Cambiaran leyes para que Madrid sea capital Europea del juego !

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Adelson, uno de los grandes magnates mundiales del juego, se ha propuesto construir en Madrid el mayor centro de ocio de Europa y, aunque su proyecto implicaría modificar un buen puñado de leyes

Adelson exige,(...), que se le regalen 5,8 millones de metros cuadrados, que se le exima del pago de numerosos impuestos, que se le permita aplicar un régimen laboral especial, libertad total de horarios comerciales y hasta que no esté prohibido fumar en sus casinos

Ludopatas Enorabuena !!!

Estamos aquí como para jugarnos los cuartos... [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]

La lista completa de lo que pide Adelson es una pasada, El País la detalla bastante bien. Pero lo que ofrece también lo es: dar empleo directo a la mitad de los parados de la comunidad de Madrid, traer cinco millones más de turistas, generar el 1% del PIB de España...

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¿Compensa todo eso? Cada uno puede pensar lo que quiera, yo creo que sí. Pero en el fondo lo que pide es flexibilidad: flexibilidad para contratar, flexibilidad para despedir, flexibilidad para crear empresas, flexibilidad para gestionarlas. Quizás el mensaje que nos está dando es que España tiene unas normas demasiado rígidas y eso nos ha llevado a ser líderes en desempleo. Si este hombre consigue que se cambien las normas que nos impiden crear puestos de trabajo, si nos enseña a crear empleo, es posible que su aportación sea más valiosa que esos 15.000 millones que piensa invertir.

Los cientos de miles de jóvenes que emigran buscando empleo fuera a pesar de vivir en uno de los países con mejores protecciones al trabajador han cambiado las prestaciones por un empleo. Es posible que ellos prefieran trabajar en Madrid en las condiciones que ofrece Adelson, que son las normales en casi todo el mundo, a estar parados pero protegidos. No quieren ser de la generación JASP: Joven Aunque Sobradamente Protegido.

Mmonchi, me parece muy bien que este señor quiera invertir... pero justamente en esto?... además saltándose a la torera las leyes?... Exigiendo que le regalen suelo público?.
Así también hago negocios yo!!.
Me parece que no podemos vendernos de esa manera. A mi me parece escandaloso.

Él pide y nosotros decidimos si se lo damos o no. Pide mucho, muchísimo, pero a cambio ofrece mucho también. Si nos interesa habrá trato y si no se irá a otro país. Para mí lo importante es que lo que pide es lo que le dan en cualquier sitio. Si las empresas no vienen a España es por algo que tendremos que cambiar. Podemos seguir como hasta ahora y ver que nadie invierte aquí o modificar las condiciones para que se cree trabajo. Más que ceder a todo lo que pide (que creo que es demasiado) creo que hay que negociar, por un lado, y extraer conclusiones de lo que tenemos que cambiar en un mundo global.

Estais dispuestos a dejar entrar a menores a casinos ?

Estais dispuestos a dejar jugar a un ludopata a credito ?

A cambiar leyes segun la voluntad de un millonraio que promete, promete empleo pero de que calidad ??

En España leyes rigidas ??? si por eso somos campeones de todos los vicios...

Y esto no va ayudar, al contario..

No se esta bien ceder un poco si es que van a dar trabajo...

Pero esto ya es prostituirse.

mmonchi escribió:

La lista completa de lo que pide Adelson es una pasada, El País la detalla bastante bien. Pero lo que ofrece también lo es: dar empleo directo a la mitad de los parados de la comunidad de Madrid, traer cinco millones más de turistas, generar el 1% del PIB de España...

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¿Compensa todo eso? Cada uno puede pensar lo que quiera, yo creo que sí. Pero en el fondo lo que pide es flexibilidad: flexibilidad para contratar, flexibilidad para despedir, flexibilidad para crear empresas, flexibilidad para gestionarlas. Quizás el mensaje que nos está dando es que España tiene unas normas demasiado rígidas y eso nos ha llevado a ser líderes en desempleo. Si este hombre consigue que se cambien las normas que nos impiden crear puestos de trabajo, si nos enseña a crear empleo, es posible que su aportación sea más valiosa que esos 15.000 millones que piensa invertir.

Los cientos de miles de jóvenes que emigran buscando empleo fuera a pesar de vivir en uno de los países con mejores protecciones al trabajador han cambiado las prestaciones por un empleo. Es posible que ellos prefieran trabajar en Madrid en las condiciones que ofrece Adelson, que son las normales en casi todo el mundo, a estar parados pero protegidos. No quieren ser de la generación JASP: Joven Aunque Sobradamente Protegido.

