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Nolocreo
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MensajeTema: Re: conflicto Ucrania   conflicto Ucrania - Página 2 EmptyVie Feb 25, 2022 12:29 pm

marapez escribió:
Nolocreo escribió:
Sí, los rusos son comunistas..Neutral
Todos?...  :diente:
Siento no poderte responder pero mis respuestas son borradas apriori, seguramente por alguien a quien no le gustan estas sin posibilidad de nada más.. 👇
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El llobu
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MensajeTema: Re: conflicto Ucrania   conflicto Ucrania - Página 2 EmptyVie Feb 25, 2022 12:36 pm

marapez escribió:
Así se posiciona la ultraderecha española en el conflicto entre Rusia y Ucrania


Varias organizaciones de extrema derecha y neonazis cuentan con vínculos con grupos de ambos países, lo que les ha llevado a mantener posturas diferentes en torno a este asunto.





https://www.publico.es/internacional/posiciona-ultraderecha-espanola-conflicto-rusia-ucrania.html
Teniendo afinidades políticas con ambos bandos no les queda otra que condenar la violencia de quien ha desatado las hostilidades bélicas.

Al menos todo el abanico político parece estar de acuerdo en condenar el ataque ruso.

Salú y República.
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marapez
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MensajeTema: Re: conflicto Ucrania   conflicto Ucrania - Página 2 EmptyVie Feb 25, 2022 3:11 pm

Nolocreo escribió:
marapez escribió:

Todos?...  :diente:
Siento no poderte responder pero mis respuestas son borradas apriori, seguramente por alguien a quien no le gustan estas sin posibilidad de nada más.. 👇
Tu sabrás lo que has escrito, si no cumplen las normas del foro. Revisa tus comentarios.
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Nolocreo
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MensajeTema: Re: conflicto Ucrania   conflicto Ucrania - Página 2 EmptyVie Feb 25, 2022 3:18 pm

marapez escribió:
Nolocreo escribió:

Siento no poderte responder pero mis respuestas son borradas apriori, seguramente por alguien a quien no le gustan estas sin posibilidad de nada más.. 👇
Tu sabrás lo que has escrito, si no cumplen las normas del foro. Revisa tus comentarios.
No se lo que he escrito, que los rusos son comunistas me parece, pero está borrado..Neutral
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MensajeTema: Re: conflicto Ucrania   conflicto Ucrania - Página 2 EmptyVie Feb 25, 2022 4:18 pm

A ver, que hoy me da que tendré que preguntarlo mucho; ¿ por qué Putin es comunista?
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Nolocreo
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MensajeTema: Re: conflicto Ucrania   conflicto Ucrania - Página 2 EmptyVie Feb 25, 2022 4:51 pm

¿Porqué Putin es comunista?
Porque es el jefe de todos ellos..Neutral
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Nolocreo
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MensajeTema: Re: conflicto Ucrania   conflicto Ucrania - Página 2 EmptyVie Feb 25, 2022 5:13 pm

Ahora mismo se dirigen hacia Kiev arrasando todo a su paso desde todas direcciones y si nadie los detiene cometeran un genocidio con la población pues nadie puede salir de allí..Neutral
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marapez
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MensajeTema: Re: conflicto Ucrania   conflicto Ucrania - Página 2 EmptyVie Feb 25, 2022 5:16 pm



Nolocreo respondiendo preguntas.  Rolling Eyes
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Tatsumaru
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MensajeTema: Re: conflicto Ucrania   conflicto Ucrania - Página 2 EmptyVie Feb 25, 2022 5:47 pm

marapez escribió:


Nolocreo respondiendo preguntas.  Rolling Eyes

Habrá que buscar otro planteamiento....
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marapez
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MensajeTema: Re: conflicto Ucrania   conflicto Ucrania - Página 2 EmptyVie Feb 25, 2022 6:50 pm

Lo intentamos, venga..  Wink


Los rusos protestan ante la invasión de Ucrania: “Estoy avergonzado de mi país”


  • Los ciudadanos expresan su enfado y su impotencia en Moscú o en San Petersburgo mientras se multiplican las protestas y las detenciones por todo el país




https://www.eldiario.es/internacional/theguardian/rusos-protestan-invasion-ucrania-avergonzado-pais_1_8779772.html
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Nolocreo
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MensajeTema: Re: conflicto Ucrania   conflicto Ucrania - Página 2 EmptyVie Feb 25, 2022 6:58 pm

