Nacionalizar empresas ¿Eso de que va?

V.I.P. Mensajes : 31117 Localización : La muerte

¿Es bueno nacionalizar empresas, que el Estado las rescate? Con el tema de la subida del recibo de la luz , pero también podemos extrapolarlo a otras situaciones, sobre todo como es obvio, con grandes empresas, el personal lo primero que hace es pedir ayuda al gobierno y esa empresa privada mas gestionada, que tiene que cerrar, sus trabajadores u colectivos que depende de esa empresa, piden que el Estado se haga cargo de ellas, como si el Estado tuviera una barita mágica y sus puestos de trabajo se `pudieran salvar

Sea como fuere, desde el cierre, a pedir su nacionalización, para que sus servicios no les cueste al ciudadano un ojo de la cara, cuando tiene que pagar el recibo cada mes, la gente ve en el Estado, el remedio perfecto para todos los males

¿Pero es esta la solución?

V.I.P. Mensajes : 31117 Localización : La muerte

Pues esto es la nacionalización de las empresas, en Cataluña debido a la ola de calor, muchos municipios han decidido que la entrada sea gratuita para el pueblo, champan gratis para todos

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Bueno para todos no, si eres ilegal o forastero, tendrás que pagar, solo es para los empadronados , siempre hay excepciones en la vida

V.I.P. Mensajes : 46433

Antisozzial escribió:: Pues esto es la nacionalización de las empresas, en Cataluña debido a la ola de calor, muchos municipios han decidido que la entrada sea gratuita para el pueblo, champan gratis para todos

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Bueno para todos no, si eres ilegal o forastero, tendrás que pagar, solo es para los empadronados , siempre hay excepciones en la vida

Pues me parece bien. Normalmente es una empresa municipal. Los empadronados lo han pagado con sus impuestos municipales.

V.I.P. Mensajes : 31117 Localización : La muerte

marapez escribió:

Antisozzial escribió:: Pues esto es la nacionalización de las empresas, en Cataluña debido a la ola de calor, muchos municipios han decidido que la entrada sea gratuita para el pueblo, champan gratis para todos

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Bueno para todos no, si eres ilegal o forastero, tendrás que pagar, solo es para los empadronados , siempre hay excepciones en la vida

Pues me parece bien. Normalmente es una empresa municipal. Los empadronados lo han pagado con sus impuestos municipales.

Perdona, pero esa piscina municipal ha podido ser construida con impuestos de todos los españoles, no solo de los impuestos de los residentes , eso lo primero, segundo, si solo dejas entrar gratis a los empadronados , lo que están fomentando es la discriminación y estas funcionado con un club privado y elitista .

Que feo eso, peo que feo, discriminar a ilegales y forasteros, con lo que tu has sido, lo rápida que eras intelectualmente y ahora ya confundes ideologías, los estragos que hace la edad, ya solo te quedan las piernas

V.I.P. Mensajes : 46433

Jo, pues si solo me quedan las piernas, voy aviada... Razz

V.I.P. Mensajes : 46433

Cuenta atrás para que los berlineses voten sobre la expropiación a los grandes dueños de vivienda

Los alemanes están llamados a votar el próximo 26 de septiembre en las primeras elecciones de la ya bautizada como era "post-Merkel". Tras 16 años en el poder, la canciller Angela Merkel no se presenta a su reelección. Sin embargo, para los berlineses, ese día 26 de septiembre no sólo será electoralmente importante por suponer una despedida a la todavía jefa del Gobierno alemán.

