Al rededor de 150 personas (siendo generosos) son las que el PP, Vox y Ciudadanos, han conseguido reunir, ayer domingo, frente al Teatro Principal, en protesta de los indultos a los presos políticos catalanes. Alacant, sin contar los miles de personas que ya llegan a la ciudad en estos días casi veraniegos, tiene cerca de 350.000 habitantes y la provincia más de 1.800.000. Pues menudo triunfo la manifestación, 150 ciudadanos y ya los ven, sin bandera, lo cual es una ofensa patriótica, aunque el fotógrafo la lleve en la muñeca.
Qué pena de partido el PP, que vaya a remolque de otro como Vox, fascista y revanchista. Creo, sinceramente, que el PP ya no solo debiera cambiar su sede en Génova, la conocida Cueva de los Ali-Babá españoles, sino que debiera cambiar lo de Partido Popular por Alianza Popular, pues está yéndose hacia atrás de manera rápida y vergonzosa.
Sinceramente, sea usted de izquierdas o derecha, dígame ¿verdad que esta foto más que un acto reivindicativo parece un grupo de amigos que esperan a los novios para echarles arroz?
Independientemente de si uno es independentista o no, me parece que hay que ser mala persona para no apoyar el indulto de esta gente, que no ha hecho daño a nadie.
Además es irrelevante si se arrepientan o no, un indulto no exculpa de los hechos y por tanto, aunque en libertad, no pueden volver a un cargo público. Además no estan en chironada por un golpe de estado, sino por malversación de fondos públicos. A ver si la derecha se queja tanto contra los indultos con manifestaciones y todo, si se indulta también a los suyos que están entre rejas, por el indulto de Tejero tampoco han dicho ni mu. Ellos mismos han indultado mucho peores y más individuos que Sanchez, cuando gobernaban ellos. Pero no salen de su hooliganismo, por si cuela. Si realmente fuera un delito el referendo independista, Bruselas ya hace tiempo hubiera extraditado a Puigdemont, pero en el resto de la CE los delitos de que se le acusa ni siquiera existe como tal, más que en España, como también esto de herir los sentimientos religiosos por cagarse en dios y toda la peña celestial.
el.loco.lucas escribió:Independientemente de si uno es independentista o no, me parece que hay que ser mala persona para no apoyar el indulto de esta gente, que no ha hecho daño a nadie.
Como tantas veces he dicho yo, más que estar en contra del separatismo —que lo estoy— creo en la necesidad de que haya un mayor y mejor entendimiento, y que esta España nuestra, la política y la social, alcance un grado muy alto de comprensión, y que se vaya en el sentido de ir normalizándose. Un separatismo, con todas las razones que puedan existir, no sería bueno para ninguna de las partes, pero la idea separatista, de por sí, no es un delito, y más si hay razones o sentimientos que la avalan.
Por otra parte entiendo que ningún Estado quiera contemplar esta idea, de ahí que el Estado español tampoco la contemple, pero sí debiera haber, al menos, una posibilidad, pequeña y remota si se quiera, para ello. Posiblemente de existir, la idea desaparecería, por dos motivos. Uno, porque el Estado dejaría de ser tan centralista ante esa posibilidad de que una región, nacionalidad o nación, avanzara en ese sentido. La otra, porque sabiendo que hay una posibilidad, el separatismo no se sentiría ninguneado. Parece esto que dio un poco absurdo, pero si profundizan lo entenderán; como humanos sabremos que basta una prohibición, para desear contravenirla. Es nuestra manera de ser.
Pero, caso de querer llevarla a buen puerto, caso de ser una mayoría grande, no simple, el número de ciudadanos que lo desearan, la unilateralidad no es buena, sino que habiendo como digo una pequeña posibilidad, tratarla entre ambas partes, el Estado central y la autonomía o nacionalidad que lo desease. Sería tan complejo que haría falta protagonistas (políticos) muy inteligentes en una y otra parte, y eso hoy, tristemente, no los encontramos. Ni para la separación, ni para la continuidad.
Y otro pero, España no puede continuar eternamente con este problema excesivamente enquistado. Hay que solucionarlo ya, y la solución no pasa por jueces, juzgados, cárceles, "a por ellos, oé" ni el "España nos roba". Hay que entenderse, y si la sociedad española, de una parte y otra, fuésemos más valientes y no temerosos como los políticos, obligaríamos a ellos al entendimiento, pero claro, si se nos ha inculcado que no hay que hacerlo, que el otro es el enemigo, poco bueno podemos sacar.
Ojalá, por el bien de España, socialistas y podemitas sean capaces de colocar la primer piedra. Y esto se logra hablando y dando a entender que sí, tenéis una posibilidad de separaros, pero vamos entre todos a conseguir un estadio para todos en igualdad, y que esa separación que queréis, hoy con tintes de justa y necesaria, la veamos absurda, porque juntos y unidos, sin uniformidad, seremos más fuertes y prestos a conseguir mayor bienestar para la ciudadanía.
el.loco.lucas escribió:Independientemente de si uno es independentista o no, me parece que hay que ser mala persona para no apoyar el indulto de esta gente, que no ha hecho daño a nadie.
Como tantas veces he dicho yo, más que estar en contra del separatismo —que lo estoy— creo en la necesidad de que haya un mayor y mejor entendimiento, y que esta España nuestra, la política y la social, alcance un grado muy alto de comprensión, y que se vaya en el sentido de ir normalizándose. Un separatismo, con todas las razones que puedan existir, no sería bueno para ninguna de las partes, pero la idea separatista, de por sí, no es un delito, y más si hay razones o sentimientos que la avalan.
