¿Y si gobernaran PP y Vox?

Tema: Re: ¿Y si gobernaran PP y Vox? Vie Oct 22, 2021 7:13 pm

NEROCAESAR escribió:

El llobu escribió:: Tanto como imposible va a seguir siendo que sí.

No sólo España va mal porque es capitalista, sino que el sistema neoliberal, que no es otra cosa que más capitalismo, al que la han sometido los gobiernos del PP y del PsoE, han acentuado que vaya mal. El capitalismo sigue teniendo los días contados porque no es sostenible y no puede serlo porque un sistema que sólo puede crecer, en un planeta que tiene límites, sólo puede tener dos finales: o el sistema acaba con el planeta, por lo que el sistema muere, o se cambia a un sistema sostenible, y el capitalismo no lo es, por lo que el sistema muere también.

Las lecciones sobre democracia que nos puedan dar esos otros países "más capitalistas" son muy discutibles (un país imperialista como Estados Unidos no puede dar lecciones de democracia a nadie). Quienes sí nos pueden dar lecciones, en muchos sentidos, y no sólo a España sino también a Estados Unidos son los países menos capitalistas: las verdaderas socialdemocracias. Y ellas son la prueba de que menos capitalismo significa más riqueza y más democracia.

En cuanto a que aplicar otro sistema distinto al capitalismo trajera más democracia no sólo no es una falacia sino que es la realidad. Y la prueba de que no es una falacia es que NEROCAESAR no será capaz de decir qué tipo de falacia es, y no puede porque no es ningún tipo de falacia.

Un interesante artículo:

"El capitalismo es cada día más incompatible con la democracia"

Salú y República.

Ese es un tema discutido ya otras veces entre César y el Llobu; no llegaremos a un acuerdo porque me niego a que se eternice una discusión, algo que el Llobu convierte en una falta argumental. El Llobu sabe que para César y creo estar en lo cierto; la socialdemocarcia es una forma de capitalismo. Nadie puede negar que los países escandinavos, tan venerados por el Llobu y no sin razón, mantienen una base capitalista.

Y negar la participación ciudadana de los ciudadanos estadounidenses, no deja de ser una falacia.

NEROCAESAR y el llobu no llegarán a un acuerdo porque el llobu sigue explicándose y exponiendo opciones y argumentos y NEROCAESAR no pasa de volver a afirmar lo afirmado sin rebatir lo argumentos del llobu. Por supuesto, la falta de argumentación sólo puede ser contestada con los mismos argumentos que no se han rebatido.

Si NEROCAESAR no tiene más argumentos, lo normal en un subforo en el que prima la cortesía dialéctica es no empeñarse en que su oponente "convierte la discusión en una repetición" y acusarlo de una falsa falta argumental.

NEROCAESAR puede creer estar en lo cierto, pero en un debate eso no basta, sino que hay que rebatir los argumentos de aquel con quien se discute, y NEROCAESAR no lo hace sino que abandona la argumentación, y está tratando de hacer del llobu un problema cuando lo acusa falsamente de faltas argumentales, y el problema es que lo está haciendo en un subforo en el que se supone que la cortesía dialéctica prima sobre cualquier otra cuestión.

La socialdemocracia es la renuncia del socialismo y del comunismo a la revolución, pero también es la apuesta decidida a transformar y derribar el capitalismo desde el socialismo y desde el comunismo, y transformarlo hasta el punto de que sea inocuo. La "base capitalista" a la que NEROCAESAR se refiere de las verdaderas socialdemocracias nórdicas se basa en que el Estado es el mayor capitalista de la nación teniendo parte importante en la mayoría de empresas del Estado hasta el punto de ser el mayor "capitalista" de la nación... lo que si pasase en España sería tachado de bolchevismo.

Y, por cierto, nadie ha negado ninguna participación ciudadana en la democracia estadounidense, así que no hay ninguna falacia. Si hay alguna vuelve a ser de NEROCAESAR (y este no es el subforo apropiado para contar falacias) cuando pretende que alguien ha negado la participación ciudadana en Estados Unidos, concretamente es una falacia del hombre de paja, porque no se está discutiendo lo que NEROCAESAR pretende sino que se ha planteado otra cuestión distinta: cualquier país imperialista, como Estados Unidos, está lejos de ser un ejemplo de democracia.

Salú y República.

Moderador Mensajes : 34244 Edad : 123 Localización : ROMA

El llobu escribió:

NEROCAESAR escribió:: Ese es un tema discutido ya otras veces entre César y el Llobu; no llegaremos a un acuerdo porque me niego a que se eternice una discusión, algo que el Llobu convierte en una falta argumental. El Llobu sabe que para César y creo estar en lo cierto; la socialdemocarcia es una forma de capitalismo. Nadie puede negar que los países escandinavos, tan venerados por el Llobu y no sin razón, mantienen una base capitalista.

Y negar la participación ciudadana de los ciudadanos estadounidenses, no deja de ser una falacia.

NEROCAESAR y el llobu no llegarán a un acuerdo porque el llobu sigue explicándose y exponiendo opciones y argumentos y NEROCAESAR no pasa de volver a afirmar lo afirmado sin rebatir lo argumentos del llobu. Por supuesto, la falta de argumentación sólo puede ser contestada con los mismos argumentos que no se han rebatido.

Si NEROCAESAR no tiene más argumentos, lo normal en un subforo en el que prima la cortesía dialéctica es no empeñarse en que su oponente "convierte la discusión en una repetición" y acusarlo de una falsa falta argumental.

NEROCAESAR puede creer estar en lo cierto, pero en un debate eso no basta, sino que hay que rebatir los argumentos de aquel con quien se discute, y NEROCAESAR no lo hace sino que abandona la argumentación, y está tratando de hacer del llobu un problema cuando lo acusa falsamente de faltas argumentales, y el problema es que lo está haciendo en un subforo en el que se supone que la cortesía dialéctica prima sobre cualquier otra cuestión.

La socialdemocracia es la renuncia del socialismo y del comunismo a la revolución, pero también es la apuesta decidida a transformar y derribar el capitalismo desde el socialismo y desde el comunismo, y transformarlo hasta el punto de que sea inocuo. La "base capitalista" a la que NEROCAESAR se refiere de las verdaderas socialdemocracias nórdicas se basa en que el Estado es el mayor capitalista de la nación teniendo parte importante en la mayoría de empresas del Estado hasta el punto de ser el mayor "capitalista" de la nación... lo que si pasase en España sería tachado de bolchevismo.

Y, por cierto, nadie ha negado ninguna participación ciudadana en la democracia estadounidense, así que no hay ninguna falacia. Si hay alguna vuelve a ser de NEROCAESAR (y este no es el subforo apropiado para contar falacias) cuando pretende que alguien ha negado la participación ciudadana en Estados Unidos, concretamente es una falacia del hombre de paja, porque no se está discutiendo lo que NEROCAESAR pretende sino que se ha planteado otra cuestión distinta: cualquier país imperialista, como Estados Unidos, está lejos de ser un ejemplo de democracia.

Salú y República.

Cierro definitivamente la discusión; pero lo que nunca harás es decirme dónde, cuándo y cómo debo de publicar un mensaje es este foro.

Tema: Re: ¿Y si gobernaran PP y Vox? Vie Oct 22, 2021 7:33 pm

NEROCAESAR escribió:

El llobu escribió:: NEROCAESAR y el llobu no llegarán a un acuerdo porque el llobu sigue explicándose y exponiendo opciones y argumentos y NEROCAESAR no pasa de volver a afirmar lo afirmado sin rebatir lo argumentos del llobu. Por supuesto, la falta de argumentación sólo puede ser contestada con los mismos argumentos que no se han rebatido.

Si NEROCAESAR no tiene más argumentos, lo normal en un subforo en el que prima la cortesía dialéctica es no empeñarse en que su oponente "convierte la discusión en una repetición" y acusarlo de una falsa falta argumental.

NEROCAESAR puede creer estar en lo cierto, pero en un debate eso no basta, sino que hay que rebatir los argumentos de aquel con quien se discute, y NEROCAESAR no lo hace sino que abandona la argumentación, y está tratando de hacer del llobu un problema cuando lo acusa falsamente de faltas argumentales, y el problema es que lo está haciendo en un subforo en el que se supone que la cortesía dialéctica prima sobre cualquier otra cuestión.