Los capitalinos germanos también votarán en sus elecciones locales y, además, se pronunciarán sobre la hoy por hoy exitosa campaña 'Expropiar a Deutsche Wohnen y Compañía'. Esta iniciativa, lanzada en 2019, ha conseguido las firmas de berlineses necesarias para organizar un referéndum en el que se vote sobre si expropiar o no a las empresas que poseen más de 3.000 viviendas en suelo de la capital.
La campaña lleva en su nombre el de la firma inmobiliaria Deutsche Wohnen, que dispone de 110.000 viviendas en la capital alemana. El objetivo de los activistas es hacerse con unos 240.000 pisos hoy en manos de grandes propietarios.
El pasado mes de julio se ponía la fecha del 26 de septiembre para la celebración del referéndum, después de confirmarse que los activistas de la iniciativa habían reunido suficientes firmas para seguir adelante con la votación. Superaron ampliamente, según los datos comprobados por las autoridades, las 183.700 firmas necesarias para organizar la votación.
"Hay detalles técnicos por terminar, pero el referéndum es el 26 de septiembre", dice a elDiario.es Ingrid Hoffmann. La activista de la iniciativa berlinesa menciona algunas responsabilidades de última hora que aún han de asumir ella y sus compañeros de 'Expropiar a Deutsche Wohnen y Compañía'. Por ejemplo: la impresión de folletos sobre el referéndum que tienen que hacer llegar a todos los hogares berlineses.
Hofmann explica que el colectivo también da la batalla con las autoridades para que dejen de afirmar "lo astronómico" que resultará el pago de la indemnización para expropiar las casas de los grandes propietarios. Los periódicos alemanes están estos días llenos de este tipo de estimaciones. La convocatoria también ha llegado al influyente Financial Times. "Mi piso es ahora una commodity", lamentaba la activista Lorena Jonas, una de las promotoras del referéndum, calificada de "campaña radical" por el rotativo británico, que advertía de que las encuestas sugieren que casi la mitad de los berlineses apoyan la iniciativa y esta "podría fijar un precedente para otras ciudades con elevadas rentas".
Quienes más se oponen a esta medida –como Sebastian Czaja, el líder del partido liberal, el FDP– hablan de un coste de no inferior a los 36.000 millones de euros. El Gobierno de la capital sitúa los costes totales en un montante que va entre 29.000 y los 39.000 millones.
Esos números sirven a menudo para transmitir la idea a la población de que el proyecto de Hoffmann y compañía está fuera del alcance de las autoridades berlinesas. Berlín, por muy capital que sea, sigue siendo una ciudad, en el mejor de los casos, con un presupuesto muy ajustado. Pero en 'Expropiar a Deutsche Wohnen y Compañía' defienden que el mecanismo de expropiación no lastrará las cuentas de la capital.
"El presupuesto berlinés no se verá afectado en absoluto", sostiene Hoffmann. "Porque se tiene que crear una entidad pública para reunir los recursos con los que conseguir los 240.000 pisos, emitiendo bonos de deuda. Eso es lo que permite obtener dinero como en un crédito pero sin pedir dinero al banco. Luego, el pago de los alquileres de esos pisos permitirá devolver el dinero", explica la activista. "Esto, nuestros adversarios nunca lo mencionan", abunda la activista en conversación con este medio.

La Constitución como pilar de la iniciativa

Lo que no falta entre los responsables de 'Expropiar a Deutsche Wohnen y Compañía' son las referencias al artículo 15 de la Ley Fundamental alemana, que es como aquí se conoce a la Constitución. "La tierra, los recursos naturales y los medios de producción pueden transferirse a la propiedad común u otras formas de economía común con fines de socialización mediante una ley que regule la naturaleza y el alcance de la indemnización", se lee en dicho artículo de la Carta Magna germana.
En caso de que haya mayoría de "sí" en el referéndum, el resultado no implicará directamente la expropiación. La política tendrá que actuar en consecuencia legislando y, por lo que deja ver el Ayuntamiento de Berlín en sus campañas, plasmar en la legislación la expropiación no será sencillo. Sólo el partido Die Linke, el que está situado más a la izquierda del espectro parlamentario alemán, apoya a las claras la iniciativa.
En el Partido Socialdemócrata de Alemania (SPD), la formación del actual alcalde de Berlín, Michael Müller, y de la favorita a ganar la carrera al Ayuntamiento berlinés, Franziska Giffey, no contemplan la expropiación. En Los Verdes, el segundo mayor partido progresista, hablan de 'Expropiar a Deutsche Wohnen y Compañía' como un "último recurso" ante la tensa situación del mercado inmobiliario de la capital alemana.