Por otra parte entiendo que ningún Estado quiera contemplar esta idea, de ahí que el Estado español tampoco la contemple, pero sí debiera haber, al menos, una posibilidad, pequeña y remota si se quiera, para ello. Posiblemente de existir, la idea desaparecería, por dos motivos. Uno, porque el Estado dejaría de ser tan centralista ante esa posibilidad de que una región, nacionalidad o nación, avanzara en ese sentido. La otra, porque sabiendo que hay una posibilidad, el separatismo no se sentiría ninguneado. Parece esto que dio un poco absurdo, pero si profundizan lo entenderán; como humanos sabremos que basta una prohibición, para desear contravenirla. Es nuestra manera de ser.
Pero, caso de querer llevarla a buen puerto, caso de ser una mayoría grande, no simple, el número de ciudadanos que lo desearan, la unilateralidad no es buena, sino que habiendo como digo una pequeña posibilidad, tratarla entre ambas partes, el Estado central y la autonomía o nacionalidad que lo desease. Sería tan complejo que haría falta protagonistas (políticos) muy inteligentes en una y otra parte, y eso hoy, tristemente, no los encontramos. Ni para la separación, ni para la continuidad.
Y otro pero, España no puede continuar eternamente con este problema excesivamente enquistado. Hay que solucionarlo ya, y la solución no pasa por jueces, juzgados, cárceles, "a por ellos, oé" ni el "España nos roba". Hay que entenderse, y si la sociedad española, de una parte y otra, fuésemos más valientes y no temerosos como los políticos, obligaríamos a ellos al entendimiento, pero claro, si se nos ha inculcado que no hay que hacerlo, que el otro es el enemigo, poco bueno podemos sacar.
Ojalá, por el bien de España, socialistas y podemitas sean capaces de colocar la primer piedra. Y esto se logra hablando y dando a entender que sí, tenéis una posibilidad de separaros, pero vamos entre todos a conseguir un estadio para todos en igualdad, y que esa separación que queréis, hoy con tintes de justa y necesaria, la veamos absurda, porque juntos y unidos, sin uniformidad, seremos más fuertes y prestos a conseguir mayor bienestar para la ciudadanía.
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El entendimiento es imposible. Los independentistas piden algo que la Constitución no permite, y se lo piden al Gobierno que, aunque quisiera, no podría facilitar las cosas, de nuevo porque se lo impide la Constitución. Es una situación absurda. Están intentando tirar un muro a cabezazos.
A mí personalmente me da igual. Me da igual España y me da igual si Cataluña se independiza. No me gustan las banderas ni las fronteras y el nacionalismo me parece un sentimiento anacrónico y absurdo. Veo más lógico que tanto Cataluña como España se diluyeran en la Unión Europea. Tendríamos menos fronteras y menos banderas. Mejor por lo tanto.
Pero, como decía, la cuestión actual es que la castaña de Constitución que tenemos no permite cambiar las cosas. Y no se puede cambiar la Constitución sin un consenso mayoritario de la política nacional, que se antoja imposible, dada la postura del casposo PP.
Así las cosas el "procés" es liarla por el gusto de liarla. No tienen ninguna posibilidad de sacarlo adelante, y el más perjudicado de tanta crispación está siendo el pueblo catalán.
el.loco.lucas escribió: El entendimiento es imposible. Los independentistas piden algo que la Constitución no permite, y se lo piden al Gobierno que, aunque quisiera, no podría facilitar las cosas, de nuevo porque se lo impide la Constitución. Es una situación absurda. Están intentando tirar un muro a cabezazos.
A mí personalmente me da igual. Me da igual España y me da igual si Cataluña se independiza. No me gustan las banderas ni las fronteras y el nacionalismo me parece un sentimiento anacrónico y absurdo. Veo más lógico que tanto Cataluña como España se diluyeran en la Unión Europea. Tendríamos menos fronteras y menos banderas. Mejor por lo tanto.
Pero, como decía, la cuestión actual es que la castaña de Constitución que tenemos no permite cambiar las cosas. Y no se puede cambiar la Constitución sin un consenso mayoritario de la política nacional, que se antoja imposible, dada la postura del casposo PP.
Así las cosas el "procés" es liarla por el gusto de liarla. No tienen ninguna posibilidad de sacarlo adelante, y el más perjudicado de tanta crispación está siendo el pueblo catalán.
Imposible, imposible, yo no diría tanto. Es verdad que el problema dura ya mucho tiempo, y que, aunque en ocasiones parezca dormido, suele despertarse de vez en vez, de ahí la necesidad de solventarlo. Y yo creo que hay posibilidades, solo que faltan ganas, y no crea que culpo de la desgana a una sola parte, ya que por ambos lados hay motivos para pensar que gusta de su eternidad. Los políticos necesitan "motivos" para intentar convencer a los votantes de que le son necesarios, y la búsqueda de un enemigo común, es lo más utilizado.
Entiendo, por otra parte, que una Constitución, como ley de leyes, no puede estar cambiándose cada dos por tres, pero si partimos de los oscuros momentos en que esta nuestra fue redactada, y aunque votada, pensemos que era preferible a lo que se tenía, y no puede encadenarnos de por vida tampoco. El mundo cambia y con él la sociedad. Si miramos atrás, veremos que esta la nuestra de hoy en día, la manera de ser de los españoles, dista mucho de aquella otra de hace cuarenta años, pues hay veces que esos años parecen siglos por lo rápido que va todo, por lo tanto sí debiera existir una puerta, una ventana, una pequeña rendija, que la hiciera posible modificar. Por supuesto si la modificación crea un mejor entendimiento y un bienestar mejor para todos. Que el problema no sea nunca la Constitución, sino que sea la solución.
el.loco.lucas escribió: El entendimiento es imposible. Los independentistas piden algo que la Constitución no permite, y se lo piden al Gobierno que, aunque quisiera, no podría facilitar las cosas, de nuevo porque se lo impide la Constitución. Es una situación absurda. Están intentando tirar un muro a cabezazos.
