, hacerse contarles y tomar medias de precaución 
   No por legalizar la prostitución , desparecerá la trata, puede seguir perfectamente, son mafias que operan al margen de la ley, de hecho, las demás profesiones están legalizadas y  se dan casos, pocos es verdad, de explotación

   La prostitucion no creo que se legalice, porque es a la  propia profesional, al que menos le  interesa,  no es un oficio que vas a estar 45 años, es un oficio , que ya no se necesita un chulo para ejercerla, es una profesión que muchas se levantan   2000 euros mensuales y de esos 2000, no quieren dar 700 al gobierno en forma de impuestos

No desaparecerá, sino, como dijo el Pato, será más difícil, básicamente porque no es lo mismo vigilar y proteger un colectivo desconocido que uno conocido. Es una cuestión elemental para cualquiera que tenga labores policiales.

En cuanto a la legalización de la prostitución es indiferente lo que quieran las prostitutas.

Salú y República.

Y alguien me puede decir quien ha pedido ilegalizar la prostitución?.

marapez escribió:

Y alguien me puede decir quien ha pedido ilegalizar la prostitución?.

  Alguien puede quererlo, desde un conservador ,   a un creyente, a una feminista, cada uno con sus razones,  pero pueden pedirlo

marapez escribió:

Y alguien me puede decir quien ha pedido ilegalizar la prostitución?.

Que sepa el llobu nadie. Todo viene de una divagación de Antisozzial.

Salú y República.

Yo puse un supuesto,  y pedirlo es muy fácil,  se crea una plataforma, se recogen firmas .,  ósea una iniciativa popular, que tanto gusta a los demócratas , la llevas al congreso y que la estudien 

  Y como digo, lo puede hacer el colectivo que quiera, por los motivos que quiera,  desde motivos éticos, a morales, etc

NEROCAESAR escribió:

el.loco.lucas escribió:

El llobu escribió:

el.loco.lucas escribió:

Prohibir la prostitución no hará que desaparezca, la hará más marginal, más sórdida y más incontrolable. Algo parecido a la absurda prohibición de las drogas.

Siempre que se prohíbe algo aparece un mercado negro.

El problema más grave de la prostitución es la mal llamada trata de blancas.

Salú y República.

Evidentemente. Pero me parece obvio que con una prostitución absolutamente legal, con controles de Sanidad y de Trabajo, etc. la trata sería algo mucho más difícil, si no directamente imposible.

Si lo que se quiere es evitar la trata el camino es la legalización y normalización de la actividad. Cuando se habla de prohibición no parece que preocupe esa cuestión sino otras cuestiones más relacionadas con los prejuicios morales.

Creo que obviamos dos motivos aún más clamorosos y criminales; se evita la legalización en este tema y en el de las drogas, precisamente para que se mantenga el negocio negro de la clandestinidad, que es el que mueve millones de euros, parte de los cuales a la mayoría de gobiernos del mundo le viene muy bien. Estoy convencido que este es el motivo principal por el que se mantienen esos temas en la ilegalidad. Tú lo has dicho: el narcotráfico y la trata de blancas, serían prácticamente barridos de la faz de la tierra; si los gobiernos decidieran legalizar ambos fenómenos.

  Discrepo, el tabaco esta legalizado y hay contrabando .

Antisozzial escribió:

NEROCAESAR escribió:

el.loco.lucas escribió:

El llobu escribió:

el.loco.lucas escribió:

Prohibir la prostitución no hará que desaparezca, la hará más marginal, más sórdida y más incontrolable. Algo parecido a la absurda prohibición de las drogas.

Siempre que se prohíbe algo aparece un mercado negro.

El problema más grave de la prostitución es la mal llamada trata de blancas.

Salú y República.

Evidentemente. Pero me parece obvio que con una prostitución absolutamente legal, con controles de Sanidad y de Trabajo, etc. la trata sería algo mucho más difícil, si no directamente imposible.

Si lo que se quiere es evitar la trata el camino es la legalización y normalización de la actividad. Cuando se habla de prohibición no parece que preocupe esa cuestión sino otras cuestiones más relacionadas con los prejuicios morales.

Creo que obviamos dos motivos aún más clamorosos y criminales; se evita la legalización en este tema y en el de las drogas, precisamente para que se mantenga el negocio negro de la clandestinidad, que es el que mueve millones de euros, parte de los cuales a la mayoría de gobiernos del mundo le viene muy bien. Estoy convencido que este es el motivo principal por el que se mantienen esos temas en la ilegalidad. Tú lo has dicho: el narcotráfico y la trata de blancas, serían prácticamente barridos de la faz de la tierra; si los gobiernos decidieran legalizar ambos fenómenos.

