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ciborgboniato Experto/a
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Tema: El no se impone ala intendencia de Cataluña Sáb Sep 11, 2021 12:57 pm
[size=40]Encuesta: el «no» a la independencia se impone en Cataluña[/size]
Casi el 80% de los catalanes sondeados se declaran en contra de la marcha convocada por la ANC
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BARCELONA. CREADA.10-09-2021 | 01:47 H / ÚLTIMA ACTUALIZACIÓN.11-09-2021 | 12:10 H
Tras el susto de la quinta ola y un proceso de vacunación bastante avanzado, el coronavirus ha remitido en Cataluña ostensiblemente (la IA a 14 días se encuentra en 130 casos y se han ido suprimiendo casi todas las restricciones) y eso permitirá calibrar con más o menos precisión la fuerza del independentismo en la calle. Lo cierto es que, en los últimos tiempos, el separatismo ha ido dando señales cada vez más claras de debilitamiento y una encuesta de NC Report para LA RAZÓN anticipa que casi un 80% de los catalanes rechazan la manifestación de la Diada impulsada por la Asamblea Nacional Catalana para esta tarde y arroja una brecha entre los partidarios (45,7%) y los detractores (49,4%) de la ruptura con España de casi cuatro puntos.
[Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen] Encuesta NC Report Diada de Cataluña FOTO: TERESA GALLARDO
"Traidor". Oriol Junqueras, abucheado en la previa de la Diada más dividida
Ambos datos reflejan meridianamente cómo el separatismo atraviesa por horas bajas y, la manifestación de este sábado, que partirá desde Plaza Urquinaona (epicentro de las violentas protestas contra la sentencia del «procés» de 2019) y llegará hasta las puertas del Parlament, está diseñada para tratar de movilizar de nuevo al independentismo. La ubicación de la marcha es toda una declaración de intenciones de la voluntad del separatismo por volver a agitar la calle.
Tan solo un 13,6% de los encuestados están a favor de asistir esta tarde a la manifestación independentista, aunque las expectativas de los organizadores son altas, ya que la propia presidenta de la Asamblea Nacional Catalana, Elisenda Paluzie, se ha atrevido a prever superar las 100.000 personas. De hecho, ante este pronóstico ha decidido también readaptar la marcha (concluirá a las puertas del parque de la Ciutadella, que acoge el Parlament, en lugar de su interior). En todo caso, todo apunta a que quedará muy lejos del millón que llegó a concentrar el independentismo en los años más intensos del «procés».
Este retroceso del independentismo en la calle, ilustrado también con los fiascos de las últimas protestas organizadas contra las visitas del Rey Felipe VI o Pedro Sánchez, refleja el agotamiento de los catalanes: en concreto, según la encuesta, elaborada entre el 7 y el 9 de septiembre con una muestra de 1.000 entrevistas, un 52,7% rechaza que la Generalitat siga adelante con el «procés» y un 44,1% sí defiende continuar con el proyecto rupturista.
En esta línea, un 56% creen que la Generalitat ha dejado de lado la gobernabilidad (un 38% dicen lo contrario). Lo cierto es que hasta los propios partidarios de la independencia de Cataluña han dado cada vez más señales de su frustración y enfado con los líderes políticos por tanta promesa incumplida y eso se ha unido a una gestión cada vez más deficiente por parte de la Generalitat, que se ha visto reflejado en múltiples cuestiones, como la pandemia o ahora el Aeropuerto de El Prat.
De hecho, en la encuesta, un 55% defienden la ampliación de El Prat, que supondría una inversión de 1.700 millones de euros y más de 80.000 empleos directos, para convertir el aeropuerto en un «hub» internacional que albergue vuelos intercontinentales (con América, Asia y África). Casi un 37% rechazan el agrandamiento de la infraestructura. En todo caso, la división del Govern ha dado una muestra más del caos y desgobierno que preside el Govern desde que arrancó el «procés».
Además, los sondeados también muestran su preferencia en la batalla entre Carles Puigdemont y Oriol Junqueras por el liderazgo del independentismo: un 10,5% apuesta por el expresident y un 12,7% defiende al exvicepresident y líder de Esquerra. También es cierto que un 35,5% prefieren otros líderes y más de un 40% de los encuestados no lo tienen claro.