A mí personalmente me da igual. Me da igual España y me da igual si Cataluña se independiza. No me gustan las banderas ni las fronteras y el nacionalismo me parece un sentimiento anacrónico y absurdo. Veo más lógico que tanto Cataluña como España se diluyeran en la Unión Europea. Tendríamos menos fronteras y menos banderas. Mejor por lo tanto.
Pero, como decía, la cuestión actual es que la castaña de Constitución que tenemos no permite cambiar las cosas. Y no se puede cambiar la Constitución sin un consenso mayoritario de la política nacional, que se antoja imposible, dada la postura del casposo PP.
Así las cosas el "procés" es liarla por el gusto de liarla. No tienen ninguna posibilidad de sacarlo adelante, y el más perjudicado de tanta crispación está siendo el pueblo catalán.
Imposible, imposible, yo no diría tanto. Es verdad que el problema dura ya mucho tiempo, y que, aunque en ocasiones parezca dormido, suele despertarse de vez en vez, de ahí la necesidad de solventarlo. Y yo creo que hay posibilidades, solo que faltan ganas, y no crea que culpo de la desgana a una sola parte, ya que por ambos lados hay motivos para pensar que gusta de su eternidad. Los políticos necesitan "motivos" para intentar convencer a los votantes de que le son necesarios, y la búsqueda de un enemigo común, es lo más utilizado.
Entiendo, por otra parte, que una Constitución, como ley de leyes, no puede estar cambiándose cada dos por tres, pero si partimos de los oscuros momentos en que esta nuestra fue redactada, y aunque votada, pensemos que era preferible a lo que se tenía, y no puede encadenarnos de por vida tampoco. El mundo cambia y con él la sociedad. Si miramos atrás, veremos que esta la nuestra de hoy en día, la manera de ser de los españoles, dista mucho de aquella otra de hace cuarenta años, pues hay veces que esos años parecen siglos por lo rápido que va todo, por lo tanto sí debiera existir una puerta, una ventana, una pequeña rendija, que la hiciera posible modificar. Por supuesto si la modificación crea un mejor entendimiento y un bienestar mejor para todos. Que el problema no sea nunca la Constitución, sino que sea la solución.
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Quizá no sea imposible que se entiendan los independentistas y el PsoE, pero está claro que no servirá de nada mientras no se cambie la Constitución. Y esta, tal y como define las necesidades de consenso para su modificación, es casi un cofre cerrado del que no tenemos la llave. Será muy difícil tener una Constitución moderna con media España votando a PP y VOX.
El que se hayan manifestado 150 tios en Alicante ilustra perfectamente que la gente pasa de Cataluña y do toda clase de anticuallas. Respecto a lo del indulto, estoy pensando que me parece bien que los indulten siempre y cuando se incluya una claúsula en la que se especifique que, el el caso de reincidir, se les obligará a trabajar en el circo.
Este es un pais democrático y todos tenemos derecho a reirnos de la misma bobada.
Desde luego con políticos que se rompen el dedo en la nariz o se dedican a difamar en vez de aportar ideas, poco se puede esperar más que este circo, que se resolverá en un plumazo con tener una república. Pero por el momento hay que conformarse en vivir en una monarquía bananera, por lo menos en el resto de la CE tienen algo sobre que reírse en estos tiempos difíciles. Menos mal que ya estoy jubilado y puede dedicarme a comer palomitas viendo los "sesiones de control" lo más entretenido desde Tricicle. Atado, y bien atado, como manda Dios y Patria.
Beronio escribió:El que se hayan manifestado 150 tios en Alicante ilustra perfectamente que la gente pasa de Cataluña y do toda clase de anticuallas. Respecto a lo del indulto, estoy pensando que me parece bien que los indulten siempre y cuando se incluya una claúsula en la que se especifique que, el el caso de reincidir, se les obligará a trabajar en el circo.
Este es un pais democrático y todos tenemos derecho a reirnos de la misma bobada.
Aquí pasamos de idioteces como las que diseña el PP centralista. Si se quieren manifestar ellos, que lo hagan, desde Alacant no salió ni un solo autobús hacia la capital del reino para ir a Colón. Se está muy bien cerca del mar para perder un domingo al lado del fascismo patrio, lo único que te pueden encontrar allí es con caspa. Aquí, oiga, con una buena cerveza y unas gambas rojas de Santa Pola a la plancha, de p.m.
El PP, sépalo usted, además de corrupto y ladrón es muy egoísta, y no va a dejar que nadie entre en su circo, ya que entre payasos y elefantes, tiene todos los puestos copados.
Zerg Rush escribió:Desde luego con políticos que se rompen el dedo en la nariz o se dedican a difamar en vez de aportar ideas, poco se puede esperar más que este circo, que se resolverá en un plumazo con tener una república. Pero por el momento hay que conformarse en vivir en una monarquía bananera, por lo menos en el resto de la CE tienen algo sobre que reírse en estos tiempos difíciles. Menos mal que ya estoy jubilado y puede dedicarme a comer palomitas viendo los "sesiones de control" lo más entretenido desde Tricicle. Atado, y bien atado, como manda Dios y Patria.