La socialdemocracia es la renuncia del socialismo y del comunismo a la revolución, pero también es la apuesta decidida a transformar y derribar el capitalismo desde el socialismo y desde el comunismo, y transformarlo hasta el punto de que sea inocuo. La "base capitalista" a la que NEROCAESAR se refiere de las verdaderas socialdemocracias nórdicas se basa en que el Estado es el mayor capitalista de la nación teniendo parte importante en la mayoría de empresas del Estado hasta el punto de ser el mayor "capitalista" de la nación... lo que si pasase en España sería tachado de bolchevismo.

Y, por cierto, nadie ha negado ninguna participación ciudadana en la democracia estadounidense, así que no hay ninguna falacia. Si hay alguna vuelve a ser de NEROCAESAR (y este no es el subforo apropiado para contar falacias) cuando pretende que alguien ha negado la participación ciudadana en Estados Unidos, concretamente es una falacia del hombre de paja, porque no se está discutiendo lo que NEROCAESAR pretende sino que se ha planteado otra cuestión distinta: cualquier país imperialista, como Estados Unidos, está lejos de ser un ejemplo de democracia.

Salú y República.

Cierro definitivamente la discusión; pero lo que nunca harás es decirme dónde, cuándo y cómo debo de publicar un mensaje es este foro.

Que NEROCAESAR abandone la conversación es una cuestión suya, muy de agradecer si NEROCAESAR no tiene más argumentos que enriquezcan la discusión.

Y lo que el llobu no ha hecho es decirle a NEROCAESAR dónde, cuándo y cómo debe publicar un mensaje en el foro, así que el llobu agredecería que NEROCAESAR evite en lo sucesivo aconsejar al llobu que no haga lo que no ha hecho, básicamente porque eso se parece como un huevo a una castaña a la cortesía dialéctica que debe primar en este subforo.

Salú y República.

V.I.P. Mensajes : 22843 Edad : 71 Localización : Europa.

El llobu escribió:

Z escribió:: Déjate de "falacias", yo hago dos preguntas...

El que se tiene que dejar de falacias eres tú: esto sigue siendo el Café Gijón y sus normas no permiten las falacias. Y tu segunda pregunta sigue siendo una falacia ad populum. Y no tienes ningún derecho a decirle al llobu, en este foro, lo que debe o no debe hacer, cuando sólo está mirando por el buen funcionamiento del subforo, en el que se exige máxima cortesía dialéctica.

Para trolear y contar falacias tienes todo el resto del foro.

Salú y República.

Quiero decir que te dejes de usar la palabra "falacia", yo he escrito dos preguntas que "marapez" ha contestado...

Tema: Re: ¿Y si gobernaran PP y Vox? Sáb Oct 23, 2021 9:32 pm

Z escribió:

El llobu escribió:: El que se tiene que dejar de falacias eres tú: esto sigue siendo el Café Gijón y sus normas no permiten las falacias. Y tu segunda pregunta sigue siendo una falacia ad populum. Y no tienes ningún derecho a decirle al llobu, en este foro, lo que debe o no debe hacer, cuando sólo está mirando por el buen funcionamiento del subforo, en el que se exige máxima cortesía dialéctica.

Para trolear y contar falacias tienes todo el resto del foro.

Salú y República.

Quiero decir que te dejes de usar la palabra "falacia", yo he escrito dos preguntas que "marapez" ha contestado...

Este sigue sin ser el sitio indicado para que te dediques a repetir tus mensajes cuando ya han sido contestados, porque eso no está dentro de la cortesía dialéctica.

Tu segunda pregunta es una falacia y tú no tienes ningún derecho a pedir a ningún miembro del foro que deje de usar las palabras que quiera.

Salú y República.

V.I.P. Mensajes : 46268

Vox acosa con vallas publicitarias a un diputado para que vote 'no' a la cooficialidad del asturiano

El debate por la cooficialidad del asturiano ha pasado de las calles a las vallas publicitarias. En medio de las negociaciones de la reforma del Estatuto de autonomía entre el gobierno regional del PSOE y el resto de fuerzas del parlamento del Principado de Asturias, Vox ha iniciado su particular campaña. La formación de extrema derecha ha colocado en el punto de mira a Adrián Pumares, portavoz de Foro Asturias en la Cámara regional, al que pretende presionar ante su posible apoyo a la propuesta de PSOE, Podemos e IU de hacer oficial el asturiano, un debate que lleva años latente y que divide a la sociedad asturiana.

"Hay un partido político que, en vez de discutir los asuntos en la Junta General, ha optado por pagar con dinero público vallas con mi cara y mi boca tapada con un aspa", expresa su indignación el diputado al ver las grandes pancartas colocadas por el partido de extrema derecha en la comunidad. "Dentro de la ley, voy a hacer todo lo que esté de mi mano para evitar que se imponga esta lengua inventada a los asturianos", responde, por su parte, Ignacio Blanco, presidente y portavoz de Vox Asturias en la Junta General.
"Los progres quieren imponer a un millón de asturianos una lengua que no es la suya. Cooficialidad No". Así reza la campaña promovida por Vox Asturias, donde aparece en solitario Adrián Pumares, secretario general de Foro, con la boca tapada por una "x". "Al final eso no es una cuestión de cooficialidad o de no cooficialidad", comenta Pumares a elDiario.es. "Es una cuestión de respeto democrático que únicamente tiene dos objetivos. Por un lado, que yo cambie mi criterio personal, y por otro, que alguien por la calle me vea en las vallas y me diga algo", concluye el portavoz de FAC. Cambiar de criterio en este asunto supone cambiar de voto, a favor o en contra de la cooficialidad del asturiano, y todo indica que dependerá de uno solo.

El diputado número 27

Aunque históricamente había sido contrario a ello, el PSOE-FSA de Adrián Barbón incluía en sus estatutos un asunto que históricamente ha dividido a la sociedad del Principado: la cooficialidad del asturiano. Tras su entrada en el gobierno en julio 2019, Barbón debía cumplir su promesa, pero la pandemia sacó de la agenda política el reconocimiento a la llingua. Hasta ahora.
La incorporación del asturiano y del gallego-asturiano, idioma diferente que se habla en la zona comprendida entre los ríos Eo y Navia, es el plato principal de la reforma del Estatuto de Autonomía de Asturias. Requiere una mayoría reforzada en la Junta General para después ser ratificada definitivamente en el Congreso y en el Senado. Esta mayoría reforzada en Asturias supone tres quintos de la Cámara, en total 27 diputados. Este límite se fijó con la aprobación del Estatuto original, en diciembre de 1981.
¿A favor? PSOE, Podemos e IU, que suman 26 diputados. ¿En contra? Partido Popular, Ciudadanos y Vox, que suman 17 escaños. Los dos que quedan pertenecen a Foro Asturias, que continúa en una guerra civil entre los partidarios de su fundador, Francisco Álvarez-Cascos, y los de la actual presidenta de la formación, Carmen Moriyón. El diputado díscolo, Pedro Leal, siempre ha manifestado su negativa a facilitar la oficialidad de asturiano, por lo que la balanza dependerá del secretario de FAC, Adrián Pumares.
De ahí la campaña de Vox que no solo ha merecido el reproche de los grupos parlamentarios partidarios del "sí", sino también de PP, que ha tachado de "denigrante" la iniciativa, y también de Ciudadanos. "No nos parece en absoluto adecuado, no se puede atacar de forma personal a un diputado, ni a ningún ciudadano asturiano, puedes tener tu ideología o puedes no compartir el criterio, pero lo que no se puede de ninguna manera es atacar así a una persona", ha señalado Susana Fernández, portavoz parlamentaria de Ciudadanos en unas declaraciones recogidas por Europa Press.
"Esta es la decisión política más importante de toda la democracia en Asturias", sostiene Ignacio Blanco, presidente de Vox Asturias sobre la reforma del Estatuto y la inclusión del asturiano como lengua oficial. "Nunca nadie tuvo problemas lingüísticos en Asturias y por ello voy a hacer todo lo que esté a mi alcance para evitar que se imponga este invento a todos los asturianos", concluye el portavoz regional del partido de extrema derecha.
"Mi criterio personal no va a cambiar", sostiene Pumares, en referencia a la campaña de Vox al que no considera un partido democrático porque "no sigue las reglas básicas del juego de la democracia". "Hay que garantizar que cualquier persona que quiera utilizar la llingua asturiana en Asturias lo pueda hacer y quien no la quiera utilizar que no la utilice. Sin obligaciones ni imposiciones", explica su posición a favor de la cooficialidad del asturiano y del gallego-asturiano, si bien recuerda que la decisión no le corresponde solo a él y que no va "por libre". "Estoy a lo que decida un partido político que, por cierto, tiene más votos que Vox en Asturias", concluye. Blanco, sin embargo, considera que la actitud de Pumares "es una indefinición forzada para coger un protagonismo que no tiene". "Foro no tiene ya importancia en la vida pública asturiana", amplía.