Ahora bien, como mecanismo para resolver la crisis política parece imponerse la vía del diálogo y del referéndum acordado. Así, un 63,2% defiende la mesa de diálogo entre el Gobierno y la Generalitat y solo un 30% la rechaza. Esta negociación se retomará previsiblemente el jueves con una reunión en Barcelona, aunque todavía está casi todo por decidir. Entre otras cosas, la composición de las delegaciones y la principal incógnita es si estará Pedro Sánchez o no. Según el sondeo, un 64% apuesta por que esté el presidente del Gobierno, algo que exige Pere Aragonès, y un 31%, no. La presencia de Sánchez se ha convertido en el eje de la polémica en la previa de la reunión de la semana que viene.
En esta mesa de negociación, el independentismo tiene previsto dos exigencias: la amnistía para los 3.000 políticos y activistas con causas judiciales abiertas por el «procés» y la autodeterminación. En este sentido, casi un 58% de los catalanes apuesta por el referéndum (un 37%, no), pero un 62% defiende que sea acordado con el Gobierno. Tanto el referéndum como el acuerdo con el ejecutivo español para celebrarlo se antojan, en todo caso, un escenario imposible porque el independentismo sigue sin fuerza suficiente para conseguirlo.
Como consuelo, el independentismo puede aferrarse a que la ruptura con España sigue siendo la opción preferida entre los jóvenes. Entre el colectivo de 18 a 34 años, un 55,3% de los encuestados defienden el «sí» mientras que un 40,1% se inclina por el «no». En el resto de franjas de edad, vence el «no» a la independencia de Cataluña.
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Séneca V.I.P.
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Tema: Re: El no se impone ala intendencia de Cataluña Sáb Sep 11, 2021 1:28 pm
En cualquier caso al pueblo soberano español le es indiferente lo que puedan pensar o desear los golpistas catalanes, tenemos una constitución, unas leyes y un estado de derecho que obligan a todos por igual y no hay excepciones, por mi pueden seguir pataleando que a mi solo me causa risa
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El llobu V.I.P.
Mensajes : 48034 Edad : 63 Localización : La llobera (aquí si estás dentro, allí si estás fuera)
Tema: Re: El no se impone ala intendencia de Cataluña Sáb Sep 11, 2021 1:33 pm
Séneca escribió:
En cualquier caso al pueblo soberano español le es indiferente lo que puedan pensar o desear los golpistas catalanes, tenemos una constitución, unas leyes y un estado de derecho que obligan a todos por igual y no hay excepciones, por mi pueden seguir pataleando que a mi solo me causa risa
Los catalanes siguen sin ser golpistas, como ya se demostró en el foro. Así que tu patética afirmación sólo es otra falacia ad hominem, gratuita, por cierto, intentando extender el odio contra los catalanes independentistas, lo que está tipificado en el Código Penal como delito.
Salú y República.
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Séneca V.I.P.
Mensajes : 13455 Edad : 69 Localización : Madrid libre de separatismos y de Podemos
Tema: Re: El no se impone ala intendencia de Cataluña Sáb Sep 11, 2021 1:48 pm
El llobu escribió:
Séneca escribió:
En cualquier caso al pueblo soberano español le es indiferente lo que puedan pensar o desear los golpistas catalanes, tenemos una constitución, unas leyes y un estado de derecho que obligan a todos por igual y no hay excepciones, por mi pueden seguir pataleando que a mi solo me causa risa
Los catalanes siguen sin ser golpistas, como ya se demostró en el foro. Así que tu patética afirmación sólo es otra falacia ad hominem, gratuita, por cierto, intentando extender el odio contra los catalanes independentistas, lo que está tipificado en el Código Penal como delito.
Salú y República.
Golpistas son solo los catalanes separatistas, lo que piensen esos catalanes en España solo le importa a Sánchez pues depende de ellos seguir en la Moncloa, por mi se puede ir el y ellos al carajo, por mas que Sánchez les indulte seguirán siendo unos delincuentes juzgados y condenados, pura basura.
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El llobu V.I.P.