Tiene usted razón. Una República lo arreglaria todo. ¿Se imagina el ahorro en fontaneros? Siempre y cuando tengamos presente que la demagogia es la corrupción de la política y que Cataluña es una de las regiones mas corruptas de Europa.
Beronio escribió:El que se hayan manifestado 150 tios en Alicante ilustra perfectamente que la gente pasa de Cataluña y do toda clase de anticuallas. Respecto a lo del indulto, estoy pensando que me parece bien que los indulten siempre y cuando se incluya una claúsula en la que se especifique que, el el caso de reincidir, se les obligará a trabajar en el circo.
Este es un pais democrático y todos tenemos derecho a reirnos de la misma bobada.
Aquí pasamos de idioteces como las que diseña el PP centralista. Si se quieren manifestar ellos, que lo hagan, desde Alacant no salió ni un solo autobús hacia la capital del reino para ir a Colón. Se está muy bien cerca del mar para perder un domingo al lado del fascismo patrio, lo único que te pueden encontrar allí es con caspa. Aquí, oiga, con una buena cerveza y unas gambas rojas de Santa Pola a la plancha, de p.m.
El PP, sépalo usted, además de corrupto y ladrón es muy egoísta, y no va a dejar que nadie entre en su circo, ya que entre payasos y elefantes, tiene todos los puestos copados.
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¿Cómo quiere que no lo sepa si esta permanentemente en portada de todos los medios?
A mi lo que me gustaría saber es que clase de corrupción es la que impide que Jordi y la Ferrusola permanezcan tan pinchos en su casa.
Y lo que me gustaría es que me aseguraran es que si se le perdonan a alguien unos delitos, no volverá a repetirlos y que si eso llegase a repetirse, en lugar de volver a indultarle (Que para esta solución sería mucho mejor regalarle docena y media de indultos y nos ahorramos los procedimientos y las discusiones) se le emplumase; no en el sentido literal de la palabra, sino exhibiendo su hecho diferencial por las fiestas patronales de los pueblos, integrado en un circo con muchos payasos. Creo que es mejor reir que llorar.
La sociedad española está muy por encima, en su concepción de la libertad y la justicia, que lo está la clase política, más bien una casta como la llamaba Iglesias, el cual, consciente o no, cayó en sus redes formando ya parte de ella.
Y si nos fijamos en las derechas, salvo los nostálgicos y los llenos de odio e inquina, ya no solo es que está por encima, es que los rebasa en tanto que los deja a la altura del betún. A las derechas españolas les hace falta mucha democracia, algo que nunca han mamado. Para ellos, ya sea el PP, el fascista Vox o los cuatro gatos que quedan de Ciudadanos, los rasga lazos amarillos, la política es la vía para enriquecerse, acaparar privilegios, no hacer nada y ganar mucho. Ya lo hemos visto, que todo el que pasa por el cedazo, si no le sale una corrupción es porque le salen dos o media docena. Corruptos lo son, pero al estilo camorra siciliana, que aún es peor.
El problema es que haya gente tan ignorante, tan entregada a que les mientan, que les votan, pero una cosa es votarles y otra cosa es ser tan necios como ellos pensando que el problema catalán se arregla con cárcel. Hay gente que vota al PP, aunque lo callan avergonzados, que no entienden como estos locos de sus dirigentes llaman rebelión, sedición, golpe de Estado, a una manifestación política en donde no asomó ni un tirachinas... Y eso, y ahí el INRI del tema, cuando ellos, la derecha española, ha sido tan aficionada a golpes de Estado, pronunciamientos y algaradas de sables en este país que lo han arruinado desde siglos y presentado ante el mundo, como una república, o monarquía, bananera.
Que los políticos españoles de las derechas carezcan de dignidad, no es extraño y se sabe, pero que intenten que España, que no es únicamente de ellos, se la conozca como nación de escasa o nula calidad democrática, es como para pensárselo. El PP, sobre todo, ha hecho de España el país de la corrupción, y de eso, cosa para mí incomprensible, los de la banderita en la muñeca y hasta en la cadena del perro, no dicen nada, como si fueran felices de saber que viven el país más corrupto, políticamente, de toda Europa.
El Postiguet escribió:[Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]
La sociedad española está muy por encima, en su concepción de la libertad y la justicia, que lo está la clase política, más bien una casta como la llamaba Iglesias, el cual, consciente o no, cayó en sus redes formando ya parte de ella.
Y si nos fijamos en las derechas, salvo los nostálgicos y los llenos de odio e inquina, ya no solo es que está por encima, es que los rebasa en tanto que los deja a la altura del betún. A las derechas españolas les hace falta mucha democracia, algo que nunca han mamado. Para ellos, ya sea el PP, el fascista Vox o los cuatro gatos que quedan de Ciudadanos, los rasga lazos amarillos, la política es la vía para enriquecerse, acaparar privilegios, no hacer nada y ganar mucho. Ya lo hemos visto, que todo el que pasa por el cedazo, si no le sale una corrupción es porque le salen dos o media docena. Corruptos lo son, pero al estilo camorra siciliana, que aún es peor.
El problema es que haya gente tan ignorante, tan entregada a que les mientan, que les votan, pero una cosa es votarles y otra cosa es ser tan necios como ellos pensando que el problema catalán se arregla con cárcel. Hay gente que vota al PP, aunque lo callan avergonzados, que no entienden como estos locos de sus dirigentes llaman rebelión, sedición, golpe de Estado, a una manifestación política en donde no asomó ni un tirachinas... Y eso, y ahí el INRI del tema, cuando ellos, la derecha española, ha sido tan aficionada a golpes de Estado, pronunciamientos y algaradas de sables en este país que lo han arruinado desde siglos y presentado ante el mundo, como una república, o monarquía, bananera.