Un modelo aún por decidir "entre todos"

A efectos prácticos, ¿en qué consistiría esta cooficialidad? El presidente del Principado, Adrián Barbón, dejó claro en la sesión de la Junta General de este miércoles que, mientras el PSOE lidere este proceso de reforma estatutaria, el asturiano no será lengua vehicular dentro del sistema educativo ni será exigible su conocimiento para "médicos y enfermeras". "No va a ser requisito para acceder a la función pública", aclaró el jefe del Ejecutivo autonómico, que defiende una idea de cooficialidad adaptada a la realidad sociolingüística del Principado. También insistió en que el modelo de oficialidad será una cuestión a debatir en una ley autonómica posterior "entre todos".
En las calles, como cada año y desde hace 34, se manifestaron el pasado sábado cerca de 30.000 personas reclamando la oficialidad del idioma en el centro de Oviedo. Esta movilización fue convocada por la Xunta pola Defensa de la Llingua Asturiana, coincidiendo con este proceso de negociaciones y con la campaña de Vox. "Hacen auténticas barbaridades. Esto no lo han hecho en ningún lado, solo aquí", explica Pumares sobre los carteles colocados con su imagen. "La primera persona que me avisó de que estaba en una valla fue mi padre. Y eso da una idea de lo que supone a nivel personal esta campaña de hostigamiento", sentencia.

https://www.eldiario.es/politica/vox-acosa-vallas-publicitarias-diputado-vote-no-cooficialidad-asturiano_1_8419751.html

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El PP y su caja B

La Audiencia Nacional ha confirmado lo que ya sabía todo el planeta, menos José María Aznar y Mariano Rajoy: que el Partido Popular mantuvo una contabilidad paralela fuera del control del fisco –vamos, una caja B- cuando ellos eran sus presidentes. Lo afirma el tribunal en el primero de los 'hechos probados' de una sentencia casi tan larga como Guerra y Paz en la que describe pormenorizadamente cómo las donaciones en metálico al partido se almacenaban en una caja fuerte bajo el control del gerente, Luis Bárcenas, y se utilizaban para lo que fuera menester: desde pagos de sobresueldos a cargos de la organización hasta la remodelación de la sede central en la madrileña calle de Génova. Solo una parte del dinero ingresaba en la contabilidad oficial, pero ni en esto se obraba con la rectitud esperable en una formación que alardeaba de su comité de ética, ya que los donativos eran fraccionados fraudulentamente para que cumplieran con los topes legales.
La investigación judicial se centró en hechos ocurridos entre los años 2002 y 2008. Por lo visto, Bárcenas cumplía con eficacia sus funciones gerenciales, porque de otro modo no se entendería que hubiera permanecido en el cargo la friolera de 18 años, hasta que el estallido del caso Gürtel aconsejó su retiro en 2008. Lo que ocurrió a partir de ese momento entre el exgerente y sus viejos compañeros podría servir de argumento para una novela de Stephen King.
Los enredos de los populares con las cajas B y las financiaciones irregulares vienen de lejos, desde los tiempos remotos de don Manuel. Recién llegado Aznar a la presidencia del PP le explotó en las manos el caso Naseiro, un escándalo de financiación ilegal y enriquecimiento de cargos del partido que pasó a la historia con el nombre del entonces tesorero de la organización, Rosendo Naseiro. La crisis llevó a la expulsión de varios miembros del partido. Uno de los candidatos a la expulsión era Eduardo Zaplana, que aparecía en audios en comprometedoras conversaciones –uno de sus interlocutores le confesaba que estaba en la política para "forrarse"-, pero no solo se salvó de la quema, sino que con posterioridad se convertiría en un exitoso referente del partido y presidente de la Generalitat valenciana. Aunque el Tribunal Supremo archivó aquella causa por irregularidades en su instrucción y ordenó la destrucción de las escuchas, los interesados en la arqueología de la corrupción aún pueden encontrar jugosos audios en internet e incluso encontrar conexiones interesantes con episodios de corrupción más recientes. Por ejemplo, Zaplana y Ángel Sanchís, antecesor de Naseiro como tesorero del PP, reaparecieron dos décadas después en el epicentro del caso Gürtel.
Ante la sentencia de la Audiencia Nacional, el PP se ha limitado a afirmar lacónicamente: "Ya hemos dicho todo lo que teníamos que decir". ¿Y qué es lo que han dicho? Ah, sí: que aquellas cosas sucedieron hace muchísimo tiempo, cuando el actual presidente del partido era diputado por Ávila, que todo está en manos de la justicia, que se acatará lo que digan los tribunales... ¿Por qué habría Casado de responsabilizarse de unos incidentes desagradables del pasado, si no era más que un crío cuando Rajoy decía lo de "Luis, sé fuerte"? El amago más serio que ha hecho el presidente del PP para distanciarse de aquellos hechos fue el anuncio, en febrero pasado, de que mudaría la sede del partido, pero el cuartel general aún se mantiene en Génova 13, debidamente modernizado con los fondos de la caja B.
Las cosas han cambiado desde los días en que el PP acusaba al PSOE de Felipe González de ser "el partido de la corrupción". Es cierto que afloraron muchos escándalos en la etapa final del felipismo, pero la formación conservadora se ha apropiado con creces de aquel título gracias a la sucesión interminable de venalidades que han trascendido en los últimos tiempos. Casado no lo tendrá fácil para sacudirse la sombra de la corrupción de su partido salvo que protagonice alguna ruptura clara y creíble con ella o que caiga sobre España la macondiana peste del olvido. Otra cosa son los efectos que estos escándalos y sentencias judiciales puedan tener en las urnas. Numerosos estudios coinciden en que los electores españoles no suelen penalizar la corrupción, al menos con la contundencia con que lo hacen en otras democracias avanzadas, aunque en épocas de dificultades económicas aumente su sensibilidad ante el fenómeno. Además, un estudio publicado en agosto por el Observatorio Social de la Fundación La Caixa señala que los votantes de derecha son menos proclives que los de izquierda a castigar a sus partidos por incurrir en conductas delictivas.
Cabe suponer que los estrategas del PP conocen estos informes. Y quizá Casado se escuda en esa debilidad de nuestra democracia para guardar un imperturbable silencio.

https://www.eldiario.es/opinion/zona-critica/pp-caja-b_129_8441127.html

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El "atasco monumental" de Almeida

El pasado martes, antes de despuntar el alba, dos camiones colisionaron en la M-30, cerca del Puente de Ventas. Fue a las 5.35 horas y desde esa hora quedaron cortados todos los carriles de paso salvo uno en la calzada exterior de la vía, la que más tráfico suele acumular. Policía, bomberos y Samur llegaron al lugar casi al instante y a las 6.00 apareció un camión C17 de Madrid Calle 30, la empresa que gestiona la vía. Era insuficiente para retirar los vehículos accidentados.

Cinco minutos después, a las 6.05, el Ayuntamiento de Madrid decide cortar el Bypass Sur para que dejen de llegar coches a un tramo por donde ya es casi imposible pasar. Pero hasta las 7.13 no alcanza el lugar del siniestro un camión pluma, necesario para desatascar la vía. A las 7.26 llega una grúa de grandes dimensiones para asistir en las tareas. No conseguirán retirar los camiones accidentados hasta las 8.42, más de una hora después. A las 8.46 se empiezan a reabrir carriles al tráfico, según los informes municipales. Pero en ese momento las carreteras de la ciudad sufren ya un atasco gigantesco.
El nivel de congestión de tráfico es tal esa mañana de martes que el propio alcalde de Madrid pide disculpas a los ciudadanos durante el Pleno del Ayuntamiento que tiene lugar en Cibeles. José Luis Martínez Almeida habla de "atascos monumentales" y admite que en los últimos tiempos "se están produciendo retenciones de tráfico importantes en la ciudad". Lo achaca a que el uso del transporte público no se ha recuperado en la misma proporción que el privado después de la pandemia: "Vamos a poner solución, ya estamos trabajando en ello", concluye.
El carmaggedon del martes era algo anunciado desde hacía semanas. A principios de octubre, Madrid olvidó las calles vacías del confinamiento y recuperó los niveles de tráfico anteriores a la pandemia. Muchos expertos en movilidad dieron la voz de alarma ante el panorama que se avecinaba. Pero hasta esta semana, después de la gran congestión, no se había anunciado ninguna medida. Ante el runrún de que Madrid se estaba convirtiendo en un atasco continuo, Almeida lanzó una solución más llamativa que novedosa: colocará "grúas gigantescas" en varios puntos de la M-30 a diario para solucionar antes accidentes como el del martes y suspenderá las principales obras de la ciudad y otras labores durante las horas punta. Las grúas son las mismas que ya se desplegaban los días de lluvia, en los que normalmente se generan más alcances entre vehículos.