Con normas igual de rigidas no habia tanto desempleo como tenemos ahora, y con la flexibilidad solo solucionas el problema momentaneamente, con empleos precarios y sin ninguna continuidad.
Hay que reformar completamente el mercado de trabajo, no podemos esperar a que la construccion vuelva a ser quien levante y vuelva a hundir lo conseguido.
Hay que buscar soluciones en las nuevas tecnologias, en reducir horarios de personas que trabajan diez y doce diarias, hay empresas que gastan millones en horas extras que podian ser ocupadas racionalmente por desempleados, sin que por ello tuvieran que ser eventuales, se liberalizan los horarios de las grandes superficies y en vez de dar puestos de trabajo obligan a sus empleados a trabajar muchas mas horas y todos los fines de semana y al que contratan lo hacen con contratos por horas o por festivos trabajado...
La flexibilad no puede ser solo para los empresarios,volveriamos a un problema muy común en este pais, las desigualdades y la falta de ilusion y motivación, nadie pone interes si trabajando lo mismo cobra menos que el vecino, si además sabe que va a ser despedido en cualquier momento y sin ningún tipo de recurso.
Empleo si....pero no a cualquier precio.

Saludos.

Estamos volviendo a los términos de semiesclavitud... y si no te sometes a sus caprichos, (si no aceptas pulpo como animal de compañía, se llevan el scatergoris a su casa). A mi me parecen todos una pandilla de sinvergüenzas... para eso se pueden quedar con su liberalismo, y marcharse a subyugar a otros con menos dignidad... ese no es el camino.

No creo yo que transijan en lo de los menores...
a los menores está prohibido venderles hasta cupones de los ciegos...

tay escribió:

No creo yo que transijan en lo de los menores...
a los menores está prohibido venderles hasta cupones de los ciegos...

Pues igual si la ONCE amenaza con irse a marruecos para vender los cupones, aceptan y les dejan que los compren los niños de 6 años!!. Todo es probar...

Desde luego que es semiesclavitud y prostitución en toda regla, y encima en tu propia casa, España, pones el terreno, ellos el prostíbulo y tú los servicios.

No todo vale para salir del paro, la incapacidad para generarlo en este país no es culpa de los parados, y encima son los que parece pretender este señor, que se sometan a su santa voluntad.

Mientras exportamos gente muy formada para que otros países se desarrollen, aquí los que se quedan a seguir en la servidumbre. No sé que pensarán los ciudadanos de Madrid. Me indigna eso, parece más fruto de unos parásitos que se aprovechan de las necesidades por las que estamos atravesando, que otra cosa. Y seguro que muchos verán con entusiasmo ese proyecto, que desde lo que promete hasta lo que haría, seguro que habrian sustanciales cambios con el transcurso del tiempo, pero a peor.

Cuando dejaremos de ser tontos que nos encandilamos por lo que nos llega de lejos, y no nos damos cuenta de que tenemos mucho potencial dentro, que solo depende para desarrollarse, de que se acabe esta corrupción y avaricia empresarial y política.

Rhhevoltaire, señalas dos de los puntos en los que también creo que no hay que ceder en la negociación: la entrada de menores y la de ludópatas que han pedido que se les impida el acceso. Pero me parece que lo que nos ofrece justifica que se negocie con él, de modo que se llegue a un acuerdo que beneficie a las dos partes. Está claro que ni él va a ceder en todo, ni nosotros tampoco. Hay que buscar una solución de compromiso que beneficie a ambas partes.

Rondero, España tiene el doble de paro que Europa desde la reforma de 1977, antes estábamos en la media de nuestros vecinos. Ni siquiera durante los años del boom de la construcción conseguimos estar por debajo de la media de Europa: a pesar de todo el empleo creado, llegamos a mínimos del 8% que es una barbaridad en la mejor etapa de creación de empleo de los últimos treinta años. En 1977 se creo un mercado laboral muy rígido y desde entonces se ha ido nuestra industria a otros países. Nos mantenemos gracias al empleo del sector servicios, al del turismo que es temporal y al boom de la construcción, que ya se acabó. Lo que necesitamos es empleo en el sector industrial, pero ese no viene a España, al contrario, se va a otros países. Señalas muchas cosas que son ciertas: el abuso de las horas extras por parte de los empresarios, los contratos por días o incluso por horas, la falta de implantación de nuevas tecnologías en el empleo... Pero también es verdad que los empresarios extranjeros no ven razones para venir a España: comparan lo que les cuesta un trabajador aquí y en otros países y casi siempre se van a los otros. Si queremos que eso cambie, que decidan venir aquí, hay que analizar lo que quieren y dárselo. Eso si queremos que vengan, claro, pero para que vengan hay que darles facilidades. Adelman lo ha dejado claro: voy a España si cambian las condiciones, si no prefiero ir a otro sitio. Ahora nos toca a nosotros.