Que los políticos españoles de las derechas carezcan de dignidad, no es extraño y se sabe, pero que intenten que España, que no es únicamente de ellos, se la conozca como nación de escasa o nula calidad democrática, es como para pensárselo. El PP, sobre todo, ha hecho de España el país de la corrupción, y de eso, cosa para mí incomprensible, los de la banderita en la muñeca y hasta en la cadena del perro, no dicen nada, como si fueran felices de saber que viven el país más corrupto, políticamente, de toda Europa.
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Ciertamente es un problema que unos piensen que lo de Cataluña se arregla con carcel y otros piensen que se arregla adueñandose del dinero público, urdiendo maniobras antidemocráticas y sacando pecho asegurando que lo van a volver a hacer.
Los politicos españoles de derechas(donde se halla incluído Puigdemont) tienen una visión donde uno de los valores supremos es el respeto a las leyes. Los de izquierda son mas proclives a estar atento a la redistribución de la riqueza y a los caprichitos de cada cual; mas pendientes de los derechos de cada cual y mas remisos a señalar los deberes de cada uno.
Luego está en el mundo de los opinadores, tertulianos, camareros, porteras, correveidiles y rencorosos. Cada uno va a su bola y suelta su bobada pero ninguno tiene entre ceja y ceja alguna idea o comportamiento obsesivo salvo estos últimos, que están obnubilados pensando en hablar de Franco -uno que se murió hace medio siglo ¿recuerdan?- en cualquier momento y ocasión y, por otro lado, en asegurar que este pais es la mayor mierda que nunca ha existido sobre la faz de la tierra. Es una especie de paranoia obsesivo-compulsiva; no esperen que les hablen de geografía, de música, de mujeres, de criptomonedas, de sociedad, de energía, de naútica, de angeles, de Angelines... ostras, se me ha olvidado llamarla.
Beronio escribió:Ciertamente es un problema que unos piensen que lo de Cataluña se arregla con carcel y otros piensen que se arregla adueñandose del dinero público, urdiendo maniobras antidemocráticas y sacando pecho asegurando que lo van a volver a hacer.
He señalado en negrilla parte de lo que usted dice, que, supongo, lo dice refiriéndose al PP, la actual derecha, que son los que creen que el problema catalán se arregla con la cárcel, o como han hecho en otros tiempos, con las bombas, y, al mismo tiempo, cuando tocan poder roban hasta las bombillas del Congreso de los Diputados.
Usted sabe, como yo, y casi toda España, que el PP, así ha sido declarado por la propia justicia española, es una organización criminal para la delincuencia.
Quien tenga alguna duda que mire una foto del Gobierno de Aznar, e intente encontrar en ella algún político al que no se le pueda llamar corrupto ¿verdad que es imposible? pues eso. Entiendo, perfectamente, por sus palabras, que usted nos da a entender que las derechas españolas todo lo quieren arreglar con cárcel o bombardeos al mismo tiempo que roban a espuertas. ¿Es lo que me da usted a entender, verdad? pues yo se lo agradezco. Yo tenía alguna duda, muy pequeña, pero si usted me lo da a entender, como creo que usted es persona inteligente, ya lo tengo totalmente claro.
Beronio escribió:Ciertamente es un problema que unos piensen que lo de Cataluña se arregla con carcel y otros piensen que se arregla adueñandose del dinero público, urdiendo maniobras antidemocráticas y sacando pecho asegurando que lo van a volver a hacer.
He señalado en negrilla parte de lo que usted dice, que, supongo, lo dice refiriéndose al PP, la actual derecha, que son los que creen que el problema catalán se arregla con la cárcel, o como han hecho en otros tiempos, con las bombas, y, al mismo tiempo, cuando tocan poder roban hasta las bombillas del Congreso de los Diputados.
Usted sabe, como yo, y casi toda España, que el PP, así ha sido declarado por la propia justicia española, es una organización criminal para la delincuencia.
Quien tenga alguna duda que mire una foto del Gobierno de Aznar, e intente encontrar en ella algún político al que no se le pueda llamar corrupto ¿verdad que es imposible? pues eso. Entiendo, perfectamente, por sus palabras, que usted nos da a entender que las derechas españolas todo lo quieren arreglar con cárcel o bombardeos al mismo tiempo que roban a espuertas. ¿Es lo que me da usted a entender, verdad? pues yo se lo agradezco. Yo tenía alguna duda, muy pequeña, pero si usted me lo da a entender, como creo que usted es persona inteligente, ya lo tengo totalmente claro.
Mil gracias.
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Lo digo refiriendome al PP y lo digo refiriendome a los dirigentes indepes que han destinado el dinero público de todos los catalanes a dar gustito a unos pocos; a los mentecatos que se creían que les iban a cambiar de dependencia.
Beronio escribió:Ciertamente es un problema que unos piensen que lo de Cataluña se arregla con carcel y otros piensen que se arregla adueñandose del dinero público, urdiendo maniobras antidemocráticas y sacando pecho asegurando que lo van a volver a hacer.
He señalado en negrilla parte de lo que usted dice, que, supongo, lo dice refiriéndose al PP, la actual derecha, que son los que creen que el problema catalán se arregla con la cárcel, o como han hecho en otros tiempos, con las bombas, y, al mismo tiempo, cuando tocan poder roban hasta las bombillas del Congreso de los Diputados.
