Y ahora encima vienen los marcianos. El Pentágono reconoce la veracidad de los OVNIS

el.loco.lucas escribió:

En cualquier caso, reconocer que hay OVNIs, es reconocer que hay objetos voladores no identificados. Lo cual era ya bastante evidente. Pero no saber qué es lo que ves no te debe llevar a asegurar que es una nave extraterrestre o una aparición de la Virgen.

Yo nunca supe que fue lo que vi...

NEROCAESAR escribió:

el.loco.lucas escribió:

Tinajas escribió:

Odra escribió:

 Por lo que he leído, en nuestra galaxia hay 300.000 millones de sistemas solares.


El último estudio realizado al respecto [2], que además es el más exhaustivo de la historia, afirma que en la vía láctea hay cerca de 160.000 millones de planetas.


 Considerando que hay 100.000 millones de galaxias (conocidas), La más grande (conocida) 60 veces más grande que la Vía Láctea y tiene cientos de billones de estrellas con sus respectivos planetas, me parece ridículo pensar que no hay vida, y mucho menos inteligencia, en cuanto sales de Madrid

Yo también creo que tiene que existe algún tipo de vida en los millones de planetas que hay en la galaxia e incluso sean más inteligentes, el problema es disponer de un transporte adecuado y una tecnología tan avanzada que supere lo que hoy la física nos presenta para viajar a la velocidad de la luz, porque sería imposible para los humanos, ya que para poder alcanzar algún planeta a tantos años luz, desde la tierra, necesitaríamos varias generaciones que nacerían y morirían en la nave espacial, algo que quizás en el futuro compense el costo y el esfuerzo humano y lo mismo creo que les pueda pasar a los que nos visiten, sería algo inexplicable por la ciencia hoy por hoy,  pero no necesariamente imposible.

En la cuestión de los supuestos contactos entre civilizaciones inteligentes de diversos sistemas solares, parece cada vez más claro que la distancia es una barrera prácticamente insalvable, al existir una velocidad máxima que resulta insuficiente, dadas las siderales distancias.

Seguramente existan atajos, que ni vislumbramos...; antiguamente se creía que superar los cien kilómetros por hora era perjudicial para la salud.

Claro, pero los que creían que ir a más de cien Km/h era perjudicial no eran científicos. Ahora no creemos, sabemos, sin ningún género de dudas, que la velocidad de la luz es un máximo absoluto de la Física.

NEROCAESAR escribió:

el.loco.lucas escribió:

NEROCAESAR escribió:

el.loco.lucas escribió:

Tinajas escribió:

Odra escribió:

 Por lo que he leído, en nuestra galaxia hay 300.000 millones de sistemas solares.


El último estudio realizado al respecto [2], que además es el más exhaustivo de la historia, afirma que en la vía láctea hay cerca de 160.000 millones de planetas.


 Considerando que hay 100.000 millones de galaxias (conocidas), La más grande (conocida) 60 veces más grande que la Vía Láctea y tiene cientos de billones de estrellas con sus respectivos planetas, me parece ridículo pensar que no hay vida, y mucho menos inteligencia, en cuanto sales de Madrid

Yo también creo que tiene que existe algún tipo de vida en los millones de planetas que hay en la galaxia e incluso sean más inteligentes, el problema es disponer de un transporte adecuado y una tecnología tan avanzada que supere lo que hoy la física nos presenta para viajar a la velocidad de la luz, porque sería imposible para los humanos, ya que para poder alcanzar algún planeta a tantos años luz, desde la tierra, necesitaríamos varias generaciones que nacerían y morirían en la nave espacial, algo que quizás en el futuro compense el costo y el esfuerzo humano y lo mismo creo que les pueda pasar a los que nos visiten, sería algo inexplicable por la ciencia hoy por hoy,  pero no necesariamente imposible.

En la cuestión de los supuestos contactos entre civilizaciones inteligentes de diversos sistemas solares, parece cada vez más claro que la distancia es una barrera prácticamente insalvable, al existir una velocidad máxima que resulta insuficiente, dadas las siderales distancias.

Seguramente existan atajos, que ni vislumbramos...; antiguamente se creía que superar los cien kilómetros por hora era perjudicial para la salud.