  Discrepo, el tabaco esta legalizado y hay contrabando .

Precisamente el poco tabaco que se contrabandea es el ilegal por cuestiones arancelarias u otras similares, pero la gran mayoría del tabaco que se vende está legalizado y nadie contrabandea tabaco legal. Si el tabaco estuviera prohibido todo el tabaco sería ilegal y todo el tabaco que se fumase sería de contrabando.

Siempre que hay una prohibición aparece un mercado negro.

O lo que es lo mismo: la legalización disminuye el tráfico ilegal exponencialmente.

Salú y República.

Antisozzial escribió:

 Eso es en Andalucía... están todo el día tocando las palmas y fumando porros

Antisozzial escribió:

El llobu agradece que pongas un vídeo que confirma lo que dice el llobu.

Salú y República.

Odra escribió:

Antisozzial escribió:

 Eso es en Andalucía... están todo el día tocando las palmas y fumando porros

¿Andalucía se ha independizado de España?  Joder, es no ver las noticias un día y la de cosas que te pierdes, tengo que ver menos Salvame y mas los informativos

Antisozzial escribió:

Odra escribió:

Antisozzial escribió:

 Eso es en Andalucía... están todo el día tocando las palmas y fumando porros

¿Andalucía se ha independizado de España?  Joder, es no ver las noticias un día y la de cosas que te pierdes, tengo que ver menos Salvame y mas los informativos

 Ya sabes que estoy más tiempo masajeando pezones que viendo la tele.

El llobu escribió:

Antisozzial escribió:

El llobu agradece que pongas un vídeo que confirma lo que dice el llobu.

Salú y República.

  Incorrecto, tu afirmas que disminuye y el video dice que aumenta,  repasa los conceptos

Odra escribió:

Antisozzial escribió:

Odra escribió:

Antisozzial escribió:

 Eso es en Andalucía... están todo el día tocando las palmas y fumando porros

¿Andalucía se ha independizado de España?  Joder, es no ver las noticias un día y la de cosas que te pierdes, tengo que ver menos Salvame y mas los informativos

 Ya sabes que estoy más tiempo masajeando pezones que viendo la tele.

   No te pases con las  vacas y las cabras , que te pueden meter una denuncia por acoso sexual, no es no

Vaya hilo..., se debería cambiar el nombre por Miscelánea. Hemos pasado de un año de... impuestos, putas, cabras...

 Las cabras no hablan, así que no hay problema. Los cabritos y sus padres sí...

Antisozzial escribió:

El llobu escribió:

Antisozzial escribió:

El llobu agradece que pongas un vídeo que confirma lo que dice el llobu.

Salú y República.

  Incorrecto, tu afirmas que disminuye y el video dice que aumenta,  repasa los conceptos

Igual es que estás atareado en otra cosa, que al llobu le importa absolutamente nada, pero el llobu no ha afirmado que disminuya el contrabando de tabaco, sino que ha dicho que:

El llobu escribió:

O lo que es lo mismo: la legalización disminuye el tráfico ilegal exponencialmente.

En el vídeo dice que ha subido el contrabando de tabaco y que ha superado el 10 % del tabaco consumido en España. Ahora imagínate que todo el tabaco estuviera prohibido. Eso significa que todo el tabaco que se fumase en España sería de contrabando, es decir, el 100 % del total del tabaco consumido sería de contrabando. Al estar legalizado, casi el 90 % del tabaco consumido en España es tabaco legal.

Es normal que el contrabando de tabaco fluctúe, aumente, disminuya, sobre todo en tiempos de crisis, ya que el tabaco de contrabando es más barato.

Así que el vídeo que has traído corrobora las palabras del llobu: al estar legalizado el tabaco, el 90 % del tabaco que se consume es legal, y sólo el 10% del tabaco que se consume es ilegal.

En resúmen: la legalización disminuye el tráfico ilegal exponencialmente.

El llobu lo sabe porque antes de hacer biología estudió una año de Ciencias Económicas, y en la asignatura de Economía nos lo explicaron con pelos y señales. Por suerte el llobu se dio cuenta que la Economía era un peñazo comparándolo con Biología y el llobu cambió de carrera.

Salú y República.

NEROCAESAR escribió:

Antisozzial escribió:

NEROCAESAR escribió:

el.loco.lucas escribió:

El llobu escribió:

el.loco.lucas escribió:

Prohibir la prostitución no hará que desaparezca, la hará más marginal, más sórdida y más incontrolable. Algo parecido a la absurda prohibición de las drogas.

Siempre que se prohíbe algo aparece un mercado negro.

El problema más grave de la prostitución es la mal llamada trata de blancas.

Salú y República.