Retrasos en los tiempos fijados para la grúa

En realidad, contar con grúas que lleguen rápido a los accidentes es obligatorio desde hace tiempo para la empresa semipública Madrid Calle 30. En sus pliegos de condiciones, a los que ha tenido acceso Somos Madrid, se detallan los tiempos máximos en los que la compañía -participada por el Ayuntamiento y por las constructoras ACS y Ferrovial- tiene para resolver cualquier incidente. Un siniestro como el de los camiones del martes se ha de solucionar en un máximo de 72 minutos: la concesionaria tiene 12 para acudir al punto, 30 minutos para llegada de equipos externos extraordinarios y otros 30 para la resolución, según los pliegos. En el incidente del martes se tardó 191 minutos. Dos horas de retraso.
El Ayuntamiento de Madrid debe multar a Calle 30 por cada incumplimiento de este tipo, según consta en su contrato. Lo ha de ejecutar a través de dos auditorías al año a la que está obligado, pero en lo que lleva Almeida de legislatura no ha completado todavía ni una. La última se cumplimentó durante el gobierno de Manuela Carmena, en el primer semestre de 2019, y arrojó un descuento de 2,2 millones de euros por incumplimientos, dentro del canon anual de 30 millones que cuesta a la ciudad el mantenimiento de la M-30.
"El problema no son los accidentes, es que la M-30 está ya al límite de su capacidad, y en cuanto se produce un pequeño incidente se colapsa". Lo dice uno de los que mejor conoce el funcionamiento de esta vía, Samuel Romero, que fue consejero delegado de Madrid Calle 30 durante la alcaldía de Ahora Madrid. Para este ingeniero de caminos la situación actual de atascos tiene su origen en las políticas de los gobiernos de derechas que "han ido destrozando el transporte público poco a poco", para después apuntar que "la EMT está bajo mínimos" o que el sistema de la bicicleta pública atraviesa un momento de falta de confianza, con 6.700 ciudadanos que lo han abandonado desde abril debido a sus múltiples fallos.
Romero cree que el PP va a seguir en el Ayuntamiento un modelo que ya se ha demostrado que "no funciona", el de invertir millones de euros para ampliar la capacidad de las carreteras que después se vuelven a llenar de coches. "Cuando construyes una infraestructura nueva con mayor capacidad, lo que haces es un efecto llamada para que los coches circulen por ahí. Al principio, los conductores la buscan porque el resto de la ciudad está congestionada y la nueva vía les da un punto de alivio", asegura. "Funciona bien los primeros días o semanas y luego vuelve a estar colapsada". El exconsejero delegado de Calle 30 acusa al actual Ayuntamiento de "responder a los intereses de las grandes constructoras", a los que adjudica estas obras de gran calado.

Falta de promoción del transporte público

Hasta el momento, la única medida de promoción del transporte público que ha ejecutado el Ayuntamiento de Madrid desde el verano ha sido la de dos semanas de gratuidad de los autobuses durante la hora punta a principios de septiembre. Entre un 20% y un 30% de los viajeros que usaban el metro o el autobús urbano antes de la pandemia no han vuelto a él y las cifras están remontando muy poco a poco.
En el suburbano se están registrando 1,8 millones de desplazamientos en la red, frente a los 2,2 millones de media en octubre de 2019 durante los días laborables. El récord en el suburbano se produjo durante el Black Friday de ese año, con 2,7 millones de viajes. La Empresa Municipal de Transportes (EMT) marcó un récord de 1.273.928 viajeros el pasado jueves, aunque sus cifras también están lejanas a lo que era habitual antes de la crisis sanitaria.
A la vista de los datos, el PSOE va a pedir a Almeida que haga algo para mejorar los datos: "Entendemos que es imprescindible una campaña de promoción del transporte público por parte del Ayuntamiento", apunta el concejal Ignacio Benito, quien considera que una parte de los viajeros que está utilizando el coche no ha vuelto al metro o al bus "por el miedo que se ha generado". La campaña, a su entender, ha de venir acompañada de un refuerzo del transporte público de competencia municipal y "una apuesta decidida por Bicimad". Samuel Romero también cree que las acciones municipales lanzan continuamente mensajes en favor del uso del vehículo privado y que se han olvidado de fomentar los métodos más sostenibles de transporte.
El resultado lo sufre cualquier persona que coja el coche a diario, especialmente cuando hay algún elemento que acreciente los atascos. Este viernes por la noche se produjeron varios y el centro de la ciudad se convirtió en un festival de pitidos y luces rojas de freno: a la lluvia y la salida del puente se le unió el festival LuzMadrid, que obligó a cortar el tráfico en todo el eje Puerta de Alcalá - Cibeles - Sol, con retenciones, de nuevo, monumentales.

Cuando el PP criticaba los atascos de Carmena

Los dirigentes políticos suelen dejar frases para recordar cuando están en la oposición. Y las que dejaron tanto Isabel Díaz Ayuso como José Luis Martínez Almeida antes de las elecciones autonómicas y municipales celebradas el 26 de mayo de 2019, hace tan solo dos años, siguen en la hemeroteca sin que las puedan borrar. Un mes antes de aquellos primeros comicios a los que Ayuso y Almeida, por decisión de Pablo Casado, concurrieron como candidatos a la presidencia de la Comunidad de Madrid y al Ayuntamiento de la capital, respectivamente, los dos pusieron en el punto de mira los atascos que sufría Madrid atacando a Manuel Carmena, inquilina por entonces del Palacio de Cibeles, a la que responsabilizaban de las sempiternas dificultades para circular por la ciudad.
Corría el mes de abril de 2019 y en un desayuno informativo organizado por Vanity Fair, la ahora presidenta de la CAM y entonces aspirante a gobernar, aseguraba que los atascos nocturnos en Madrid eran "su seña de identidad" y confesaba que los iba a echar mucho de menos "a las tres de la mañana de un sábado" en la capital. "Era parte de la vida de Madrid. Si sigue Podemos en el Ayuntamiento de Madrid no va a haber atascos, más que, eso sí, por el día porque esos están por todas partes. No creo que sea motivo de disfrute pero es una seña de identidad de nuestra ciudad, de que la calle siempre está viva", afirmó, lamentando a la vez que la ciudad estuviera "cada día más atascada" y la EMT sufriera "problemas de puntualidad", lo que estaba haciendo que "más gente esté utilizando el Metro". Ayuso, y entonces también Almeida, apostaron por "revertir Madrid Central".
También el alcalde utilizó los atascos como ariete y como uno de los ejes principales de su campaña electoral contra Carmena. A principios de mayo de 2019, en pleno puente, se subió a su moto y recorrió la calle Mayor para intentar demostrar que esa ordenanza de su antecesora no servía para nada, e incluso empeoraba la situación.

https://www.eldiario.es/madrid/somos/atasco-monumental-almeida_1_8434119.html

V.I.P. Mensajes : 46268

Si la realidad no les gusta, se la inventan... Rolling Eyes

La Ertzaintza investiga a una joven de Vox por denunciar a unos "menas" por una agresión de la que no hay pruebas

Una joven de 30 años denunció que en la madrugada del sábado 23 al domingo 24 de octubre cuatro jóvenes "magrebíes" que además identificó como "menas" le habían agredido en una zona arbolada del barrio residencial de El Batán de Vitoria, próxima a Mendizorroza. Diez días después, no se ha informado de ningún avance en la investigación y varias fuentes policiales indican que las diligencias abiertas por la Ertzaintza no han conseguido localizar a ningún grupo de cuatro personas en el lugar de los hechos o en las inmediaciones en la franja horaria a la que la denunciante hace referencia. Aunque estas fuentes se muestran sorprendidas por la ausencia de evidencias, prefieren no emitir una conclusión definitiva sobre lo ocurrido hasta revisar todas y cada una de las cámaras de videovigilancia de la zona. No obstante, el vicelehendakari y consejero de Seguridad, Josu Erkoreka, ya ha adelantado que se considera la hipótesis de una "simulación", es decir, de que sea una denuncia falsa.