Claro, pero los que creían que ir a más de cien Km/h era perjudicial no eran científicos. Ahora no creemos, sabemos, sin ningún género de dudas, que la velocidad de la luz es un máximo absoluto de la Física.

Permíteme que dude de nuestros términos absolutos actuales. No sé hasta qué punto, hipotéticas civilizaciones superiores, puedan funcionar con otros esquemas. Ya sé que es ciencia ficción, pero es lo que pienso...¿Y si no es cuestión de velocidad?...

Dudando de la Física todo es posible, hasta el teletransporte automático apretando un botón.

Yo no creo que nos estén visitando cada día, tampoco que vengan un fin de fin de semana y vuelvan a su casa o planeta el domingo por la tarde...

  Que los avistamientos pueden ser cualquier cosa..., lo tengo claro, ni verdad ni mentira, yo no los he visto.

 Que los físicos dicen que es imposible..., pues vale. Ayer decían los expertos que tres tazas de café eran malos, hoy dicen que son buenísimos. El aceite de oliva era oro líquido para la alimentación, hoy no, es mejor el de orujo para freir, cuando ayer era el de oliva...

 ¿Y quién asegura que no viajan varias generaciones hasta llegar a este planeta? ¿Para qué experimentan con el cultivo de verduras en el espacio...? ¿ y la carne fabricada sin necesidad de alimentar y mantener animales? ¿es para acabar con el hambre en el mundo? no jodamos...

 Me parece absurdo pensar que somos los más inteligentes, los más avanzados, los más espavilados del universo... ¿Quién sabe hasta donde es capaz de llegar la inteligencia fuera de nuestro planeta...?

Os recuerdo que cuando Julio Verne imaginó el submarino, máquinas voladoras o viajes espaciales... solo era ciencia ficción.

Odra escribió:

Yo no creo que nos estén visitando cada día, tampoco que vengan un fin de fin de semana y vuelvan a su casa o planeta el domingo por la tarde...

  Que los avistamientos pueden ser cualquier cosa..., lo tengo claro, ni verdad ni mentira, yo no los he visto.

 Que los físicos dicen que es imposible..., pues vale. Ayer decían los expertos que tres tazas de café eran malos, hoy dicen que son buenísimos. El aceite de oliva era oro líquido para la alimentación, hoy no, es mejor el de orujo para freir, cuando ayer era el de oliva...

 ¿Y quién asegura que no viajan varias generaciones hasta llegar a este planeta? ¿Para qué experimentan con el cultivo de verduras en el espacio...? ¿ y la carne fabricada sin necesidad de alimentar y mantener animales? ¿es para acabar con el hambre en el mundo? no jodamos...

 Me parece absurdo pensar que somos los más inteligentes, los más avanzados, los más espavilados del universo... ¿Quién sabe hasta donde es capaz de llegar la inteligencia fuera de nuestro planeta...?

Os recuerdo que cuando Julio Verne imaginó el submarino, máquinas voladoras o viajes espaciales... solo era ciencia ficción.

Cierto...

Odra escribió:

Que los físicos dicen que es imposible..., pues vale. Ayer decían los expertos que tres tazas de café eran malos, hoy dicen que son buenísimos. El aceite de oliva era oro líquido para la alimentación, hoy no, es mejor el de orujo para freir, cuando ayer era el de oliva... .

Comparar las modas de los dietistas con lo que sabe la Física y la Astronomía no resulta muy serio.

Odra escribió:

¿Y quién asegura que no viajan varias generaciones hasta llegar a este planeta? ¿Para qué experimentan con el cultivo de verduras en el espacio...? ¿ y la carne fabricada sin necesidad de alimentar y mantener animales? ¿es para acabar con el hambre en el mundo? no jodamos... .

Yo no tengo la menor duda que cuando cualquier civilización tenga la capacidad para acometer viajes interestelares lo hará con robots e inteligencia artificial, no con seres vivos. Así lo estamos haciendo ya en Marte, y no es un viaje largo.

Odra escribió:

Me parece absurdo pensar que somos los más inteligentes, los más avanzados, los más espavilados del universo... ¿Quién sabe hasta donde es capaz de llegar la inteligencia fuera de nuestro planeta...? .