Mensajes : 48034 Edad : 63 Localización : La llobera (aquí si estás dentro, allí si estás fuera)
Tema: Re: El no se impone ala intendencia de Cataluña Sáb Sep 11, 2021 2:12 pm
Séneca escribió:
El llobu escribió:
Los catalanes siguen sin ser golpistas, como ya se demostró en el foro. Así que tu patética afirmación sólo es otra falacia ad hominem, gratuita, por cierto, intentando extender el odio contra los catalanes independentistas, lo que está tipificado en el Código Penal como delito.
Salú y República.
Golpistas son solo los catalanes separatistas, lo que piensen esos catalanes en España solo le importa a Sánchez pues depende de ellos seguir en la Moncloa, por mi se puede ir el y ellos al carajo, por mas que Sánchez les indulte seguirán siendo unos delincuentes juzgados y condenados, pura basura.
Golpistas sólo son quienes dan un golpe de estado, y los separatistas catalanes no han dado ninguno. Y es mentira que lo que piensen sólo le importa a Sánchez, nos importa a millones de españoles que quieren que España siga conservando absolutamente toda su integridad territorial.
En cuanto a tu mensaje, nada nuevo: otra falacia ad hominem intentando extender el odio sobre los independentistas catalanes, lo que sigue estando tipificado como delito en el Código Penal.
Salú y República.
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Séneca V.I.P.
Mensajes : 13455 Edad : 69 Localización : Madrid libre de separatismos y de Podemos
Tema: Re: El no se impone ala intendencia de Cataluña Sáb Sep 11, 2021 2:20 pm
El llobu escribió:
Séneca escribió:
Golpistas son solo los catalanes separatistas, lo que piensen esos catalanes en España solo le importa a Sánchez pues depende de ellos seguir en la Moncloa, por mi se puede ir el y ellos al carajo, por mas que Sánchez les indulte seguirán siendo unos delincuentes juzgados y condenados, pura basura.
Golpistas sólo son quienes dan un golpe de estado, y los separatistas catalanes no han dado ninguno. Y es mentira que lo que piensen sólo le importa a Sánchez, nos importa a millones de españoles que quieren que España siga conservando absolutamente toda su integridad territorial.
En cuanto a tu mensaje, nada nuevo: otra falacia ad hominem intentando extender el odio sobre los independentistas catalanes, lo que sigue estando tipificado como delito en el Código Penal.
Salú y República.
A mi los separatistas catalanes me la traen al pairo y me da igual que sean un millón como si son siete, no llevan razón y punto, lo que pretenden es contrario a la constitución, a la legalidad vigente y a la soberanía del pueblo español.
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El llobu V.I.P.
Mensajes : 48034 Edad : 63 Localización : La llobera (aquí si estás dentro, allí si estás fuera)
Tema: Re: El no se impone ala intendencia de Cataluña Sáb Sep 11, 2021 3:38 pm
Séneca escribió:
El llobu escribió:
Golpistas sólo son quienes dan un golpe de estado, y los separatistas catalanes no han dado ninguno. Y es mentira que lo que piensen sólo le importa a Sánchez, nos importa a millones de españoles que quieren que España siga conservando absolutamente toda su integridad territorial.
En cuanto a tu mensaje, nada nuevo: otra falacia ad hominem intentando extender el odio sobre los independentistas catalanes, lo que sigue estando tipificado como delito en el Código Penal.
Salú y República.
A mi los separatistas catalanes me la traen al pairo y me da igual que sean un millón como si son siete, no llevan razón y punto, lo que pretenden es contrario a la constitución, a la legalidad vigente y a la soberanía del pueblo español.
Eso no se lo cree ni el mayor tragabulos fachi-regre: si te la trajeran al pairo los independentistas catalanes no les dedicarías tantos delitos de odio, ni tantos delitos de calumnia, por todo el foro, en cualquier hilo, sin que venga a cuento. Sólo proclamas tu fanatismo.
El llobu, y otros miembros del foro tampoco quieren que nadie se independice y no andan cometiendo ningún delito por ello.
Salú y República.
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ciborgboniato Experto/a
Mensajes : 1521
Tema: Re: El no se impone ala intendencia de Cataluña Sáb Sep 11, 2021 3:44 pm
Séneca escribió:
En cualquier caso al pueblo soberano español le es indiferente lo que puedan pensar o desear los golpistas catalanes, tenemos una constitución, unas leyes y un estado de derecho que obligan a todos por igual y no hay excepciones, por mi pueden seguir pataleando que a mi solo me causa risa
Sabias palabras amigo Cesar, Viva España para desgracia de los fachi comunistas antiespaña
Séneca V.I.P.