Marapez, eso es lo que hacen, irse a otros países... y llevarse a los españoles. ¿Sabes cuántos españoles trabajan en Las Vegas? Ayer leía un artículo sobre los jóvenes que han salido de España por esta crisis, hablaban de 200.000: trabajos de camareros, de cocineros, mal pagados y con menos prestaciones que aquí. ¿Por qué se van a una semiesclavitud si en España hay mucho mejores condiciones? Porque las condiciones son mejores, pero no hay trabajo. Si a los emigrantes españoles les preguntaran si están dispuestos a volver a España para trabajar en las condiciones del país al que se han ido, estoy seguro de que todos dirían que sí. Ellos pensarían que para que les subyuguen fuera y en inglés, mejor que lo hagan en casa.

Tay, a los menores se les prohíbe comprar... pero no vender. La de papeletas de viaje de estudios que me han vendido en la escalera...

Nilay, los empresarios de aquí crean trabajo fuera, los de fuera no quieren venir, ¿no deberíamos dejar de criticarles y ver qué es lo que hacemos mal? Es verdad que los más capacitados se van, es verdad que los empleos aquí son cada vez más precarios. ¿No deberíamos investigar qué es lo que falla? No es culpa de los parados, en eso estoy completamente de acuerdo. Si un empresario nos dice en qué condiciones está dispuesto a crear empleo y riqueza en España, ¿no habría que ver qué pide y por qué? No para decir que sí sin más, sino para analizar nuestros fallos y corregirlos. Si nuestro sistema no funciona, y es un hecho que no funciona, hay que cambiarlo. Podemos seguir el ejemplo de los que funcionan bien o empeñarnos en mantener nuestro modelo, pero si no cambiamos tendremos siempre el doble de parados que Europa y nuestra gente formada emigrando para que otros países aprovechen sus conocimientos.

Saludos a todos.

Hagan juego señores.

Mmonchi: Y por que se van a otros paises los que están preparados?
Es que acaso ofrecemos contratos de semiesclavitud a los preparados, y por el contrario tenemos condiciones inaceptables para los crupiers y camareros?
Ofrezcamos condiciones aceptables para los empresarios serios que ofrecen trabajos decentes... y enviemos a "gambar loros" (como decia mi padre), a estos sinvergüenzas capaces de enriquecerse a cualquier precio.
Al final vas a hacerme pensar que tenia razón Marx: proletarios del mundo, UNIOS.
Si no hubiese esquiroles, se conseguirían mejoras sustanciales en las condiciones de trabajo... estoy de acuerdo en que el empresario debe ganar dinero, y hacer que sus trabajadores puedan ganarse la vida y vivir dignamente, pero no puedo quedarme impasible (y mucho menos aplaudir) cuando gente así se aprovecha de la necesidad de los demas para ser diez veces mas rico (y ni siquiera saben en que pueden gastarse todo el dinero que tienen).

marapez escribió:

Ofrezcamos condiciones aceptables para los empresarios serios que ofrecen trabajos decentes... y enviemos a "gambar loros" (como decia mi padre), a estos sinvergüenzas capaces de enriquecerse a cualquier precio.

Ese es el problema, que los empresarios serios no vienen. En el último informe del Foro de Davos, sobre 142 países ocupábamos estas posiciones: En la negociación colectiva, puesto 111, en la flexibilidad empresarial 128, en la rigidez en el empleo 123, en las prácticas de despido 137, en los costes del trabajo 93 y en la productividad 126.

Igual que los empresarios se mueven buscando el país que más les conviene, los trabajadores hacen igual. Por eso la gente preparada se va de los países donde no hay empleo a los que sí lo saben crear. Al final habrá países de ingenieros y países de camareros para que se vayan los ingenieros de vacaciones. Yo preferiría que el empresario que llega a Madrid lo hiciera para montar una planta de tecnología aeroespacial pero no ha sido así. Mi reflexión no es si interesa que hagan el Las Vegas europeo en Madrid o no (que para mí sí interesa, pensando sobre todo en los parados) sino en el mensaje que nos da: tenemos que cambiar la normativa laboral para hacer que España sea un país atractivo de cara a los empresarios. Si queremos cambiar la situación del empleo en España hay que hacerle caso, modificar las normas que nos separan del resto del mercado laboral mundial y poder hacer venir aquí a las empresas tecnológicas o industriales que queremos.