Precios al alza, carestía de vivienda y fusiones de grandes empresas

Berlín, ciudad gobernada por una coalición de izquierdas liderada por el socialdemócrata Müller, es de las ciudades donde más suben los precios del alquiler, según un reciente estudio de la plataforma inmobiliaria de internet Inmmoscout24. En la subida que se registrará en la capital en 2022, del 5,7%, según las estimaciones de ese portal, jugará un papel importante que se declarara inconstitucional por motivos competenciales la conocida como 'Ley de Tope al alquiler'. La normativa consiguió bajar los alquileres considerados excesivos.
Con esa medida, que Die Linke y Los Verdes quieren ver aplicada en todo el país y no sólo a una ciudad o región, las autoridades berlinesas trataron de hacer frente a la situación de carestía habitacional que se vive en la capital teutona. Se estima que al año hacen falta en Berlín 40.000 nuevas viviendas. En 2020 se construyeron 16.000 cuando se querían levantar 20.000. En general, Alemania no construye lo suficiente. De ahí que en la prensa económica se considere que el Gobierno de la 'gran coalición' de Merkel ha fracasado en materia de vivienda.
Este es el contexto en el que ha surgido 'Expropiar a Deutsche Wohnen y Compañía' y en el que también Deutsche Wohnen y Vonovia, dos de los grandes actores del mercado inmobiliario alemán, quieren fusionarse. Si eso ocurre, la activista Hoffmann considera que no será una traba para su iniciativa. "Llevan ya tres intentos para fusionarse. A lo mejor, juntas, esas empresas se sienten más seguras formando una empresa más poderosa aún. Pero para nosotros, en una expropiación, que dos empresas pasen a formar una significa menos papeleo" destaca con sorna.
Ella confía en que el 26 de septiembre, en una jornada en la que se votará para reconfigurar el Bundestag, el Gobierno federal y el Ayuntamiento berlinés, haya una alta participación. Según sus cuentas, a partir de una participación del 70%, ganará el "sí" en el referéndum de 'Expropiar a Deutsche Wohnen y Compañía'.

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La que está liando Podemos en Alemania!!! Razz

Tema: Re: Nacionalizar empresas ¿Eso de que va? Jue Sep 02, 2021 5:35 pm

Nacionalizar empresas es algo así como gastar el dinero del premio gordo de la lotería antes de comprar el decimo.

Tema: Re: Nacionalizar empresas ¿Eso de que va? Jue Sep 02, 2021 6:52 pm

Salú y República.

Tema: Re: Nacionalizar empresas ¿Eso de que va? Mar Sep 07, 2021 6:07 pm

Para que lo entiendan todos, nacionalizar empresas es muy propio de comunistas y de la izquierda española, eso si todas las empresas publicas son una ruina pero sirven para colocar amiguetes y familiares que de otra forma estarían en el paro.

V.I.P. Mensajes : 31117 Localización : La muerte

Los españoles han demostrado ser unos ciudadanos dependientes de su Estado, el Estado puede hacer lo que quiera con ellos , los ciudadanos solo quieren que el Estado les soluciones los problemas en vez de buscarse la vida cada uno

V.I.P. Mensajes : 23046 Edad : 71 Localización : Europa.

Antisozzial escribió:: Los españoles han demostrado ser unos ciudadanos dependientes de su Estado, el Estado puede hacer lo que quiera con ellos , los ciudadanos solo quieren que el Estado les soluciones los problemas en vez de buscarse la vida cada uno

No generalices! Twisted Evil

V.I.P. Mensajes : 31117 Localización : La muerte

Z escribió:

Antisozzial escribió:: Los españoles han demostrado ser unos ciudadanos dependientes de su Estado, el Estado puede hacer lo que quiera con ellos , los ciudadanos solo quieren que el Estado les soluciones los problemas en vez de buscarse la vida cada uno

No generalices! Twisted Evil

En la vida hay que generalizar, sino no puedes abordar ningún tema, a mi las excepciones no me valen para nada, España no es un pais liberal económicamente, ni a nivel de ciudadanía, ni político

Tema: Re: Nacionalizar empresas ¿Eso de que va? Mar Sep 07, 2021 6:57 pm

Séneca escribió:: Para que lo entiendan todos, nacionalizar empresas es muy propio de comunistas y de la izquierda española, eso si todas las empresas publicas son una ruina pero sirven para colocar amiguetes y familiares que de otra forma estarían en el paro.

Para que lo entiendan todos:

Con Franco había muchas empresas nacionalizadas... y no era comunista, y resulta que varias de esas empresas, las privatizó la izquierda española, es decir, el PsoE, quien está muy lejos de querer nacionalizar alguna empresa. Así que no: no es propio de la izquierda española nacionalizar empresas, sino que fue propio de Franco.

Salú y República.

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