La factura de la luz ¿Que pasa pues?

El llobu escribió:

Séneca escribió:

Para aquellos que creen que la solución al precio de la luz es nacionalizar eléctricas les diré que las empresas publicas eléctricas de la Colau y er Kichi ya igualan si no superan los precios de Endesa

Es algo sabido que el comunismo no soluciona problemas pero si es fuente de ellos.

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Para aquellos que creen que la nacionalización de empresas energéticas es comunismo. les dirá el llobu, que la falacia se desmonta sola cuando países como  Francia, Estados Unidos, Holanda, Suecia, Australia, Italia, Suiza o Japón (todos ellos nada sospechosos de ser países comunistas) tienen empresas públicas generadoras de energía.

Es algo sabido que las falacias nunca demuestran nada, pero sí son las principales fuentes generadoras de problemas, tanto en un foro como en la vida real.

Y, para aquellos que crean que la sola existencia de una empresa pública de energía puede abaratar, por sí sola, el precio de la electricidad, a ver si se informan mínimamente de por qué no se puede abaratar dicho precio y quién es el responsable de que, de momento, nadie pueda hacerlo:

Mercado eléctrico de España

Un par de pinceladas: la liberalización y privatización del sector, en el año 1997 (Aznar presidente), la promulgación de la Ley del Sector Eléctrico: en el año 1997 (Aznar presidente) y reformulada en 2013 (Rajoy presidente).

Por cierto: la falacia de que la liberalización y privatización del mercado eléctrico produciría precios competitivos bien, gracias.

Salú y República.

Digo yo que entre 1997 y 2013 ha habido unos años en los que ha gobernado el PSOE y que hizo para abaratar el coste de la luz?, venga lumbreras cuéntame, cuantas eléctricas nacionalizaron, cuantas nucleares construyeron?

Esa es la pena... que gobernó el PSOE solo... hacia falta Podemos. 

Séneca escribió:

El llobu escribió:

Séneca escribió:

Para aquellos que creen que la solución al precio de la luz es nacionalizar eléctricas les diré que las empresas publicas eléctricas de la Colau y er Kichi ya igualan si no superan los precios de Endesa

Es algo sabido que el comunismo no soluciona problemas pero si es fuente de ellos.

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Para aquellos que creen que la nacionalización de empresas energéticas es comunismo. les dirá el llobu, que la falacia se desmonta sola cuando países como  Francia, Estados Unidos, Holanda, Suecia, Australia, Italia, Suiza o Japón (todos ellos nada sospechosos de ser países comunistas) tienen empresas públicas generadoras de energía.

Es algo sabido que las falacias nunca demuestran nada, pero sí son las principales fuentes generadoras de problemas, tanto en un foro como en la vida real.

Y, para aquellos que crean que la sola existencia de una empresa pública de energía puede abaratar, por sí sola, el precio de la electricidad, a ver si se informan mínimamente de por qué no se puede abaratar dicho precio y quién es el responsable de que, de momento, nadie pueda hacerlo:

Mercado eléctrico de España

Un par de pinceladas: la liberalización y privatización del sector, en el año 1997 (Aznar presidente), la promulgación de la Ley del Sector Eléctrico: en el año 1997 (Aznar presidente) y reformulada en 2013 (Rajoy presidente).

Por cierto: la falacia de que la liberalización y privatización del mercado eléctrico produciría precios competitivos bien, gracias.

Salú y República.

Digo yo que entre 1997 y 2013 ha habido unos años en los que ha gobernado el PSOE y que hizo para abaratar el coste de la luz?, venga lumbreras cuéntame, cuantas eléctricas nacionalizaron, cuantas nucleares construyeron?

¿Sabes algo sobre sacar adelante leyes sin la mayoría suficiente? Evidentemente no.

¿Has visto a algún partido que de verdad sea socialdemócrata dispuesto a devolver al pueblo lo que era de todos y que el PP le regaló a sus amigotes?

¿Construir nucleares? ¿Te ha sentado mal algo?

Por cierto, enésima falacia ad hominem tratando al llobu de "lumbrera", otra patética ironía, y ya sabes: las falacias no dan razones y las usan quienes se quedan sin argumentos.

De momento está demostrada tu falacia de que nacionalizar empresas energéticas es comunismo.