Usted sabe, como yo, y casi toda España, que el PP, así ha sido declarado por la propia justicia española, es una organización criminal para la delincuencia.
Quien tenga alguna duda que mire una foto del Gobierno de Aznar, e intente encontrar en ella algún político al que no se le pueda llamar corrupto ¿verdad que es imposible? pues eso. Entiendo, perfectamente, por sus palabras, que usted nos da a entender que las derechas españolas todo lo quieren arreglar con cárcel o bombardeos al mismo tiempo que roban a espuertas. ¿Es lo que me da usted a entender, verdad? pues yo se lo agradezco. Yo tenía alguna duda, muy pequeña, pero si usted me lo da a entender, como creo que usted es persona inteligente, ya lo tengo totalmente claro.
Mil gracias.
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Lo digo refiriendome al PP y lo digo refiriendome a los dirigentes indepes que han destinado el dinero público de todos los catalanes a dar gustito a unos pocos; a los mentecatos que se creían que les iban a cambiar de dependencia.
Lo que usted quiera, que yo no soy de censuras ni restricciones, pero si hablamos de una organización criminal para la delincuencia y la corrupción, es el PP. No mezclemos.
Si usted quiere hable del independentismo y lo perverso que es, y si han robado lo dice, pero a cada cual lo suyo, y el daño que ha hecho la derecha a España, de la cual hay una imagen de corrupción en el mundo que ahuyenta a los inversores, es producto de la corrupción del PP. No mezcle, que con eso no se gana nada.
En definitiva, para aclararnos, que usted considera como ha hecho la justicia, que el PP es una organización criminal para la delincuencia ¿Es así? ¿Lo afirma usted? Pues lo celebro, ya que esto es algo que debemos tender en cuenta. Hay que ir apartando a los que han hecho tanto daño a los ciudadanos más débiles, y por contra se han enriquecido. Por ejemplo Zaplana ¿le suena? Bueno, y toda esa lista interminable de peperos que han metido mano a la caja fuerte.
Gracias, señor Beronio, por reconocer usted públicamente quienes son el peligro para la democracia y nuestras carteras, el PP.
La cosa clara, ciertamente se puede acusar a los independistas condenados de malversación de fondos públicos, por financiar con estos un referendo no autorizado (?), pero esto es altamente discutible y poner urnas para una votación en una democracia desde luego no puede ser razón de cárcel, aunque sea una votación no firmado por el Rey, como prescribe la constitución para un referendo válido. El resto de la CE también lo ve así. Lo que fuera de España nadie entiende, y ningún demócrata lo hace, es mandar los antidisturbios y policías para aporrear a la gente que acude a esta votación para impedir esta. Con esto España ha hecho un ridículo espantoso a los ojos del resto del mundo y ver los artículos en la prensa internacional al respecto daba vergüenza a los españoles. La cosa es bastante simple, si por el TC una votación es declarada ilegal (???), el resultado de esta simplemente queda sin efecto práctico, con mucho como prueba de orientación política. Todo este aparato policial que ha puesto en movimiento el PP, fletando barcos piolines+todos los gastos organizativos, ha costado al contribuyente 10 veces más a lo que ha costado a los catalanes este referendo, aparte del coste de los juicios para una cuestión puramente política. Con usar la constitución como arma arrojadizo y jueces para resolver questiones que se debe resolver en el parlamento, muestra que, aparte de una organización criminal, el PP es incapaz de hacer su trabajo como políticos y gobernantes.
El Postiguet escribió:[Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]
La sociedad española está muy por encima, en su concepción de la libertad y la justicia, que lo está la clase política, más bien una casta como la llamaba Iglesias, el cual, consciente o no, cayó en sus redes formando ya parte de ella.
Y si nos fijamos en las derechas, salvo los nostálgicos y los llenos de odio e inquina, ya no solo es que está por encima, es que los rebasa en tanto que los deja a la altura del betún. A las derechas españolas les hace falta mucha democracia, algo que nunca han mamado. Para ellos, ya sea el PP, el fascista Vox o los cuatro gatos que quedan de Ciudadanos, los rasga lazos amarillos, la política es la vía para enriquecerse, acaparar privilegios, no hacer nada y ganar mucho. Ya lo hemos visto, que todo el que pasa por el cedazo, si no le sale una corrupción es porque le salen dos o media docena. Corruptos lo son, pero al estilo camorra siciliana, que aún es peor.
El problema es que haya gente tan ignorante, tan entregada a que les mientan, que les votan, pero una cosa es votarles y otra cosa es ser tan necios como ellos pensando que el problema catalán se arregla con cárcel. Hay gente que vota al PP, aunque lo callan avergonzados, que no entienden como estos locos de sus dirigentes llaman rebelión, sedición, golpe de Estado, a una manifestación política en donde no asomó ni un tirachinas... Y eso, y ahí el INRI del tema, cuando ellos, la derecha española, ha sido tan aficionada a golpes de Estado, pronunciamientos y algaradas de sables en este país que lo han arruinado desde siglos y presentado ante el mundo, como una república, o monarquía, bananera.
Que los políticos españoles de las derechas carezcan de dignidad, no es extraño y se sabe, pero que intenten que España, que no es únicamente de ellos, se la conozca como nación de escasa o nula calidad democrática, es como para pensárselo. El PP, sobre todo, ha hecho de España el país de la corrupción, y de eso, cosa para mí incomprensible, los de la banderita en la muñeca y hasta en la cadena del perro, no dicen nada, como si fueran felices de saber que viven el país más corrupto, políticamente, de toda Europa.