Eso, o exportar los sindicatos.

Pues hagamos que los empresarios serios vengan... pero estos pseudomafiosos se pueden quedar donde están.
Este complejo de Las Vegas me parece poco atractivo... si es que no queremos ser un pais de camareros. Ya somos un país de obreros de la construccion, ya apostamos por eso, y ya vemos donde hemos llegado... pero para mi, un empresario serio no es este tipo.
Y discrepo... aunque no estoy totalmente de acuerdo con la labor sindical en este país... no tienen la culpa los sindicatos de todos los males que nos aquejan... si ponemos en un platillo las pifias sindicales, y en otro las sinvergonzonerías de algunos empresarios... ganan estos últimos por mayoria mas grande que la del PP en el congreso.
Exportamos empresarios caraduras?... empezando por el antiguo dirigente de la CEOE?

marapez escribió:

Pues hagamos que los empresarios serios vengan... pero estos pseudomafiosos se pueden quedar donde están.
Este complejo de Las Vegas me parece poco atractivo... si es que no queremos ser un pais de camareros. Ya somos un país de obreros de la construccion, ya apostamos por eso, y ya vemos donde hemos llegado... pero para mi, un empresario serio no es este tipo.
Y discrepo... aunque no estoy totalmente de acuerdo con la labor sindical en este país... no tienen la culpa los sindicatos de todos los males que nos aquejan... si ponemos en un platillo las pifias sindicales, y en otro las sinvergonzonerías de algunos empresarios... ganan estos últimos por mayoria mas grande que la del PP en el congreso.
Exportamos empresarios caraduras?... empezando por el antiguo dirigente de la CEOE?

Me pregunto porqué los sindicatos no montan empresas...

Así podrían darle lecciones reales a los demás de cómo hay que hacer las cosas

salamandra escribió:

marapez escribió:

Pues hagamos que los empresarios serios vengan... pero estos pseudomafiosos se pueden quedar donde están.
Este complejo de Las Vegas me parece poco atractivo... si es que no queremos ser un pais de camareros. Ya somos un país de obreros de la construccion, ya apostamos por eso, y ya vemos donde hemos llegado... pero para mi, un empresario serio no es este tipo.
Y discrepo... aunque no estoy totalmente de acuerdo con la labor sindical en este país... no tienen la culpa los sindicatos de todos los males que nos aquejan... si ponemos en un platillo las pifias sindicales, y en otro las sinvergonzonerías de algunos empresarios... ganan estos últimos por mayoria mas grande que la del PP en el congreso.
Exportamos empresarios caraduras?... empezando por el antiguo dirigente de la CEOE?

Me pregunto porqué los sindicatos no montan empresas...

Así podrían darle lecciones reales a los demás de cómo hay que hacer las cosas

Porque no tienen el capital?

Si que han montado cooperativas... y con bastantes buenos resultados, por cierto.

Y si los sindicatos montan las empresas... que hacen los empresarios?... irse a esquiar con los miembros de la casa real? Llevarse el dinero que tengan a paraisos fiscales?... Calla, no, que eso ya lo hacen!!... en que estaría yo pensando!!

Me recuerda al salvador del Racing de Santander, un indio muchimillonario que prometíó un montón, entre otras cosas salvar las finanzas del club como el famoso Piterman, y que ha huido:

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Marina Dor ciudad de vacaciones, Madrid ciudad del juego

marapez escribió:

salamandra escribió:

marapez escribió:

Pues hagamos que los empresarios serios vengan... pero estos pseudomafiosos se pueden quedar donde están.
Este complejo de Las Vegas me parece poco atractivo... si es que no queremos ser un pais de camareros. Ya somos un país de obreros de la construccion, ya apostamos por eso, y ya vemos donde hemos llegado... pero para mi, un empresario serio no es este tipo.
Y discrepo... aunque no estoy totalmente de acuerdo con la labor sindical en este país... no tienen la culpa los sindicatos de todos los males que nos aquejan... si ponemos en un platillo las pifias sindicales, y en otro las sinvergonzonerías de algunos empresarios... ganan estos últimos por mayoria mas grande que la del PP en el congreso.
Exportamos empresarios caraduras?... empezando por el antiguo dirigente de la CEOE?

Me pregunto porqué los sindicatos no montan empresas...