Y, a falta de argumentos que demuestren algo en contra, las falacias que te empeñas en contarnos no demuestran aquello que afirmas, por cierto, de manera muy torpe y patética.

Salú y República.

marapez escribió:

Esa es la pena... que gobernó el PSOE solo... hacia falta Podemos. 

Ahora tienes gobernando a Podemos con el PSOE y no veo yo que mejore la situación de los parados, jubilados ni baje la luz ni los carburantes ni la deuda, ni la desigualdad entre comunidades, algunas de las pobres siguen siendo tan pobres o mas y de las ricas algunas se están empobreciendo con inusitada rapidez.

Eso si las gilipolleces que dicen escriben, hacen y legisla el gobierno sociata-podemita se han disparado.

Séneca escribió:

marapez escribió:

Esa es la pena... que gobernó el PSOE solo... hacia falta Podemos. 

Ahora tienes gobernando a Podemos con el PSOE y no veo yo que mejore la situación de los parados, jubilados ni baje la luz ni los carburantes ni la deuda, ni la desigualdad entre comunidades, algunas de las pobres siguen siendo tan pobres o mas y de las ricas algunas se están empobreciendo con inusitada rapidez.

Eso si las gilipolleces que dicen escriben, hacen y legisla el gobierno sociata-podemita se han disparado.

  El margen de gestionarse los socios europeos es muy limitado  y ms con la modificación del 135 en Septiembre de 2011, apostar por políticas mas liberales y menos estatistas es de lo poco que puede hacer un gobierno . La UE lucha con todas su sus fuerzas por que los socios de la  UE, mantengan un déficit  moderado y no les de por hacer aeropuertos e infraestructuras sin sentido alguno

Séneca escribió:

marapez escribió:

Esa es la pena... que gobernó el PSOE solo... hacia falta Podemos. 

Ahora tienes gobernando a Podemos con el PSOE y no veo yo que mejore la situación de los parados, jubilados ni baje la luz ni los carburantes ni la deuda, ni la desigualdad entre comunidades, algunas de las pobres siguen siendo tan pobres o mas y de las ricas algunas se están empobreciendo con inusitada rapidez.

Eso si las gilipolleces que dicen escriben, hacen y legisla el gobierno sociata-podemita se han disparado.

No se ve lo que no se quiere ver:

El paro disminuye en números record y los jubilados cobran más que con el gobierno anterior.

En cuanto a los pobres, son cada vez menos pobres, básicamente porque el salario mínimo interprofesional ha subido, y quienes antes no tenían nada, y pese a las carencias e ineptitud del PsoE para hacerlo funcionar como debe, ahora disponen de un ingreso mínimo vital del que antes carecían gracias al empeño y empuje de Podemos.

La cuestión de Desigualdad entre Comunidades no es algo que pueda arreglarse en una legislatura... pero seguro que eso tampoco lo sabes, igual que parece que sigue sin saber, aunque ya se ha explicado en el foro, lo que sólo demuestra tu tardanza en entender, que el precio de la luz no se puede modificar rápidamente por estar respaldado por una ley... hecha por Aznar y Rajoy.

En cuanto a gilipolleces, según el DLE, sólo son dichos y actos propios de un gilipollas, por lo que si sólo lo afirmas sin argumentos que lo respalden, constituye un insulto prohibido por las normas del foro y una grave falta de honestidad intelectual.

Salú y República.

Antisozzial escribió:

Séneca escribió:

marapez escribió:

Esa es la pena... que gobernó el PSOE solo... hacia falta Podemos. 

Ahora tienes gobernando a Podemos con el PSOE y no veo yo que mejore la situación de los parados, jubilados ni baje la luz ni los carburantes ni la deuda, ni la desigualdad entre comunidades, algunas de las pobres siguen siendo tan pobres o mas y de las ricas algunas se están empobreciendo con inusitada rapidez.

Eso si las gilipolleces que dicen escriben, hacen y legisla el gobierno sociata-podemita se han disparado.

  El margen de gestionarse los socios europeos es muy limitado  y ms con la modificación del 135 en Septiembre de 2011, apostar por políticas mas liberales y menos estatistas es de lo poco que puede hacer un gobierno . La UE lucha con todas su sus fuerzas por que los socios de la  UE, mantengan un déficit  moderado y no les de por hacer aeropuertos e infraestructuras sin sentido alguno

Ya ves... razón no te falta en esta ocasión.