Evidentemente. Pero me parece obvio que con una prostitución absolutamente legal, con controles de Sanidad y de Trabajo, etc. la trata sería algo mucho más difícil, si no directamente imposible.

Si lo que se quiere es evitar la trata el camino es la legalización y normalización de la actividad. Cuando se habla de prohibición no parece que preocupe esa cuestión sino otras cuestiones más relacionadas con los prejuicios morales.

Creo que obviamos dos motivos aún más clamorosos y criminales; se evita la legalización en este tema y en el de las drogas, precisamente para que se mantenga el negocio negro de la clandestinidad, que es el que mueve millones de euros, parte de los cuales a la mayoría de gobiernos del mundo le viene muy bien. Estoy convencido que este es el motivo principal por el que se mantienen esos temas en la ilegalidad. Tú lo has dicho: el narcotráfico y la trata de blancas, serían prácticamente barridos de la faz de la tierra; si los gobiernos decidieran legalizar ambos fenómenos.

  Discrepo, el tabaco esta legalizado y hay contrabando .

Comparado con lo otro, es una minucia

Sólo es una cuestión de no pagar impuestos. No tiene nada que ver.

Efectivamente como dice Antisozzial una actividad ya ilegal de por si no desaparece por el hecho de ser legalizada..

NEROCAESAR escribió:

marapez escribió:

NEROCAESAR escribió:

marapez escribió:

NEROCAESAR escribió:

marapez escribió:

Es decir, las mujeres al servicio de la necesidad sexual de los hombres.... alucinante.

Y también al revés; varones al servicio de las mujeres...¿Por qué no iba a ser igual? Coincido con Batty, la prostitución siempre que sea ejercida libremente es una opción y al mismo tiempo un servicio.


Hay muchas maneras de venderse...¿Por qué la sexual, ha de ser siempre la peor vista?...

Te equivocas, la sexual peor vista es la de mujeres que contratan a hombres, y eso que no implica la carga violenta que presenta en un muy elevado porcentaje de las veces la de los hombres con las prostitutas.
En ellas el mantra es: tu me haces lo que yo digo porque he pagado, y tengo derecho, si me da la gana a hacerte daño.
Parece emntira que no seais conscientes de eso.

Y ahora que lo pienso, venderse está mal en todos los sentidos... al menos por lo que a mi respecta. Aunque estoy dispuesta a admitir que hay motivos por los que a veces no hay más remedio. Aunque esas veces no se puede llamar venta sino coacción.

Lo de "venderse" suena mal, pero es más frecuente de lo que a veces suponemos. Vendemos nuestro tiempo, nuestro cuerpo, nuestras facultades...; lo vendemos todo. Atletas, modelos, actores, médicos, mineros, asistentes...; el etcétera sería sería tan largo como cualquier profesión u oficio que ejercemos a cambio de un sueldo o de dinero...; pero ¡Ay!...; si lo que se vende es sexo, ya suenan las alarmas...


Todo lo sexual está envuelto por una aureola de prejuicios y tabúes, mayor que cualquier otra actividad.

Lo que dices no es venderse, es hacer un trabajo. La prostitución, de momento no es un trabajo... no cotizas a la ss, no tienes un contrato. Y en el 90% de los casos (probablemente mas) no lo haces por gusto sino por coacción. Eres lo suficientemente inteligente como para reconocerlo.
Lo que está lleno de tabues y prejuicios (generalmente por los mismos que "van de putas") es el sexo femenino... se aplaude el deseo sexual masculino, y hasta se ensalza, mientras que no sucede lo mismo en el caso contrario. 
Un ejemplo es el contexto en el que se utiliza mayoritariamente el término "hijo de puta".

Una cosa es lo que generalmente se crea o lo que generalmente se diga u opine; y otra es lo que diga y opine César, tu nieto. Y un trabajo lo es, hayan o no contratos de por medio...; otra cosa es que sean trabajos legalizados, que en el caso que nos ocupa no lo es, al no ser una actividad regulada, lo que va en perjuicio de quienes la ejercen.



E insisto: yo no hago distinciones entre el deseo sexual de un sexo u otro, a ambos los considero dignos e igual de respetables. Y en cuanto al noventa por cien de de gente que ejerce porque no le queda más remedio, puede que sea cierto, pero eso ocurre en muchos otros trabajos: mineros, gente de limpieza, pescadores...; aún así no hay que olvidar el derecho del diez por ciento restante, que ejerce la prostitución de forma voluntaria o porque simplemente les gusta

No es equiparable el trabajo de los oficios que citas a uno que implica de lleno las relaciones humanas a no ser que queramos convertir lo último que nos queda en mero objeto de transacción comercial..