Mensajes : 13455 Edad : 69 Localización : Madrid libre de separatismos y de Podemos
Tema: Re: El no se impone ala intendencia de Cataluña Sáb Sep 11, 2021 3:52 pm
ciborgboniato escribió:
Séneca escribió:
En cualquier caso al pueblo soberano español le es indiferente lo que puedan pensar o desear los golpistas catalanes, tenemos una constitución, unas leyes y un estado de derecho que obligan a todos por igual y no hay excepciones, por mi pueden seguir pataleando que a mi solo me causa risa
Sabias palabras amigo Cesar, Viva España para desgracia de los fachi comunistas antiespaña
Viva España por los siglos de los siglos y a los pollos golpistas, podemitas, bilduetarras y sanchistas que les den.
El llobu V.I.P.
Mensajes : 48034 Edad : 63 Localización : La llobera (aquí si estás dentro, allí si estás fuera)
Tema: Re: El no se impone ala intendencia de Cataluña Sáb Sep 11, 2021 5:12 pm
ciborgboniato escribió:
Séneca escribió:
En cualquier caso al pueblo soberano español le es indiferente lo que puedan pensar o desear los golpistas catalanes, tenemos una constitución, unas leyes y un estado de derecho que obligan a todos por igual y no hay excepciones, por mi pueden seguir pataleando que a mi solo me causa risa
Sabias palabras amigo Cesar, Viva España para desgracia de los fachi comunistas antiespaña
¿Séneca se llama César?
Si ese es el caso que sepas que no está permitida en el foro la publicación en el foro de datos personales de otros miembros del foro. Si el caso no es ese, entiende el llobu que ya ni sepas a quién estás respondiendo.
En todo caso tu patético "fachi comunistas" sólo ahonda en tu ya estratosférico ridículo... y el llobu está más que encantado de ser testigo directo.
Salúy República.
El llobu V.I.P.
Mensajes : 48034 Edad : 63 Localización : La llobera (aquí si estás dentro, allí si estás fuera)
Tema: Re: El no se impone ala intendencia de Cataluña Sáb Sep 11, 2021 5:16 pm
Séneca escribió:
ciborgboniato escribió:
Sabias palabras amigo Cesar, Viva España para desgracia de los fachi comunistas antiespaña
Viva España por los siglos de los siglos y a los pollos golpistas, podemitas, bilduetarras y sanchistas que les den.
Pues el aludido no contradice nada...
Sólo se limita, a falta en ambos del más mínimo argumento, a dar patéticas consignas y a insultar directamente a colectivos humanos, lo que sigue estando prohibido por las normas y sigue estando tipificado como delito por el Código Penal.
Ya que constituya una falacia empieza a ser lo de menos. Lo que empieza a estar muy claro es vuestro común objetivo en este foro.
Salú y República.
Séneca V.I.P.
Mensajes : 13455 Edad : 69 Localización : Madrid libre de separatismos y de Podemos
Tema: Re: El no se impone ala intendencia de Cataluña Sáb Sep 11, 2021 7:52 pm
El llobu escribió:
ciborgboniato escribió:
Sabias palabras amigo Cesar, Viva España para desgracia de los fachi comunistas antiespaña
¿Séneca se llama César?
Si ese es el caso que sepas que no está permitida en el foro la publicación en el foro de datos personales de otros miembros del foro. Si el caso no es ese, entiende el llobu que ya ni sepas a quién estás respondiendo.
En todo caso tu patético "fachi comunistas" sólo ahonda en tu ya estratosférico ridículo... y el llobu está más que encantado de ser testigo directo.
Salúy República.
No me llamo Cesar y tampoco te voy a decir mi nombre, un lapsus lo tiene cualquiera. Viva España y viva el Rey, abajo los delincuentes como los condenados catalanes y el Pollo bolivariano que como cante.
el.loco.lucas Administrador
Mensajes : 38819
Tema: Re: El no se impone ala intendencia de Cataluña Sáb Sep 11, 2021 9:13 pm
El llobu V.I.P.