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Ciertamente es un problema que unos piensen que lo de Cataluña se arregla con carcel y otros piensen que se arregla adueñandose del dinero público, urdiendo maniobras antidemocráticas y sacando pecho asegurando que lo van a volver a hacer.
Los politicos españoles de derechas(donde se halla incluído Puigdemont) tienen una visión donde uno de los valores supremos es el respeto a las leyes. Los de izquierda son mas proclives a estar atento a la redistribución de la riqueza y a los caprichitos de cada cual; mas pendientes de los derechos de cada cual y mas remisos a señalar los deberes de cada uno.
Luego está en el mundo de los opinadores, tertulianos, camareros, porteras, correveidiles y rencorosos. Cada uno va a su bola y suelta su bobada pero ninguno tiene entre ceja y ceja alguna idea o comportamiento obsesivo salvo estos últimos, que están obnubilados pensando en hablar de Franco -uno que se murió hace medio siglo ¿recuerdan?- en cualquier momento y ocasión y, por otro lado, en asegurar que este pais es la mayor mierda que nunca ha existido sobre la faz de la tierra. Es una especie de paranoia obsesivo-compulsiva; no esperen que les hablen de geografía, de música, de mujeres, de criptomonedas, de sociedad, de energía, de naútica, de angeles, de Angelines... ostras, se me ha olvidado llamarla.
Beronio escribió:Ciertamente es un problema que unos piensen que lo de Cataluña se arregla con carcel y otros piensen que se arregla adueñandose del dinero público, urdiendo maniobras antidemocráticas y sacando pecho asegurando que lo van a volver a hacer.
He señalado en negrilla parte de lo que usted dice, que, supongo, lo dice refiriéndose al PP, la actual derecha, que son los que creen que el problema catalán se arregla con la cárcel, o como han hecho en otros tiempos, con las bombas, y, al mismo tiempo, cuando tocan poder roban hasta las bombillas del Congreso de los Diputados.
Usted sabe, como yo, y casi toda España, que el PP, así ha sido declarado por la propia justicia española, es una organización criminal para la delincuencia.
Quien tenga alguna duda que mire una foto del Gobierno de Aznar, e intente encontrar en ella algún político al que no se le pueda llamar corrupto ¿verdad que es imposible? pues eso. Entiendo, perfectamente, por sus palabras, que usted nos da a entender que las derechas españolas todo lo quieren arreglar con cárcel o bombardeos al mismo tiempo que roban a espuertas. ¿Es lo que me da usted a entender, verdad? pues yo se lo agradezco. Yo tenía alguna duda, muy pequeña, pero si usted me lo da a entender, como creo que usted es persona inteligente, ya lo tengo totalmente claro.
Mil gracias.
.
Lo digo refiriendome al PP y lo digo refiriendome a los dirigentes indepes que han destinado el dinero público de todos los catalanes a dar gustito a unos pocos; a los mentecatos que se creían que les iban a cambiar de dependencia.
Lo que usted quiera, que yo no soy de censuras ni restricciones, pero si hablamos de una organización criminal para la delincuencia y la corrupción, es el PP. No mezclemos.
Si usted quiere hable del independentismo y lo perverso que es, y si han robado lo dice, pero a cada cual lo suyo, y el daño que ha hecho la derecha a España, de la cual hay una imagen de corrupción en el mundo que ahuyenta a los inversores, es producto de la corrupción del PP. No mezcle, que con eso no se gana nada.
En definitiva, para aclararnos, que usted considera como ha hecho la justicia, que el PP es una organización criminal para la delincuencia ¿Es así? ¿Lo afirma usted? Pues lo celebro, ya que esto es algo que debemos tender en cuenta. Hay que ir apartando a los que han hecho tanto daño a los ciudadanos más débiles, y por contra se han enriquecido. Por ejemplo Zaplana ¿le suena? Bueno, y toda esa lista interminable de peperos que han metido mano a la caja fuerte.
Gracias, señor Beronio, por reconocer usted públicamente quienes son el peligro para la democracia y nuestras carteras, el PP.
.
No se merecen.
Leo hoy en los papeles que la Audiencia nacional inicia un juicio contra la famiglia Pujol y otros adláteres.
Creo que sería muy práctico para evitar dilaciones absurdas y minusvalorar costes, que se iniciase a la vez el procedimiento para dotarles de la correspondiente amnistia, indulto, aplauso enfervorecida o lo que mejor proceda.
Quiero creer que estará usted de acuerdo con esta práctica medida.
Zerg Rush escribió:La cosa clara, ciertamente se puede acusar a los independistas condenados de malversación de fondos públicos, por financiar con estos un referendo no autorizado (?), pero esto es altamente discutible y poner urnas para una votación en una democracia desde luego no puede ser razón de cárcel, aunque sea una votación no firmado por el Rey, como prescribe la constitución para un referendo válido. El resto de la CE también lo ve así. Lo que fuera de España nadie entiende, y ningún demócrata lo hace, es mandar los antidisturbios y policías para aporrear a la gente que acude a esta votación para impedir esta. Con esto España ha hecho un ridículo espantoso a los ojos del resto del mundo y ver los artículos en la prensa internacional al respecto daba vergüenza a los españoles. La cosa es bastante simple, si por el TC una votación es declarada ilegal (???), el resultado de esta simplemente queda sin efecto práctico, con mucho como prueba de orientación política. Todo este aparato policial que ha puesto en movimiento el PP, fletando barcos piolines+todos los gastos organizativos, ha costado al contribuyente 10 veces más a lo que ha costado a los catalanes este referendo, aparte del coste de los juicios para una cuestión puramente política. Con usar la constitución como arma arrojadizo y jueces para resolver questiones que se debe resolver en el parlamento, muestra que, aparte de una organización criminal, el PP es incapaz de hacer su trabajo como políticos y gobernantes.