Salú y República.

Antisozzial escribió:

Séneca escribió:

marapez escribió:

Esa es la pena... que gobernó el PSOE solo... hacia falta Podemos. 

Ahora tienes gobernando a Podemos con el PSOE y no veo yo que mejore la situación de los parados, jubilados ni baje la luz ni los carburantes ni la deuda, ni la desigualdad entre comunidades, algunas de las pobres siguen siendo tan pobres o mas y de las ricas algunas se están empobreciendo con inusitada rapidez.

Eso si las gilipolleces que dicen escriben, hacen y legisla el gobierno sociata-podemita se han disparado.

  El margen de gestionarse los socios europeos es muy limitado  y ms con la modificación del 135 en Septiembre de 2011, apostar por políticas mas liberales y menos estatistas es de lo poco que puede hacer un gobierno . La UE lucha con todas su sus fuerzas por que los socios de la  UE, mantengan un déficit  moderado y no les de por hacer aeropuertos e infraestructuras sin sentido alguno

Ni por rescatar a aerolíneas sin futuro.

Séneca escribió:

Antisozzial escribió:

Séneca escribió:

marapez escribió:

Esa es la pena... que gobernó el PSOE solo... hacia falta Podemos. 

Ahora tienes gobernando a Podemos con el PSOE y no veo yo que mejore la situación de los parados, jubilados ni baje la luz ni los carburantes ni la deuda, ni la desigualdad entre comunidades, algunas de las pobres siguen siendo tan pobres o mas y de las ricas algunas se están empobreciendo con inusitada rapidez.

Eso si las gilipolleces que dicen escriben, hacen y legisla el gobierno sociata-podemita se han disparado.

  El margen de gestionarse los socios europeos es muy limitado  y ms con la modificación del 135 en Septiembre de 2011, apostar por políticas mas liberales y menos estatistas es de lo poco que puede hacer un gobierno . La UE lucha con todas su sus fuerzas por que los socios de la  UE, mantengan un déficit  moderado y no les de por hacer aeropuertos e infraestructuras sin sentido alguno

Ni por rescatar a aerolíneas sin futuro.

Tu falacia está convenientemente respondida en el hilo "¿Por que el gobierno rescate a la aerolínea deficitaria Plus Ultra?". Y está muy feo inundar distintos hilos con la misma falacia... que lo único que demuestra es el nulo interés por el debate y la sola intención de inundar el foro con las mismas falacias.

Salú y República.

El llobu escribió:

Séneca escribió:

Antisozzial escribió:

Séneca escribió:

marapez escribió:

Esa es la pena... que gobernó el PSOE solo... hacia falta Podemos. 

Ahora tienes gobernando a Podemos con el PSOE y no veo yo que mejore la situación de los parados, jubilados ni baje la luz ni los carburantes ni la deuda, ni la desigualdad entre comunidades, algunas de las pobres siguen siendo tan pobres o mas y de las ricas algunas se están empobreciendo con inusitada rapidez.

Eso si las gilipolleces que dicen escriben, hacen y legisla el gobierno sociata-podemita se han disparado.

  El margen de gestionarse los socios europeos es muy limitado  y ms con la modificación del 135 en Septiembre de 2011, apostar por políticas mas liberales y menos estatistas es de lo poco que puede hacer un gobierno . La UE lucha con todas su sus fuerzas por que los socios de la  UE, mantengan un déficit  moderado y no les de por hacer aeropuertos e infraestructuras sin sentido alguno

Ni por rescatar a aerolíneas sin futuro.

Tu falacia está convenientemente respondida en el hilo "¿Por que el gobierno rescate a la aerolínea deficitaria Plus Ultra?". Y está muy feo inundar distintos hilos con la misma falacia... que lo único que demuestra es el nulo interés por el debate y la sola intención de inundar el foro con las mismas falacias.

Salú y República.

Respeta la libertad de expresión.

Desde cuando decir mentiras es libertad de expresión?

Séneca escribió:

El llobu escribió:

Séneca escribió:

Antisozzial escribió:

Séneca escribió:

marapez escribió:

Esa es la pena... que gobernó el PSOE solo... hacia falta Podemos. 