Mensajes : 48034 Edad : 63 Localización : La llobera (aquí si estás dentro, allí si estás fuera)
Tema: Re: El no se impone ala intendencia de Cataluña Sáb Sep 11, 2021 9:28 pm
Séneca escribió:
El llobu escribió:
¿Séneca se llama César?
Si ese es el caso que sepas que no está permitida en el foro la publicación en el foro de datos personales de otros miembros del foro. Si el caso no es ese, entiende el llobu que ya ni sepas a quién estás respondiendo.
En todo caso tu patético "fachi comunistas" sólo ahonda en tu ya estratosférico ridículo... y el llobu está más que encantado de ser testigo directo.
Salúy República.
No me llamo Cesar y tampoco te voy a decir mi nombre, un lapsus lo tiene cualquiera. Viva España y viva el Rey, abajo los delincuentes como los condenados catalanes y el Pollo bolivariano que como cante.
Borrado por la moderación
Salú y República.
El llobu V.I.P.
Mensajes : 48034 Edad : 63 Localización : La llobera (aquí si estás dentro, allí si estás fuera)
Tema: Re: El no se impone ala intendencia de Cataluña Sáb Sep 11, 2021 9:32 pm
el.loco.lucas escribió:
La capacidad de razonamiento le resulta sospechosamente familiar al llobu.
Salú y República.
Séneca V.I.P.
Mensajes : 13455 Edad : 69 Localización : Madrid libre de separatismos y de Podemos
Tema: Re: El no se impone ala intendencia de Cataluña Sáb Sep 11, 2021 11:14 pm
El llobu escribió:
Séneca escribió:
No me llamo Cesar y tampoco te voy a decir mi nombre, un lapsus lo tiene cualquiera. Viva España y viva el Rey, abajo los delincuentes como los condenados catalanes y el Pollo bolivariano que como cante.
Al llobu le importa menos que la boñiga de una vaca cómo te llames.
Si los delincuentes tienen que ir abajo vete bajando.
Salú y República.
Sigues llamándome delincuente? Pensare mi respuesta, una que la entienda cualquier tarado.
Nolocreo V.I.P.
Mensajes : 20909
Tema: Re: El no se impone ala intendencia de Cataluña Dom Sep 12, 2021 1:10 am
A las horas los independentistas están incendiando y destrozando las calles de Barcelona, mientras son perseguidos por la policía, esos son delincuentes..
Tinajas Moderador
Mensajes : 41729 Localización : En cualquier parte del Universo
Tema: Re: El no se impone ala intendencia de Cataluña Dom Sep 12, 2021 8:43 am
Nolocreo escribió:
A las horas los independentistas están incendiando y destrozando las calles de Barcelona, mientras son perseguidos por la policía, esos son delincuentes..
Yo no diría los independentistas porque es generalizar, mas bien un grupo de radicales sea independentistas o no, los que están causando desordenes, ya que la mayoría de los que se han manifestado, bastantes miles de personas, según los organizadores 400.000, al terminar la manifestación se han marchado a su casa y por tanto esos independentistas no han causado ningún destrozo.
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Tinajas Moderador
Mensajes : 41729 Localización : En cualquier parte del Universo
Tema: Re: El no se impone ala intendencia de Cataluña Dom Sep 12, 2021 8:45 am
El llobu escribió:
ciborgboniato escribió:
Sabias palabras amigo Cesar, Viva España para desgracia de los fachi comunistas antiespaña
¿Séneca se llama César?
Si ese es el caso que sepas que no está permitida en el foro la publicación en el foro de datos personales de otros miembros del foro. Si el caso no es ese, entiende el llobu que ya ni sepas a quién estás respondiendo.
En todo caso tu patético "fachi comunistas" sólo ahonda en tu ya estratosférico ridículo... y el llobu está más que encantado de ser testigo directo.
Salúy República.
A lo mejor es que ha creído que Seneca era un emperador como Calígula
Tinajas Moderador
Mensajes : 41729 Localización : En cualquier parte del Universo
Tema: Re: El no se impone ala intendencia de Cataluña Dom Sep 12, 2021 8:48 am
Séneca escribió:
ciborgboniato escribió:
Sabias palabras amigo Cesar, Viva España para desgracia de los fachi comunistas antiespaña
Viva España por los siglos de los siglos y a los pollos golpistas, podemitas, bilduetarras y sanchistas que les den.