El lugar señalado en la denuncia es un pequeño parque a los laterales de un riachuelo subterráneo que sale ahí a la superficie. Se da la circunstancia de que el comienzo de esa zona arbolada está en la trasera de la Delegación del Gobierno de España en Euskadi, custodiada durante las 24 horas al día por la Guardia Civil y con varias cámaras operativas, que ya han sido analizadas. Pegado a este recinto, está el palacio de Ajuria Enea, residencia oficial del lehendakari y vigilada por la Ertzaintza. Algo más al este, pero a menos de 100 metros, se halla la sede de la Presidencia vasca, igualmente con guarnición de la Policía vasca. Hacia el sur hay un centro sanitario y residencial privado, la antigua Clínica Álava, y la sede central del Servicio Vasco de Salud (Osakidetza). Vecinos de la zona han explicado a este periódico que en muchas viviendas hay también sistemas particulares de videovigilancia.
Después de diez días de investigación, los agentes del denominado Grupo 6 de la comisaría de la Ertzaintza de Vitoria no solamente no han podido encontrar en las grabaciones de todas esas cámaras el momento de la agresión descrita por la joven sino que en ninguna de ellas figura un grupo de cuatro personas llegando o alejándose de las inmediaciones. En las cintas sí aparece la denunciante, pero sola. "No hay nada de nada", insisten todas las fuentes consultadas, aunque optan por la prudencia y por esperar a revisar también cámaras más alejadas o nuevas franjas horarias hasta emitir una conclusión.
El caso trascendió en la jornada del domingo 24 y motivó una rápida reacción del alcalde de Vitoria, Gorka Urtaran (PNV). Avisó, eso sí, de que era inoportuno mezclar la procedencia o su condición de tutelados de los presuntos agresores en el debate sobre la agresión. Al día siguiente se celebró una concentración de condena en la que, entre otras autoridades, participaron el delegado del Gobierno, Denis Itxaso, el obispo de Vitoria, Juan Carlos Elizalde, la secretaria general del PP, Laura Garrido, y varios cargos del ayuntamiento, de diferentes formaciones.
La denunciante, asimismo, concedió una entrevista a la cadena Toro TV en la que denunció que los medios de comunicación locales estaban omitiendo lo que para ella era lo fundamental de la denuncia, la condición de "magrebíes" de los presuntos asaltantes. "Quiero que se vea lo que está pasando en España, el odio que hay en las calles. Efectivamente, es que eran cuatro magrebíes, no eran cuatro jóvenes cualquiera [sic]. Quiero que se diga. Es la realidad. Estamos dejando entrar a nuestro país a gente que hace esto. Y no soy la primera y no voy a ser la última. Hay que dar un poco de voz a esto. Que pare ya. Directamente, fuera de mi país. Hay que ser muy estricto. Lo mío se ha quedado en un susto pero podía haber sido una auténtica desgracia", declaró sobre lo ocurrido.

"Te vamos a destrozar esa cara de guapa que tienes"

Describió en este canal de televisión que los hechos se produjeron cuando volvía a la casa de sus padres –ella no vive en Vitoria ya– sin ninguna compañía. Notó que "alguien" la seguía, ese grupo de cuatro personas, y que le llamaron "fascista". "Te vamos a destrozar esa cara de guapa que tienes", añade en la denuncia que hizo pública. A través de las redes sociales, se viralizó una fotografías de las heridas que tenía en el rostro. Y siguió en Toro TV: "Estoy convencida de que si llegan a ser cuatro madrileños se pone que fueron cuatro madrileños. Pero han sido cuatro magrebíes. Es que hay que llamar a las cosas por su nombre. Han sido cuatro magrebíes y punto. Con odio, han ido a hacer daño. Está pasando... No quiero que mañana le pase a una niña de 15 años. O les echamos o hacemos algo o va a seguir pasando. ¡Vete a tu país! Yo si voy a tu país acepto tu cultura. Si me tengo que poner un velo, me lo pongo encantada. Si vienes aquí no me trates a mí como tratas a las mujeres en tu país. [...] [La ministra] Irene Montero, ¿me ha escrito? ¡No! Porque son sus niños. Las feministas tenían que estar en la calle, pero son los niños a los que les dan la paguita". La joven ha expuesto ya en varias ocasiones su versión ante los responsables de la investigación.
La denunciante, B.L.V., fue candidata por Vox en las elecciones forales vascas de 2015. Ahora ya no reside en Euskadi. El partido al que ha estado vinculada, que tiene un único escaño en el Parlamento Vasco, denunció el jueves siguiente a que trascendieran estos hechos que el resto de partidos de la Cámara no tenían voluntad de firmar un manifiesto unánime de condena. La parlamentaria Amaia Martínez Grisaleña se erigió en portavoz de la familia y anunció que iría ofreciendo novedades de la investigación y adelantó ya que la Ertzaintza trabajaba con la hipótesis de que se tratara de un delito de odio. Fuentes policiales desmienten categóricamente que esta hipótesis del delito de odio haya estado alguna vez sobre la mesa. El secretario de Estado de Migraciones, Jesús Perea, de visita en Vitoria este miércoles, ha manifestado que "el vínculo que muchas veces se hace entre delincuencia y determinados colectivos obedece a intereses que van mucho más allá". Ha añadido que "extender generalizaciones" sobre una raza, una nacionalidad u otro colectivo es "profundamente dañino contra la convivencia".

"Denuncia falsa"

En una entrevista en Bizkaia Irratia, el vicelehendakari y consejero de Seguridad, Josu Erkoreka, ha confirmado oficialmente que la investigación de la Ertzaintza no ha logrado ninguna prueba que sustente la denuncia. Es más, ha dicho que lo hallado contradice el relato de la joven. Así las cosas, ha adelantado que se abre ahora la posibilidad de procesar a la denunciante por una denuncia falsa y ha destacado el impacto “político” y “social” de la campaña iniciada con este caso. "Empieza a aflorar la hipótesis de una simulación del delito", ha señalado.
La consejera de Igualdad, Justicia y Políticas Sociales, Beatriz Artolazabal ha recordado que "la violencia contra las mujeres es una cuestión sensible" y ha afirmado que "si se demuestra que eso es una denuncia falsa, flaco a favor se hace a las mujeres víctimas" de episodios reales de agresiones o maltrato. Además, quien también gestiona las políticas de Migraciones, ha afirmado que este caso ha tenido un "componente adicional" por señalar como "presuntos agresores" a un colectivo "también sensible, muy estereotipado".
Desde Vox, fuentes del partido indican de "de momento" no van a hacer ninguna valoración. "Por lo que hemos oído y leído las investigaciones siguen su curso y aún habrá que ver cómo concluyen", apunta la formación de ultraderecha. La marca vasca de la formación de la ministra Montero, por el contrario, ha mostrado su "tristeza" porque "no es de recibo que se use una cuestión tan lacerante para fomentar delitos de odio contra otras minorías", en palabras de Miren Gorrotxategi.

https://www.eldiario.es/euskadi/ertzaintza-no-ve-grabaciones-rastro-menas-magrebies-denunciados-joven-vitoria_1_8453243.html

V.I.P. Mensajes : 46268

63 euros al año si ganas 18.000; 570 si son 120.000: cómo afecta la rebaja de impuestos "histórica" de Ayuso a cada bolsillo

De nuevo, un Gobierno del PP en la Comunidad de Madrid ha aprobado una rebaja "histórica" de impuestos para un año preelectoral. Esta vez, ha sido el de Isabel Díaz Ayuso, que aunque lo prometió en la campaña de 2019 –cuando se presentó por primera vez como candidata a presidir la región–, no ha sido hasta ahora, 2021, cuando ha aprobado la bajada de tributos que entrará en vigor en 2022, un año antes de que vuelva a presentarse a las elecciones. No hay sorpresas: el impacto de esta norma, que rebaja medio punto más el tramo autonómico del IRPF, beneficiará a las rentas más altas. Quien más gana, más ahorrará. Quien menos, notará muy levemente la medida.