Ahora tienes gobernando a Podemos con el PSOE y no veo yo que mejore la situación de los parados, jubilados ni baje la luz ni los carburantes ni la deuda, ni la desigualdad entre comunidades, algunas de las pobres siguen siendo tan pobres o mas y de las ricas algunas se están empobreciendo con inusitada rapidez.

Eso si las gilipolleces que dicen escriben, hacen y legisla el gobierno sociata-podemita se han disparado.

  El margen de gestionarse los socios europeos es muy limitado  y ms con la modificación del 135 en Septiembre de 2011, apostar por políticas mas liberales y menos estatistas es de lo poco que puede hacer un gobierno . La UE lucha con todas su sus fuerzas por que los socios de la  UE, mantengan un déficit  moderado y no les de por hacer aeropuertos e infraestructuras sin sentido alguno

Ni por rescatar a aerolíneas sin futuro.

Tu falacia está convenientemente respondida en el hilo "¿Por que el gobierno rescate a la aerolínea deficitaria Plus Ultra?". Y está muy feo inundar distintos hilos con la misma falacia... que lo único que demuestra es el nulo interés por el debate y la sola intención de inundar el foro con las mismas falacias.

Salú y República.

Respeta la libertad de expresión.

Repetir muchas veces la misma falacia ad hominem sólo es instalarse en la falacia.

Y eso sigue siendo sólo una muestra de que no tienes argumentos.

Por cierto, quien no respeta la libertad de expresión es quien pretende imponer falacias a quien propone argumentos.

Salú y República.

marapez escribió:

Desde cuando decir mentiras es libertad de expresión?

Viendo lo que miente Sánchez debe serlo

Séneca escribió:

marapez escribió:

Desde cuando decir mentiras es libertad de expresión?

Viendo lo que miente Sánchez debe serlo

De momento el hilo trata sobre la factura de la luz. Tu costumbre de acusar, sin argumentar, a Sánchez y al Gobierno, en cualquier hilo, con cualquier disculpa, o como en este caso, sin ninguna disculpa, sólo arruina los distintos hilos del foro y sólo trata de menospreciar, en este caso, lo que dijo la pececina a través de la falacia del hombre de paja, que consiste en dar la impresión de refutar un argumento, pero a través de una idea que no va en la línea de argumentación de la discusión, por lo que no se refuta debidamente el tema de fondo.

Lo que se está discutiendo es que decir mentiras y falacias en este hilo, y en cualquier hilo del foro, no es libertad de expresión, no si Sanchez miente o no. Y el hecho de que Sanchez pueda mentir o no, no es un argumento válido para refutar el argumento de la pececina.

Así que la discusión, sobre ese aspecto, sigue en el mismo argumento de la pececina:

marapez escribió:

Desde cuando decir mentiras es libertad de expresión?

Salú y República.

El precio de la luz sigue disparado sin que el gobierno sociata-comunista haga nada y yo me pregunto para cuando las centrales eléctricas de hidrogeno y así no contaminar ni depender del precio del gas ni del carbón ni de porquerías similares.

Séneca escribió:

El precio de la luz sigue disparado sin que el gobierno sociata-comunista haga nada y yo me pregunto para cuando las centrales eléctricas de hidrogeno y así no contaminar ni depender del precio del gas ni del carbón ni de porquerías similares.

El precio de la luz sigue disparado gracias a los gobiernos facha-regres con sus leyes, promulgadas por los gobiernos facha-regres que son las que regulan el precio de la luz. y el resto de regres que no gobiernan, incapaces de entender por qué no se puede, de momento, bajar el precio de la luz, por más que ya se explicó en el foro, e insistiendo en la misma mentira falaz.

Y, por supuesto que el gobierno ya ha hecho algo, de momento lo poco que pueden hacer, y gracias a lo que ha hecho el gobierno la luz no es todavía bastante más cara.

Repetir mentiras no las convierte en realidad.

Salú y República.

El llobu escribió:

Séneca escribió:

El precio de la luz sigue disparado sin que el gobierno sociata-comunista haga nada y yo me pregunto para cuando las centrales eléctricas de hidrogeno y así no contaminar ni depender del precio del gas ni del carbón ni de porquerías similares.