Así podrían darle lecciones reales a los demás de cómo hay que hacer las cosas

Porque no tienen el capital?

Si que han montado cooperativas... y con bastantes buenos resultados, por cierto.

Y si los sindicatos montan las empresas... que hacen los empresarios?... irse a esquiar con los miembros de la casa real? [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen] Llevarse el dinero que tengan a paraisos fiscales?... Calla, no, que eso ya lo hacen!!... en que estaría yo pensando!!

Sacando algunos casos concretos, la inmensa mayoría de los empresarios empiezan con una hojita de parra tapándole la entrepierna e hipotecados hasta las trancas... o sea que la falta de capital, no es motivo suficiente.

Y si los sindicatos montasen empresas, ellos mismos serían los empresarios y podrían irse a esquiar o automontarse un conflicto colectivo, eso ya a elegir...

Porque eso de repartirse unos papeles inamovibles no lo veo nada claro... aquí nadie nace empresario o sindicalista, sino que más bien se hace...

marapez escribió:

Pues hagamos que los empresarios serios vengan... pero estos pseudomafiosos se pueden quedar donde están.
Este complejo de Las Vegas me parece poco atractivo... si es que no queremos ser un pais de camareros. Ya somos un país de obreros de la construccion, ya apostamos por eso, y ya vemos donde hemos llegado... pero para mi, un empresario serio no es este tipo.
Y discrepo... aunque no estoy totalmente de acuerdo con la labor sindical en este país... no tienen la culpa los sindicatos de todos los males que nos aquejan... si ponemos en un platillo las pifias sindicales, y en otro las sinvergonzonerías de algunos empresarios... ganan estos últimos por mayoria mas grande que la del PP en el congreso.
Exportamos empresarios caraduras?... empezando por el antiguo dirigente de la CEOE?

¿y de qué nos iban a contratar, pececito? Con la educación que tenemos, donde ya no hay ni autoridad en las escuelas, hemos creado un país de ninis. Conozco a un montón de jóvenes que han dejado de estudiar sin terminar la secundaria (al menos aquí), y cuando se han encontrado en paro, se apuntan a los cursillos de formación o acceso y abandonan a las pocas semanas. Pues... peones o camareros, no les queda otra. Tenemos lo que nos hemos buscado.

tay escribió:

marapez escribió:

Pues hagamos que los empresarios serios vengan... pero estos pseudomafiosos se pueden quedar donde están.
Este complejo de Las Vegas me parece poco atractivo... si es que no queremos ser un pais de camareros. Ya somos un país de obreros de la construccion, ya apostamos por eso, y ya vemos donde hemos llegado... pero para mi, un empresario serio no es este tipo.
Y discrepo... aunque no estoy totalmente de acuerdo con la labor sindical en este país... no tienen la culpa los sindicatos de todos los males que nos aquejan... si ponemos en un platillo las pifias sindicales, y en otro las sinvergonzonerías de algunos empresarios... ganan estos últimos por mayoria mas grande que la del PP en el congreso.
Exportamos empresarios caraduras?... empezando por el antiguo dirigente de la CEOE?

¿y de qué nos iban a contratar, pececito? Con la educación que tenemos, donde ya no hay ni autoridad en las escuelas, hemos creado un país de ninis. Conozco a un montón de jóvenes que han dejado de estudiar sin terminar la secundaria (al menos aquí), y cuando se han encontrado en paro, se apuntan a los cursillos de formación o acceso y abandonan a las pocas semanas. Pues... peones o camareros, no les queda otra. Tenemos lo que nos hemos buscado.

Pues yo conozco muchos montones que terminan la universidad... y acaban de camareros!!. Dejemos de abrir bares y casinos.. ofrezcamos empleos de calidad a los que están bien formados, que los camareros sean camareros y los físicos nucleares físicos nucleres... si no hay empleo de físico nuclear, el camarero será el que sea capaz de montar una bomba atómica, y el que podría ser camarero se encuentra en el paro.
En cuanto a la poca motivación de los jóvenes, eduquémosles en que los mejores preparados son los que tendrán éxito en la sociedad, y no hagamos ídolos de las Belenes Esteban de turno... o los CR del momento.
La autoridad en las escuelas empieza en la autoridad en casa.

Tatsumaru escribió:

Me recuerda al salvador del Racing de Santander, un indio muchimillonario que prometíó un montón, entre otras cosas salvar las finanzas del club como el famoso Piterman, y que ha huido:

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Marina Dor ciudad de vacaciones, Madrid ciudad del juego

La misma pinta tienen, efectivamente.