Nadie serio del mundo de la Astrofísica dice tal cosa. Lo que sí sabemos es que los viajes interestelares se complican por las distancias a recorrer. Estamos hablando de viajes de cientos de años.

Odra escribió:

Os recuerdo que cuando Julio Verne imaginó el submarino, máquinas voladoras o viajes espaciales... solo era ciencia ficción.

Podemos imaginar todo tipo de naves y artefactos. Pero lo que no podemos hacer es prescindir de los límites que nos impone la Física. Un viaje de 10.000 años luz de distancia nunca se podrá hacer en menos de 10.000 años.

Esto también es cierto...

Nolocreo escribió:

el.loco.lucas escribió:

En cualquier caso, reconocer que hay OVNIs, es reconocer que hay objetos voladores no identificados. Lo cual era ya bastante evidente. Pero no saber qué es lo que ves no te debe llevar a asegurar que es una nave extraterrestre o una aparición de la Virgen.

Yo nunca supe que fue lo que vi...

 

Aunque es cierto que la velocidad de la luz es la máxima posible, la idea de Alcubierre reside en que el espacio mismo se puede expanderse a una velocidad teoricamente infinita y una nave con la tecnología necesaria puede deformar este espacio, como un surfero sobre las olas. Esto en absoluto contradice a la teoría de la relatividad de Einstein, ya lo que se mueve no es la nave, sino el espacio alrededor de ella, llevándola a velocidades muy superiores a la de la luz. Es esto el famoso motor WARP de Star Trek, que usaron los autores después de consultarlo con los científicos.
Pero aunque sabemos que esto es teoricamente posible e incluso calculable, falta todavíamucho hasta que seríamos técnicamente preparados para poder llevarlo a cabo, pero quizás no es esto el caso de civilizaciones que están milenios más avanzados que nosotros.
También es cierto que es posible el teletransporte, pero no creo que esto sería una forma posible de transporte humano en el futuro. Ya se ha hecho experimentos exitosas al respecto, es decir, que es posible dentro de ni siquiera tanto, pero lo único que se puede teletransportar es información, no objetos físicos, es decir, para hacerlo hay que desintegrar el objeto en origen, enviar la información resultante y tener un dispositivo capaz de recomponer este objeto con esta información en el destino. Todavía buscan voluntarios para esto.
Pero puede ser un método para la comunicación en el futuro.

el.loco.lucas escribió:

Odra escribió:

Que los físicos dicen que es imposible..., pues vale. Ayer decían los expertos que tres tazas de café eran malos, hoy dicen que son buenísimos. El aceite de oliva era oro líquido para la alimentación, hoy no, es mejor el de orujo para freir, cuando ayer era el de oliva... .

Comparar las modas de los dietistas con lo que sabe la Física y la Astronomía no resulta muy serio.

Odra escribió:

 ¿Y quién asegura que no viajan varias generaciones hasta llegar a este planeta? ¿Para qué experimentan con el cultivo de verduras en el espacio...? ¿ y la carne fabricada sin necesidad de alimentar y mantener animales? ¿es para acabar con el hambre en el mundo? no jodamos... .

Yo no tengo la menor duda que cuando cualquier civilización tenga la capacidad para acometer viajes interestelares lo hará con robots e inteligencia artificial, no con seres vivos. Así lo estamos haciendo ya en Marte, y no es un viaje largo.

Odra escribió:

  Me parece absurdo pensar que somos los más inteligentes, los más avanzados, los más espavilados del universo... ¿Quién sabe hasta donde es capaz de llegar la inteligencia fuera de nuestro planeta...? .

Nadie serio del mundo de la Astrofísica dice tal cosa. Lo que sí sabemos es que los viajes interestelares se complican por las distancias a recorrer. Estamos hablando de viajes de cientos de años.

Odra escribió:

  Os recuerdo que cuando Julio Verne imaginó el submarino, máquinas voladoras o viajes espaciales... solo era ciencia ficción.

Podemos imaginar todo tipo de naves y artefactos. Pero lo que no podemos hacer es prescindir de los límites que nos impone la Física. Un viaje de 10.000 años luz de distancia nunca se podrá hacer en menos de 10.000 años.