Flanqueada por su consejero de Economía y Hacienda, Javier Fernández-Lasquetty, Ayuso ha presentado este miércoles el proyecto de ley que hará posible esta rebaja de impuestos que mermará la recaudación regional en 333,7 millones de euros, según figura en el anteproyecto de la ley que ahora debe pasar su último escollo en la Asamblea de Madrid, pero que, previsiblemente contará con el apoyo de Vox.
Esta bajada impositiva generalizada para todas las rentas se produce pese a que la Comunidad de Madrid ya tiene a día de hoy el tramo autonómico del IRPF más bajo de España (junto a Canarias, que aplica la excepción insular, del 9%). La última rebaja fiscal se produjo en 2018, también año preelectoral, cuando el Gobierno regional con Cristina Cifuentes al frente aprobó una reducción del 9,5% al 9% actual. La propuesta actual pasa por rebajar de nuevo otro 0,5% del tramo del IRPF autonómico a todas las rentas, por lo que quedará en el 8,5%.
Durante el anuncio de este miércoles, el consejero de Hacienda ha llegado a afirmar que "el ahorro será mayor para las rentas más bajas". Lasquetty defendía que los que menos tienen verán una disminución del 5,5%, mientras que para las rentas más altas, el ahorro calculado se sitúa en un 2,4%. La realidad aterrizada en euros es muy distinta a la dibujada por Lasquetty.
Lo planteado por el consejero de Hacienda es muy similar a otra afirmación que repitió mucho la presidenta madrileña en la campaña de la pasada primavera: "Cuando bajas los impuestos, se los bajas a todos". La cuestión, sin embargo, es cuánto baja para unos y para otros esta nueva rebaja impositiva. elDiario.es ha calculado cuánto se ahorrarán los contribuyentes según la renta y las diferencias son considerables. La comparación entre el tipo autonómico de IRPF en Madrid está elaborada tomando como ejemplo una persona adulta sin hijos ni personas dependientes a su cargo (se ha incluido el mínimo de 5.500 euros exento en los cálculos).
Para una renta de 12.000 euros, el ahorro mensual será de 2,7 euros al mes, 33 anuales. Para los contribuyentes con un salario de 18.000 euros anuales, el más habitual de nuestro país, el supuesto ahorro serán 5,3 euros al mes, 69 euros anuales. Para el sueldo medio, 24.000 euros, la rebaja impositiva que propone Ayuso ascenderá a 7,7 euros mensuales, 93 euros anuales. El llamado "ahorro" que defiende Ayuso "para todos" a quien realmente beneficia es a las rentas más altas. Es el caso de un salario de 90.000 euros –la candidata del PP cobra 103.000 como presidenta–, el ahorro anual asciende a 423 euros. Y así progresivamente, para una renta de 240.000 euros, el montante ascenderá a 1.173 euros.

333,7 millones de euros de las arcas públicas

Con la nueva rebaja impositiva de 0,5 puntos en el tramo autonómico del IRPF, el Gobierno regional cifra en 333,7 millones de euros "la minoración de ingresos", es decir, lo que la administración dejará de recaudar para financiar servicios públicos. "Deducir que esto es dinero que se deja de recaudar, como hacen los socialistas, es no haber entendido nada", ha recriminado Lasquetty. "La mejor prueba es que en Madrid, la rebaja de impuestos no se han visto acompañadas de bajadas de recaudación. Más bien se ha demostrado lo contrario". La teoría del PP siguiendo a algunos de los gurús neoliberales defiende que una rebaja de impuestos hace crecer la economía y como consecuencia dispara la recaudación. Parte de la llamada teoría de la curva de Laffer, que ha hecho fortuna en el pensamiento neocon, y del que el consejero de Hacienda es uno de sus principales valedores.
La realidad sin embargo es que Madrid es la comunidad autónoma que menos invierte en Educación de toda España. La región presidida por Díaz Ayuso dedica al sector un 2,26% de su PIB, según un informe presentado hace unos meses por CCOO10 años de degradación de la enseñanza pública en Madrid (2009-2018), la cifra más baja no solo de este país, sino de toda la OCDE. La media nacional es del 4,21%. Está comúnmente aceptado que el 7% es la cifra ideal –que prácticamente ningún país alcanza–.
En la sanidad, la situación no es mejor. Las costuras del modelo sanitario madrileño saltaron por los aires con la pandemia tras la merma de la inversión. Según los datos del último informe del Ministerio de Sanidad sobre gasto sanitario público, la Comunidad de Madrid se sitúa como la región de España que menos porcentaje de su PIB dedica a la sanidad: un 3,6%. El territorio gobernado por el PP desde hace más de 25 años gasta un 1,1 puntos menos que Catalunya, la siguiente que menos invierte, con un 4,7%. Son solo dos ejemplos de los múltiples que pueden ponerse sobre gastos en servicios sociales.
Mientras aprueba rebaja de impuestos, Ayuso aseguraba este martes que está estudiando llevar al Gobierno a los tribunales por el reparto de los fondos europeos y defendía que todas las regiones necesitan por igual estas ayudas. "Queremos que haya una equidad en ese reparto de fondos y que tengan en cuenta que todas las comunidades autónomas tenemos grandes dificultades y, por tanto, necesitamos los mismos fondos", defendió la presidenta madrileña.

Otros impuestos que benefician a los más ricos

El nuevo proyecto de ley para rebajar de nuevo los impuestos regionales compite con la propia historia de los gobiernos del PP. Las rebajas fiscales en la Comunidad de Madrid, especialmente a las grandes fortunas, comenzaron a implantarse con Esperanza Aguirre, en 2002, continuaron con Ignacio González y se intensificaron con Cristina Cifuentes, hasta que tuvo que abandonar el Gobierno por su máster falso en abril de 2018.
A la rebaja generalizada de tributos se han sumado otros beneficios fiscales que aplica Madrid a los impuestos cuya gestión cede el Estado a las comunidades autónomas. Esa transferencia nació como una forma de involucrar a las autonomías para que se hagan responsables de parte de sus ingresos ya que gestionan el grueso del gasto social (sanidad y educación, principalmente).
La Comunidad de Madrid ha sido pionera a la hora de bonificar impuestos como Sucesiones y Donaciones, Patrimonio o Actos Jurídicos Documentados. Si el primero ya se bonificaba al 99% entre padres e hijos y entre cónyuges, en 2018 se introdujo un 15% para transmisiones entre hermanos; y un 10% entre tíos y sobrinos. Las transferencias de Patrimonio están directamente libres de impuestos. Por estos beneficios hay expertos que ya califican a la región de "paraíso fiscal" y la Administración autonómica deja de percibir cada ejercicio más de 1.000 millones de euros.
Finalmente, la presidenta madrileña ha explicado este miércoles que el Consejo de Gobierno ha dado luz verde a la eliminación de todos los tributos propios de la Comunidad de Madrid. Se trata del impuesto sobre la instalación de máquinas recreativas en establecimientos de hostelería autorizados, del de Depósito de Residuos y al recargo sobre el de Actividades Económicas (IAE), que actualmente es del 0%. Según los datos facilitados por el Gobierno regional, en la Comunidad de Madrid, la recaudación por estos impuestos apenas supone el 0,02% del total, y en 2020, la tributación fue de 3,4 millones de euros.

https://www.eldiario.es/madrid/63-euros-ano-si-ganas-18-000-570-si-son-120-000-afecta-rebaja-impuestos-historica-ayuso-bolsillo_1_8456112.html

Tema: Re: ¿Y si gobernaran PP y Vox? Jue Nov 04, 2021 1:55 pm

Igual se les ve el plumero.

Salú y República.

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El llobu escribió:: Igual se les ve el plumero.

Salú y República.

Hay a quien le encantan los plumeros... Razz

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marapez escribió:: Si la realidad no les gusta, se la inventan...

La Ertzaintza investiga a una joven de Vox por denunciar a unos "menas" por una agresión de la que no hay pruebas

Una joven de 30 años denunció que en la madrugada del sábado 23 al domingo 24 de octubre cuatro jóvenes "magrebíes" que además identificó como "menas" le habían agredido en una zona arbolada del barrio residencial de El Batán de Vitoria, próxima a Mendizorroza. Diez días después, no se ha informado de ningún avance en la investigación y varias fuentes policiales indican que las diligencias abiertas por la Ertzaintza no han conseguido localizar a ningún grupo de cuatro personas en el lugar de los hechos o en las inmediaciones en la franja horaria a la que la denunciante hace referencia. Aunque estas fuentes se muestran sorprendidas por la ausencia de evidencias, prefieren no emitir una conclusión definitiva sobre lo ocurrido hasta revisar todas y cada una de las cámaras de videovigilancia de la zona. No obstante, el vicelehendakari y consejero de Seguridad, Josu Erkoreka, ya ha adelantado que se considera la hipótesis de una "simulación", es decir, de que sea una denuncia falsa.