1.- El referendum del 1-O, fué ilegal, no sólamente porque no lo firmase el Rey, sino porque era anticonstitucional y contenia una serie de vicios e irregularidades que impedian que fuese reconocido no solo por el Estado Español sino por ninguna de las democracias del mundo. 2.- La ley que se "apañó" el Govern, para convocarlo era tambien ilegal por muchas razones, pero la principal es que iba contra el Estatut catalán. 3.- Al contrario de lo que usted entiende, todos los Estados de la UE (a las pruebas me remito) entienden de manera unánime que las fuerzas y cuerpos de Seguridad del Estado, están para garantizar el cumplimiento de la Ley. 4.- En consecuencia todos los gastos habidos por la movilización de estas fuerzas, han de ser cargados en la cuenta de los golpistas. 5.-Si estas cuestiones han de resolverse en el Parlamento, lo que procede es que los disidentes acudan a él a exponer sus razones. 6.-Es un hecho cierto que a consecuencia de las cargas policiales, se agotaron las tiritas y la mercromina en el sistema sanitario catalán.'Caso Innova': Jaque a la corrupción sanitaria | Cataluña | EL PAÍS (elpais.com) 7.'La demagogia es la degradación de la democracia. No se me ha ocurrido a mi lo dijo... un griego antiguo, me parece. 8.-Saludos cordiales.
Beronio escribió:Ciertamente es un problema que unos piensen que lo de Cataluña se arregla con carcel y otros piensen que se arregla adueñandose del dinero público, urdiendo maniobras antidemocráticas y sacando pecho asegurando que lo van a volver a hacer.
He señalado en negrilla parte de lo que usted dice, que, supongo, lo dice refiriéndose al PP, la actual derecha, que son los que creen que el problema catalán se arregla con la cárcel, o como han hecho en otros tiempos, con las bombas, y, al mismo tiempo, cuando tocan poder roban hasta las bombillas del Congreso de los Diputados.
Usted sabe, como yo, y casi toda España, que el PP, así ha sido declarado por la propia justicia española, es una organización criminal para la delincuencia.
Quien tenga alguna duda que mire una foto del Gobierno de Aznar, e intente encontrar en ella algún político al que no se le pueda llamar corrupto ¿verdad que es imposible? pues eso. Entiendo, perfectamente, por sus palabras, que usted nos da a entender que las derechas españolas todo lo quieren arreglar con cárcel o bombardeos al mismo tiempo que roban a espuertas. ¿Es lo que me da usted a entender, verdad? pues yo se lo agradezco. Yo tenía alguna duda, muy pequeña, pero si usted me lo da a entender, como creo que usted es persona inteligente, ya lo tengo totalmente claro.
Mil gracias.
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Lo digo refiriendome al PP y lo digo refiriendome a los dirigentes indepes que han destinado el dinero público de todos los catalanes a dar gustito a unos pocos; a los mentecatos que se creían que les iban a cambiar de dependencia.
Lo que usted quiera, que yo no soy de censuras ni restricciones, pero si hablamos de una organización criminal para la delincuencia y la corrupción, es el PP. No mezclemos.
Si usted quiere hable del independentismo y lo perverso que es, y si han robado lo dice, pero a cada cual lo suyo, y el daño que ha hecho la derecha a España, de la cual hay una imagen de corrupción en el mundo que ahuyenta a los inversores, es producto de la corrupción del PP. No mezcle, que con eso no se gana nada.
En definitiva, para aclararnos, que usted considera como ha hecho la justicia, que el PP es una organización criminal para la delincuencia ¿Es así? ¿Lo afirma usted? Pues lo celebro, ya que esto es algo que debemos tender en cuenta. Hay que ir apartando a los que han hecho tanto daño a los ciudadanos más débiles, y por contra se han enriquecido. Por ejemplo Zaplana ¿le suena? Bueno, y toda esa lista interminable de peperos que han metido mano a la caja fuerte.
Gracias, señor Beronio, por reconocer usted públicamente quienes son el peligro para la democracia y nuestras carteras, el PP.
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No se merecen.
Leo hoy en los papeles que la Audiencia nacional inicia un juicio contra la famiglia Pujol y otros adláteres.
Creo que sería muy práctico para evitar dilaciones absurdas y minusvalorar costes, que se iniciase a la vez el procedimiento para dotarles de la correspondiente amnistia, indulto, aplauso enfervorecida o lo que mejor proceda.
Quiero creer que estará usted de acuerdo con esta práctica medida.
Buena idea y muy práctica. Yo he propuesto una solución similar para acabar con el problema de la inmigración en general, sus costes económicos asociados y en vidas humanas, rescates y llegadas en pateras, a nado o por otros medios poco seguros y consistiría en tender un puente seguro, una línea de ferrys de transporte marítimo o un corredor humanitario entre España y África por el que podrían llegar a España todos aquellos inmigrantes que quieran hacerlo en condiciones y garantías de seguridad.., No parece que guste mucho la idea y tal parecería que hay hasta quienes prefieren que las cosas se mantengan como están, entre ellos muchas ONGS que florecen alrededor del problema de la inmigración y que se quedarían sin trabajo y sin ayudas..
Hitskin.com
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