 A ver, lo del café es una anécdota..., lo que es cierto es que hace poco (relativamente) la tierra era plana, era imposible volar, etc. Hace 100 años dime quién veía posible la nanotecnología, por ej...

 Y quién te dice que haya, no uno sino un puñado, de planetas en el quinto coño que sus habitantes lo han esquilmado (como estamos haciendo los terrícolas) y llevan cincuenta generaciones rulando por el espacio... Yo no digo que estén aquí, ni estén a punto de llegar, ni hayan estado.

   ¿Cual crees que es el futuro de la Tierra al paso que vamos? (por eso mi forma de pensar con los nacimientos) ¿Para qué crees que investigan (con nuestros impuestos) el espàcio? ¿para salvar a la humanidad o salvarse los elegidos?

 Una chorrada... ¿los transgénicos eran para acabar con el hambre en el mundo? 

Zerg Rush escribió:

Aunque es cierto que la velocidad de la luz es la máxima posible, la idea de Alcubierre reside en que el espacio mismo se puede expanderse a una velocidad teoricamente infinita y una nave con la tecnología necesaria puede deformar este espacio, como un surfero sobre las olas. Esto en absoluto contradice a la teoría de la relatividad de Einstein, ya lo que se mueve no es la nave, sino el espacio alrededor de ella, llevándola a velocidades muy superiores a la de la luz. Es esto el famoso motor WARP de  Star Trek, que usaron los autores después de consultarlo con los científicos.
Pero aunque sabemos que esto es teoricamente posible e incluso calculable, falta todavíamucho hasta que seríamos técnicamente preparados para poder llevarlo a cabo, pero quizás no es esto el caso de civilizaciones que están milenios más avanzados que nosotros.
También es cierto que es posible el teletransporte, pero no creo que esto sería una forma posible de transporte humano en el futuro. Ya se ha hecho experimentos exitosas al respecto, es decir, que es posible dentro de ni siquiera tanto, pero lo único que se puede teletransportar es información, no objetos físicos, es decir, para hacerlo hay que desintegrar el objeto en origen, enviar la información resultante y tener un dispositivo capaz de recomponer este objeto con esta información en el destino. Todavía buscan voluntarios para esto.
Pero puede ser un método para la comunicación en el futuro.

El teletransporte es una quimera, al menos como método de viaje. Para la comunicación, para el envío de información de forma instantánea el futuro es el entrelazamiento cuántico. No servirá para viajar pero si para tener información instantánea de los robots con inteligencia artificial que mandemos al espacio.

P.D: Lo del motor WARP creo que no está todavía reconocido como teoría, aunque no se haya descartado. Al parecer un artilugio de ese tipo necesitaría de ingentes cantidades de masa, o de energía.

Odra escribió:

Yo no creo que nos estén visitando cada día, tampoco que vengan un fin de fin de semana y vuelvan a su casa o planeta el domingo por la tarde...

  Que los avistamientos pueden ser cualquier cosa..., lo tengo claro, ni verdad ni mentira, yo no los he visto.

 Que los físicos dicen que es imposible..., pues vale. Ayer decían los expertos que tres tazas de café eran malos, hoy dicen que son buenísimos. El aceite de oliva era oro líquido para la alimentación, hoy no, es mejor el de orujo para freir, cuando ayer era el de oliva...

 ¿Y quién asegura que no viajan varias generaciones hasta llegar a este planeta? ¿Para qué experimentan con el cultivo de verduras en el espacio...? ¿ y la carne fabricada sin necesidad de alimentar y mantener animales? ¿es para acabar con el hambre en el mundo? no jodamos...

 Me parece absurdo pensar que somos los más inteligentes, los más avanzados, los más espavilados del universo... ¿Quién sabe hasta donde es capaz de llegar la inteligencia fuera de nuestro planeta...?

Os recuerdo que cuando Julio Verne imaginó el submarino, máquinas voladoras o viajes espaciales... solo era ciencia ficción.

Lo de Julio Verne y su viaje  a la luna era una bala de cañón hueca, algo que si se realizase haría papilla a los ocupantes. Luego, en el viaje, arrojan el cuerpo de un perro al espacio abriendo una escotilla un segundo, así, como si nada. Y nunca llegan a la luna por un motivo, no tenía ni idea de cómo hacerles volver.. Más que ciencia ficción era fantasía.
Y con el submarino ya existían naves que iban por debajo del agua pero d manera rudimentaria. Lo único que hizo fue darle autonomía  total.