Eso, eso, faltando al respeto a 10 millones de ciudadanos, muy demócrata el señor, con personas así para que sirven las elecciones.
Tinajas Moderador
Mensajes : 41729 Localización : En cualquier parte del Universo
Tema: Re: El no se impone ala intendencia de Cataluña Dom Sep 12, 2021 8:55 am
Séneca escribió:
El llobu escribió:
Golpistas sólo son quienes dan un golpe de estado, y los separatistas catalanes no han dado ninguno. Y es mentira que lo que piensen sólo le importa a Sánchez, nos importa a millones de españoles que quieren que España siga conservando absolutamente toda su integridad territorial.
En cuanto a tu mensaje, nada nuevo: otra falacia ad hominem intentando extender el odio sobre los independentistas catalanes, lo que sigue estando tipificado como delito en el Código Penal.
Salú y República.
A mi los separatistas catalanes me la traen al pairo y me da igual que sean un millón como si son siete, no llevan razón y punto, lo que pretenden es contrario a la constitución, a la legalidad vigente y a la soberanía del pueblo español.
Según tu, no llevan razón, pero ERC lleva en su programa la República, no ha engañado a nadie, y la historia la cambian pequeñas cosas, no se tu edad o si eres muy mayor para verlo pero la monarquía terminara debilitada y extinguida, y no es cosa de rabiosos comunistas, ni biloetarras peligrosos, o independentistas, sino principalmente de la mayoría demócratas y republicanos.
El llobu V.I.P.
Mensajes : 48034 Edad : 63 Localización : La llobera (aquí si estás dentro, allí si estás fuera)
Tema: Re: El no se impone ala intendencia de Cataluña Dom Sep 12, 2021 9:15 am
Séneca escribió:
El llobu escribió:
Al llobu le importa menos que la boñiga de una vaca cómo te llames.
Si los delincuentes tienen que ir abajo vete bajando.
Salú y República.
Sigues llamándome delincuente? Pensare mi respuesta, una que la entienda cualquier tarado.
No: eres tú el que se llama delincuente a sí mismo cometiendo delitos.
Salú y República.
El llobu V.I.P.
Mensajes : 48034 Edad : 63 Localización : La llobera (aquí si estás dentro, allí si estás fuera)
Tema: Re: El no se impone ala intendencia de Cataluña Dom Sep 12, 2021 9:39 am
Nolocreo escribió:
A las horas los independentistas están incendiando y destrozando las calles de Barcelona, mientras son perseguidos por la policía, esos son delincuentes..
Delincuente es quien comete cualquier delito:
Delincuente
De delinquir y -nte; lat. delinquens, -entis.
1. adj. Que delinque.
Delinquir
Del lat. delinquĕre.
1. intr. Cometer delito.
Salú y República.
NEROCAESAR Moderador
Mensajes : 34231 Edad : 123 Localización : ROMA
Tema: Re: El no se impone ala intendencia de Cataluña Dom Sep 12, 2021 9:40 am
Tinajas escribió:
El llobu escribió:
¿Séneca se llama César?
Si ese es el caso que sepas que no está permitida en el foro la publicación en el foro de datos personales de otros miembros del foro. Si el caso no es ese, entiende el llobu que ya ni sepas a quién estás respondiendo.
En todo caso tu patético "fachi comunistas" sólo ahonda en tu ya estratosférico ridículo... y el llobu está más que encantado de ser testigo directo.
Salúy República.
A lo mejor es que ha creído que Seneca era un emperador como Calígula
Tinajas, deja a mi tío Calígula en paz...
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El llobu V.I.P.
Mensajes : 48034 Edad : 63 Localización : La llobera (aquí si estás dentro, allí si estás fuera)
Tema: Re: El no se impone ala intendencia de Cataluña Dom Sep 12, 2021 9:44 am
Séneca escribió:
Pensare mi respuesta, una que la entienda cualquier tarado.
Al llobu no le extraña que para llegar a ese nivel te lo tengas que pensar.
Salú y República.
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Tema: Re: El no se impone ala intendencia de Cataluña
pero la monarquía terminara debilitada y extinguida, y no es cosa de rabiosos comunistas, ni biloetarras peligrosos, o independentistas, sino principalmente de la mayoría demócratas y republicanos.