El precio de la luz sigue disparado gracias a los gobiernos facha-regres con sus leyes, promulgadas por los gobiernos facha-regres que son las que regulan el precio de la luz. y el resto de regres que no gobiernan, incapaces de entender por qué no se puede, de momento, bajar el precio de la luz, por más que ya se explicó en el foro e insistiendo en la misma mentira falaz.

Y, por supuesto que el gobierno ya ha hecho algo, de momento lo poco que pueden hacer, y gracias a lo que ha hecho el gobierno la luz no es todavía bastante más cara.

Repetir mentiras no las convierte en realidad.

Salú y República.

Con defensores como tu el gobierno no necesita críticos.

Séneca escribió:

El llobu escribió:

Séneca escribió:

El precio de la luz sigue disparado sin que el gobierno sociata-comunista haga nada y yo me pregunto para cuando las centrales eléctricas de hidrogeno y así no contaminar ni depender del precio del gas ni del carbón ni de porquerías similares.

El precio de la luz sigue disparado gracias a los gobiernos facha-regres con sus leyes, promulgadas por los gobiernos facha-regres que son las que regulan el precio de la luz. y el resto de regres que no gobiernan, incapaces de entender por qué no se puede, de momento, bajar el precio de la luz, por más que ya se explicó en el foro e insistiendo en la misma mentira falaz.

Y, por supuesto que el gobierno ya ha hecho algo, de momento lo poco que pueden hacer, y gracias a lo que ha hecho el gobierno la luz no es todavía bastante más cara.

Repetir mentiras no las convierte en realidad.

Salú y República.

Con defensores como tu el gobierno no necesita críticos.

El llobu no defiende al gobierno, sino que contradice tus falacias y tu absurda obsesión por reventar los debates y llenar el foro, independientemente del hilo que se trate y de lo que se esté hablando, con falacias sobre el gobierno.

Por cierto, este mensaje tuyo vuelve a constituir una falacia ad hominem, en la que sólo intentas pretender tener razón desprestigiando a quien da argumentos contrarios a lo que a ti te gustaría que fuese la realidad.

Salú y República.

Con el PSOE en el gobierno ya sabemos lo que hay: ruina, paro, deuda y todo tipo de desgracias, no se cuando aprenderán sus votantes y ahora además ahora ayudado por Podemos, casi nada.

Alguna prueba de eso?. O solamente repites las consignas del PP?... O has ido a la escuela de LePen?.

marapez escribió:

Alguna prueba de eso?. O solamente repites las consignas del PP?... O has ido a la escuela de LePen?.

De verdad necesitas pruebas de que la luz nunca antes del gobierno sociata-podemita fue tan cara ni la deuda tampoco llego a ser tan alta con ningún otro gobierno.

Hombre, la realidad es que cuando ha gobernado la izquierda ha dejado unas tasas de paro, cuando la cosa ha ido mal, del 205 pa arriba , pero yo que leo mucho de estadísticas, ya sabéis que siempre he dicho que al final lo del paro al menos por regiones es mas una cosa de norte y sur, este el partido que este, te vas a las regiones del norte y ahora estan entre el 10% y 12% , te vas pa el sur y ya te vas al 18% o el 23% 

  En esto del paro tiene que ver muchas cosas,  la idiosincrasia , el I+D . el fracaso escolar, la fiesta, etc

Séneca escribió:

marapez escribió:

Alguna prueba de eso?. O solamente repites las consignas del PP?... O has ido a la escuela de LePen?.

De verdad necesitas pruebas de que la luz nunca antes del gobierno sociata-podemita fue tan cara ni la deuda tampoco llego a ser tan alta con ningún otro gobierno.

La cuestión que obvias es que los precios de la luz no los pone el Gobierno. Y que cuando había una Empresa Eléctrica Pública (ENDESA) sí se tenía la posibilidad de influir en la subasta desde el Gobierno.

ENDESA la privatizó Aznar. Y hoy es asesor externo, cobrando los favores prestados.

Pues eso, como es externo, no creo que pinte nada

Antisozzial escribió:

Pues eso, como es externo, no creo que pinte nada

No es una asesoría gratuita. Cobrar de la empresa que uno mismo privatizó huele bastante mal.