Odra escribió:

 A ver, lo del café es una anécdota..., lo que es cierto es que hace poco (relativamente) la tierra era plana, era imposible volar, etc. Hace 100 años dime quién veía posible la nanotecnología, por ej...

Yo creo que mezclas los mitos y la "sabiduría popular" con la auténtica Ciencia. En Ciencia la Tierra nunca fue plana, simplemente se desconocía cómo era hasta que Eratóstenes (creo que en el s. IV a.C.) no sólo dijo que era esférica sino que calculó el radio terrestre con asombrosa precisión. A pesar de eso en el año 1.400 d.C la inmensa mayoría de la población seguía teniendo la ilusión de una Tierra plana. Una cosa es el conocimiento y otra los mitos populares.

Que la velocidad de la luz es un máximo físico insuperable y las enormes distancias entre las estrellas no es un mito popular. Lo sabemos.

NEROCAESAR escribió:

el.loco.lucas escribió:

NEROCAESAR escribió:

el.loco.lucas escribió:

NEROCAESAR escribió:

el.loco.lucas escribió:

Tinajas escribió:

Yo también creo que tiene que existe algún tipo de vida en los millones de planetas que hay en la galaxia e incluso sean más inteligentes, el problema es disponer de un transporte adecuado y una tecnología tan avanzada que supere lo que hoy la física nos presenta para viajar a la velocidad de la luz, porque sería imposible para los humanos, ya que para poder alcanzar algún planeta a tantos años luz, desde la tierra, necesitaríamos varias generaciones que nacerían y morirían en la nave espacial, algo que quizás en el futuro compense el costo y el esfuerzo humano y lo mismo creo que les pueda pasar a los que nos visiten, sería algo inexplicable por la ciencia hoy por hoy,  pero no necesariamente imposible.

En la cuestión de los supuestos contactos entre civilizaciones inteligentes de diversos sistemas solares, parece cada vez más claro que la distancia es una barrera prácticamente insalvable, al existir una velocidad máxima que resulta insuficiente, dadas las siderales distancias.

Seguramente existan atajos, que ni vislumbramos...; antiguamente se creía que superar los cien kilómetros por hora era perjudicial para la salud.

Claro, pero los que creían que ir a más de cien Km/h era perjudicial no eran científicos. Ahora no creemos, sabemos, sin ningún género de dudas, que la velocidad de la luz es un máximo absoluto de la Física.

Permíteme que dude de nuestros términos absolutos actuales. No sé hasta qué punto, hipotéticas civilizaciones superiores, puedan funcionar con otros esquemas. Ya sé que es ciencia ficción, pero es lo que pienso...¿Y si no es cuestión de velocidad?...

Dudando de la Física todo es posible, hasta el teletransporte automático apretando un botón.

No me creo que dominemos toda la física existente en tan vasto universo. Creo que los humanos distamos mucho de saberlo todo. Y los límites en cuestiones como velocidad, espacio y tiempo no creo que estén al cien por cien a nuestro alcance.

Nadie dice que lo sepamos todo. Pero lo que sabemos, y comprobamos mediante múltiples experimentos, sí lo sabemos.

Tatsumaru escribió:

Odra escribió:

Yo no creo que nos estén visitando cada día, tampoco que vengan un fin de fin de semana y vuelvan a su casa o planeta el domingo por la tarde...

  Que los avistamientos pueden ser cualquier cosa..., lo tengo claro, ni verdad ni mentira, yo no los he visto.

 Que los físicos dicen que es imposible..., pues vale. Ayer decían los expertos que tres tazas de café eran malos, hoy dicen que son buenísimos. El aceite de oliva era oro líquido para la alimentación, hoy no, es mejor el de orujo para freir, cuando ayer era el de oliva...

 ¿Y quién asegura que no viajan varias generaciones hasta llegar a este planeta? ¿Para qué experimentan con el cultivo de verduras en el espacio...? ¿ y la carne fabricada sin necesidad de alimentar y mantener animales? ¿es para acabar con el hambre en el mundo? no jodamos...