El lugar señalado en la denuncia es un pequeño parque a los laterales de un riachuelo subterráneo que sale ahí a la superficie. Se da la circunstancia de que el comienzo de esa zona arbolada está en la trasera de la Delegación del Gobierno de España en Euskadi, custodiada durante las 24 horas al día por la Guardia Civil y con varias cámaras operativas, que ya han sido analizadas. Pegado a este recinto, está el palacio de Ajuria Enea, residencia oficial del lehendakari y vigilada por la Ertzaintza. Algo más al este, pero a menos de 100 metros, se halla la sede de la Presidencia vasca, igualmente con guarnición de la Policía vasca. Hacia el sur hay un centro sanitario y residencial privado, la antigua Clínica Álava, y la sede central del Servicio Vasco de Salud (Osakidetza). Vecinos de la zona han explicado a este periódico que en muchas viviendas hay también sistemas particulares de videovigilancia.
Después de diez días de investigación, los agentes del denominado Grupo 6 de la comisaría de la Ertzaintza de Vitoria no solamente no han podido encontrar en las grabaciones de todas esas cámaras el momento de la agresión descrita por la joven sino que en ninguna de ellas figura un grupo de cuatro personas llegando o alejándose de las inmediaciones. En las cintas sí aparece la denunciante, pero sola. "No hay nada de nada", insisten todas las fuentes consultadas, aunque optan por la prudencia y por esperar a revisar también cámaras más alejadas o nuevas franjas horarias hasta emitir una conclusión.
El caso trascendió en la jornada del domingo 24 y motivó una rápida reacción del alcalde de Vitoria, Gorka Urtaran (PNV). Avisó, eso sí, de que era inoportuno mezclar la procedencia o su condición de tutelados de los presuntos agresores en el debate sobre la agresión. Al día siguiente se celebró una concentración de condena en la que, entre otras autoridades, participaron el delegado del Gobierno, Denis Itxaso, el obispo de Vitoria, Juan Carlos Elizalde, la secretaria general del PP, Laura Garrido, y varios cargos del ayuntamiento, de diferentes formaciones.
La denunciante, asimismo, concedió una entrevista a la cadena Toro TV en la que denunció que los medios de comunicación locales estaban omitiendo lo que para ella era lo fundamental de la denuncia, la condición de "magrebíes" de los presuntos asaltantes. "Quiero que se vea lo que está pasando en España, el odio que hay en las calles. Efectivamente, es que eran cuatro magrebíes, no eran cuatro jóvenes cualquiera [sic]. Quiero que se diga. Es la realidad. Estamos dejando entrar a nuestro país a gente que hace esto. Y no soy la primera y no voy a ser la última. Hay que dar un poco de voz a esto. Que pare ya. Directamente, fuera de mi país. Hay que ser muy estricto. Lo mío se ha quedado en un susto pero podía haber sido una auténtica desgracia", declaró sobre lo ocurrido.

"Te vamos a destrozar esa cara de guapa que tienes"

Describió en este canal de televisión que los hechos se produjeron cuando volvía a la casa de sus padres –ella no vive en Vitoria ya– sin ninguna compañía. Notó que "alguien" la seguía, ese grupo de cuatro personas, y que le llamaron "fascista". "Te vamos a destrozar esa cara de guapa que tienes", añade en la denuncia que hizo pública. A través de las redes sociales, se viralizó una fotografías de las heridas que tenía en el rostro. Y siguió en Toro TV: "Estoy convencida de que si llegan a ser cuatro madrileños se pone que fueron cuatro madrileños. Pero han sido cuatro magrebíes. Es que hay que llamar a las cosas por su nombre. Han sido cuatro magrebíes y punto. Con odio, han ido a hacer daño. Está pasando... No quiero que mañana le pase a una niña de 15 años. O les echamos o hacemos algo o va a seguir pasando. ¡Vete a tu país! Yo si voy a tu país acepto tu cultura. Si me tengo que poner un velo, me lo pongo encantada. Si vienes aquí no me trates a mí como tratas a las mujeres en tu país. [...] [La ministra] Irene Montero, ¿me ha escrito? ¡No! Porque son sus niños. Las feministas tenían que estar en la calle, pero son los niños a los que les dan la paguita". La joven ha expuesto ya en varias ocasiones su versión ante los responsables de la investigación.
La denunciante, B.L.V., fue candidata por Vox en las elecciones forales vascas de 2015. Ahora ya no reside en Euskadi. El partido al que ha estado vinculada, que tiene un único escaño en el Parlamento Vasco, denunció el jueves siguiente a que trascendieran estos hechos que el resto de partidos de la Cámara no tenían voluntad de firmar un manifiesto unánime de condena. La parlamentaria Amaia Martínez Grisaleña se erigió en portavoz de la familia y anunció que iría ofreciendo novedades de la investigación y adelantó ya que la Ertzaintza trabajaba con la hipótesis de que se tratara de un delito de odio. Fuentes policiales desmienten categóricamente que esta hipótesis del delito de odio haya estado alguna vez sobre la mesa. El secretario de Estado de Migraciones, Jesús Perea, de visita en Vitoria este miércoles, ha manifestado que "el vínculo que muchas veces se hace entre delincuencia y determinados colectivos obedece a intereses que van mucho más allá". Ha añadido que "extender generalizaciones" sobre una raza, una nacionalidad u otro colectivo es "profundamente dañino contra la convivencia".

"Denuncia falsa"

En una entrevista en Bizkaia Irratia, el vicelehendakari y consejero de Seguridad, Josu Erkoreka, ha confirmado oficialmente que la investigación de la Ertzaintza no ha logrado ninguna prueba que sustente la denuncia. Es más, ha dicho que lo hallado contradice el relato de la joven. Así las cosas, ha adelantado que se abre ahora la posibilidad de procesar a la denunciante por una denuncia falsa y ha destacado el impacto “político” y “social” de la campaña iniciada con este caso. "Empieza a aflorar la hipótesis de una simulación del delito", ha señalado.
La consejera de Igualdad, Justicia y Políticas Sociales, Beatriz Artolazabal ha recordado que "la violencia contra las mujeres es una cuestión sensible" y ha afirmado que "si se demuestra que eso es una denuncia falsa, flaco a favor se hace a las mujeres víctimas" de episodios reales de agresiones o maltrato. Además, quien también gestiona las políticas de Migraciones, ha afirmado que este caso ha tenido un "componente adicional" por señalar como "presuntos agresores" a un colectivo "también sensible, muy estereotipado".
Desde Vox, fuentes del partido indican de "de momento" no van a hacer ninguna valoración. "Por lo que hemos oído y leído las investigaciones siguen su curso y aún habrá que ver cómo concluyen", apunta la formación de ultraderecha. La marca vasca de la formación de la ministra Montero, por el contrario, ha mostrado su "tristeza" porque "no es de recibo que se use una cuestión tan lacerante para fomentar delitos de odio contra otras minorías", en palabras de Miren Gorrotxategi.

https://www.eldiario.es/euskadi/ertzaintza-no-ve-grabaciones-rastro-menas-magrebies-denunciados-joven-vitoria_1_8453243.html

Los menas que van a uno de los lugares más vigilados y seguros de la ciudad, claro.

V.I.P. Mensajes : 31646

Y ha sido denunciada por ..."no apariencia de delito" por la Policía autonómica:

https://www.lasexta.com/noticias/sociedad/ertzaintza-denuncia-mujer-que-dijo-ser-agredida-grito-fascista-simulacion-delito_202111046183904708ef500001d05aa7.html
Y por lo que se lee el achacar la agresión a menas le puede traer una acusación adicional.

Tema: Re: ¿Y si gobernaran PP y Vox? Jue Nov 04, 2021 5:02 pm

Tatsumaru escribió:: Y ha sido denunciada por ..."no apariencia de delito" por la Policía autonómica:

https://www.lasexta.com/noticias/sociedad/ertzaintza-denuncia-mujer-que-dijo-ser-agredida-grito-fascista-simulacion-delito_202111046183904708ef500001d05aa7.html
Y por lo que se lee el achacar la agresión a menas le puede traer una acusación adicional.