 Me parece absurdo pensar que somos los más inteligentes, los más avanzados, los más espavilados del universo... ¿Quién sabe hasta donde es capaz de llegar la inteligencia fuera de nuestro planeta...?

Os recuerdo que cuando Julio Verne imaginó el submarino, máquinas voladoras o viajes espaciales... solo era ciencia ficción.

Lo de Julio Verne y su viaje  a la luna era una bala de cañón hueca, algo que si se realizase haría papilla a los ocupantes. Luego, en el viaje, arrojan el cuerpo de un perro al espacio abriendo una escotilla un segundo, así, como si nada. Y nunca llegan a la luna por un motivo, no tenía ni idea de cómo hacerles volver.. Más que ciencia ficción era fantasía.
Y con el submarino ya existían naves que iban por debajo del agua pero d manera rudimentaria. Lo único que hizo fue darle autonomía  total.

 Vale... pero lo que tengo claro es que no solo existe y hay posibilidades sobre lo que conocemos, porque lo que conocemos hoy hace 100 naños no lo conocíamos.

 Quién  te dice que no hay en otros mundos caracoles inteligentes...

NEROCAESAR escribió:

el.loco.lucas escribió:

Odra escribió:

 A ver, lo del café es una anécdota..., lo que es cierto es que hace poco (relativamente) la tierra era plana, era imposible volar, etc. Hace 100 años dime quién veía posible la nanotecnología, por ej...

Yo creo que mezclas los mitos y la "sabiduría popular" con la auténtica Ciencia. En Ciencia la Tierra nunca fue plana, simplemente se desconocía cómo era hasta que Eratóstenes (creo que en el s. IV a.C.) no sólo dijo que era esférica sino que calculó el radio terrestre con asombrosa precisión. A pesar de eso en el año 1.400 d.C la inmensa mayoría de la población seguía teniendo la ilusión de una Tierra plana. Una cosa es el conocimiento y otra los mitos populares.

Que la velocidad de la luz es un máximo físico insuperable y las enormes distancias entre las estrellas no es un mito popular. Lo sabemos.

Creo que hay una gran diferencia entre los mitos y los conocimientos científicos correspondientes a cada época. Puede que lo que hoy se considera un absurdo o algo imposible; dentro de mil años sea una realidad. Y no hablemos de hipotéticas civilizaciones que nos lleven miles de años en evolución.



   ¿Alguien se imagina qué pensaría el mejor general romano, si le presentáramos un tanque de última generación o nuestros sofisticados cazas?

No estoy poniendo límites a la tecnología. Hablo de los límites que nos impone la Física. Eso no va a cambiar.

NEROCAESAR escribió:

el.loco.lucas escribió:

NEROCAESAR escribió:

el.loco.lucas escribió:

NEROCAESAR escribió:

el.loco.lucas escribió:

NEROCAESAR escribió:

Seguramente existan atajos, que ni vislumbramos...; antiguamente se creía que superar los cien kilómetros por hora era perjudicial para la salud.

Claro, pero los que creían que ir a más de cien Km/h era perjudicial no eran científicos. Ahora no creemos, sabemos, sin ningún género de dudas, que la velocidad de la luz es un máximo absoluto de la Física.

Permíteme que dude de nuestros términos absolutos actuales. No sé hasta qué punto, hipotéticas civilizaciones superiores, puedan funcionar con otros esquemas. Ya sé que es ciencia ficción, pero es lo que pienso...¿Y si no es cuestión de velocidad?...

Dudando de la Física todo es posible, hasta el teletransporte automático apretando un botón.

No me creo que dominemos toda la física existente en tan vasto universo. Creo que los humanos distamos mucho de saberlo todo. Y los límites en cuestiones como velocidad, espacio y tiempo no creo que estén al cien por cien a nuestro alcance.

Nadie dice que lo sepamos todo. Pero lo que sabemos, y comprobamos mediante múltiples experimentos, sí lo sabemos.

A lo mejor "nuestra realidad" nada tiene que ver con las de gente que viva en un sistema solar de de la estrella Vega o de Orión.

La leyes de la Física son las mismas en todo el Universo.