No extraña que sea de Vox, y la acusación adicional puede ser por delito de odio.

El racismo y cualquier fobia a cualquier grupo humano es repugnante.

Salú y República.

V.I.P. Mensajes : 31646

El llobu escribió:

Tatsumaru escribió:: Y ha sido denunciada por ..."no apariencia de delito" por la Policía autonómica:

https://www.lasexta.com/noticias/sociedad/ertzaintza-denuncia-mujer-que-dijo-ser-agredida-grito-fascista-simulacion-delito_202111046183904708ef500001d05aa7.html
Y por lo que se lee el achacar la agresión a menas le puede traer una acusación adicional.

No extraña que sea de Vox, y la acusación adicional puede ser por delito de odio.

El racismo y cualquier fobia a cualquier grupo humano es repugnante.

Salú y República.

Los golpes existieron, creo que está claro. Pero la causa es lo que ando pensando... Está de visita en casa de sus padres, sale a hacer algo que termina en una agresión, y no quiere decir la verdad. Es tan vergonzoso y está tan alterada que crea la historia en un barrio muy seguro, así que cuanto mayor y absurda es la trola más avergonzada debe sentirse...No va de política en un principio sino de ocultar lo que ocurrió y si tiene la mente ocupada con el ideario de Vox es lógico que los menas entren en escena. Drogas... así de claro En algún punto hay drogas en esto.

Tema: Re: ¿Y si gobernaran PP y Vox? Jue Nov 04, 2021 6:08 pm

Tatsumaru escribió:

El llobu escribió:: No extraña que sea de Vox, y la acusación adicional puede ser por delito de odio.

El racismo y cualquier fobia a cualquier grupo humano es repugnante.

Salú y República.

Los golpes existieron, creo que está claro. Pero la causa es lo que ando pensando... Está de visita en casa de sus padres, sale a hacer algo que termina en una agresión, y no quiere decir la verdad. Es tan vergonzoso y está tan alterada que crea la historia en un barrio muy seguro, así que cuanto mayor y absurda es la trola más avergonzada debe sentirse...No va de política en un principio sino de ocultar lo que ocurrió y si tiene la mente ocupada con el ideario de Vox es lógico que los menas entren en escena. Drogas... así de claro En algún punto hay drogas en esto.

Posiblemente y en principio el asunto no va de política, pero, como apuntas, el hecho de que ella sea de Vox y culpe a los menas ya lo convierte en una discusión política.

Es posible que sea un asunto de drogas y trate de ocultarlo, pero no tiene ningún derecho a ocultarlo esparciendo el odio sobre los menas. A ver cómo sale de este lío, pero no tiene buena pinta para ella.

Salú y República.

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marapez escribió:

Muy grande Ana Pardo, como siempre.

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¿Por qué Casado no quiere mejorar las pensiones?

Casado insiste en que está en contra de la revalorización de las pensiones de acuerdo al IPC y asegura que si llega al Gobierno derogará la actual Reforma de las pensiones a pesar de que ha sido acordada con empresarios y sindicatos. Dice que la suya “era la buena”.
Pero ¿la reforma del PP era la buena? ¿Subir las pensiones sólo un 0,25%, sólo 1 euro al mes, era lo bueno? ¿Que nuestros mayores perdiesen poder adquisitivo cada año esto era lo adecuado? ¿De verdad Sr. Casado?
Ya se le ha olvidado al líder del PP que en 2014, 2015, 2016 y 2017 las pensiones sólo subieron un 0,25% al año, mientras la inflación acumulada en el mismo periodo fue de un 3% según los datos del INE. Ello provocó que un millón y medio de jubilados sufrieran riesgo de pobreza tras la Reforma de pensiones del PP. ¿Este es su modelo Sr. Casado? ¿Esto era lo bueno?

Pero no quiero olvidarme tampoco de que fue un Gobierno del PP quien se cargó el Fondo de Reserva de las pensiones, sacaron 74.437 millones de la hucha de las pensiones entre 2012 y 2017 y la dejaron casi vacía, la vaciaron en un 90%. ¿Ya no se acuerda el líder del PP de esto?
También es importante recordar cómo un Gobierno del PP implantó por primera vez el copago de los medicamentos a los pensionistas, lo que supuso un gasto para ellos que rondaba los 500 millones de euros.
Y a todo ello hay que añadir que el PP retiró más de 400 medicamentos del Sistema Nacional de Salud, a pesar de que eran adquiridos fundamentalmente por nuestros mayores y cuyos precios llegaron a triplicarse, lo que hizo tambalear su economía.
Aún recuerdo una mujer mayor malagueña que en aquellos días me explicaba que un simple resfriado le costaba 50 euros en medicinas que antes no tenía que pagar y ahora con el PP sí; y que con una pensión de 600 euros como la suya, un constipado marcaba la diferencia entre llegar o no llegar a fin de mes. ¿Esto es lo bueno Sr. Casado?
Pero todo ello cambió radicalmente con la llegada de Pedro Sánchez al Gobierno. En 2018 las pensiones subieron un 1,6% y un 3% las mínimas. En 2020 se aprobó otra subida de las pensiones, en este caso del 0,9 las pensiones y para el próximo año subirán en torno a un 2,2% y las mínimas un 3%. ¿Esto es lo que no le gusta a Casado? ¿No le gusta que ahora las pensiones suban entre 6 y 12 veces más que con el PP?
Ahora este Gobierno progresista ha presentado una Reforma de las pensiones que supone un cambio radical respecto a la última reforma de 2013 impuesta por el PP, en primer lugar porque tras 10 años se ha conseguido recuperar el consenso en un sistema catalizador de la cohesión social como es el sistema de pensiones y en segundo lugar porque se recupera el IPC anual como índice de revalorización. ¿Esto es lo que no le parece bien a Casado?
Por otro lado, ha sido el Presidente Pedro Sánchez quien ha cumplido su compromiso de eliminar el copago farmacéutico para más de 6 millones de personas, entre ellas para aquellos pensionistas con rentas inferiores a 5.635 euros anuales o 11.200 en el caso de que no estén obligados a presentar declaración por el IRPF.
Por último destacar que este Gobierno también ha bajado el precio de 1.300 medicamentos, una medida fundamental para muchas familias en general y particularmente para nuestros mayores.
¿Por qué a Casado no quiere mejorar las pensiones? Quizás la respuesta sea porque quiere que algunos hagan negocio con los planes de pensiones privados, aunque ello suponga que buena parte de las personas con pensiones bajas no puedan llegar a fin de mes como pasó con Rajoy. Los socialistas nunca vamos a compartir este planteamiento, defendemos una recuperación justa, con pensiones dignas para nuestros mayores donde nunca pierdan poder adquisitivo.

https://www.huffingtonpost.es/entry/por-que-casado-no-quiere-mejorar-las-pensiones_es_6184cef5e4b087e2ef957609

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marapez escribió:

Lo siento, ese "señor" como no tiene a nadie que le lleve la contra, dice bastantes tonterias...

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Z escribió:

marapez escribió:

Lo siento, ese "señor" como no tiene a nadie que le lleve la contra, dice bastantes tonterias...

No como la luisi, que tiene a alguien llevándole la contra y por eso no dice tonterias... :diente:

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marapez escribió:

Z escribió:: Lo siento, ese "señor" como no tiene a nadie que le lleve la contra, dice bastantes tonterias...

No como la luisi, que tiene a alguien llevándole la contra y por eso no dice tonterias... :diente:

1-1=X

Con una enorme diferencia: Liusivaya "habla" para unos miles de seguidores en Youtub, mientras que ese "señor" habla en una emisora de radio, (es así?)

Tema: Re: ¿Y si gobernaran PP y Vox? Mar Nov 09, 2021 5:22 pm

Z escribió:

marapez escribió:: No como la luisi, que tiene a alguien llevándole la contra y por eso no dice tonterias...

1-1=X

Con una enorme diferencia: Liusivaya "habla" para unos miles de seguidores en Youtub, mientras que ese "señor" habla en una emisora de radio, (es así?)

Esto no es una competición, por lo que ese absurdo 1-1=X sobra.

En cuanto a que digan "bastantes tonterías" porque no tienen a nadie que les contradiga no hay ninguna diferencia.

Pero el tema no es una competencia o una comparación entre la "señora esa y el señor ese".

Salú y República.

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