No tengo otra cosa que hacer más que intentar responder tus preguntas mientras se borran mis respuestas, siento no ser tan original como tú y que no se te borren las respuestas,🤷
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MensajeTema: Re: conflicto Ucrania   conflicto Ucrania - Página 2 EmptyVie Feb 25, 2022 8:25 pm

Seguro que ya lo habré  dicho pero todos los problemas que no se  pueden resolver, incluso los creados por el propio sistema, se achacan al  comunismo. El sistema que no tiene oposición necesita  siempre salir limpio de sus defectos...
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Nolocreo
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MensajeTema: Re: conflicto Ucrania   conflicto Ucrania - Página 2 EmptyVie Feb 25, 2022 8:50 pm

Claro👍
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MensajeTema: Re: conflicto Ucrania   conflicto Ucrania - Página 2 EmptyVie Feb 25, 2022 9:16 pm

Josep Borrell: "Rusia ha sido expulsada de Eurovisión. Puede parecer irrelevante desde un punto de vista geopolítico, pero tiene impacto social. También la final de la Champions League, que no se celebrará en San Petersburgo, y el Gran Premio de F1 ha sido cancelado"
Que se entere el Putin. Question
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MensajeTema: Re: conflicto Ucrania   conflicto Ucrania - Página 2 EmptyVie Feb 25, 2022 10:03 pm

Nolocreo escribió:
marapez escribió:

Tu sabrás lo que has escrito, si no cumplen las normas del foro. Revisa tus comentarios.
No se lo que he escrito, que los rusos son comunistas me parece, pero está borrado..Neutral
¿Y de dónde sacas que los rusos son comunistas?...; ya hace décadas que desapareció la Unión Soviética.
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MensajeTema: Re: conflicto Ucrania   conflicto Ucrania - Página 2 EmptyVie Feb 25, 2022 10:07 pm

Tatsumaru escribió:
Josep Borrell: "Rusia ha sido expulsada de Eurovisión. Puede parecer irrelevante desde un punto de vista geopolítico, pero tiene impacto social. También la final de la Champions League, que no se celebrará en San Petersburgo, y el Gran Premio de F1 ha sido cancelado"
Que se entere el Putin. Question

Lo que César espera es que la cordura aflore, y que Putin recule. También sería importante un Unión Europea fuerte y con sentido de estado; que no estemos otra vez al amparo de los Estados Unidos...; y menos mal que siempre están ahí. No me quiero imaginar un mundo sin Estados Unidos, probablemente llevaríamos décadas invadidos y dominados por Rusia, a no ser que hubieran vencido los nazis...
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MensajeTema: Re: conflicto Ucrania   conflicto Ucrania - Página 2 EmptyVie Feb 25, 2022 10:10 pm

Nueve tesis sobre la guerra y la izquierda:

9 tesis sobre la guerra y la izquierda:

1. Putin es un nacionalista ruso de derechas al que se puede atribuir la estabilización de lo que quedaba de Estado ruso, tras la destrucción de la Unión soviética y la orgía del periodo de Yeltsin. Con métodos autoritarios y un desprecio notable de los derechos humanos, devolvió a Rusia un cierto peso internacional. Aliado de la OTAN y los países occidentales en la lucha contra el terrorismo islamista, sus métodos fueron elogiados públicamente por Santiago Abascal y por toda la ultraderecha europea con la excepción, por obvias razones, de la polaca. La alianza con la OTAN terminó con la derrota relativa del terrorismo islamista.

2. "Que se joda Europa". La frase es de Victoria Nuland, secretaria de Estado adjunta de Estados Unidos para Asuntos Europeos. La pronunció en febrero de 2014 en una conversación con su embajador en Ucrania. Alguien (¿los servicios secretos rusos?) la pinchó y se hizo pública. La frase sintetiza la política estadounidense en la crisis ucraniana del Euromaidán: anular a Europa y hacer todo lo posible para sustituir al gobierno rusófilo por un gobierno pro-EE. UU. Ambos notablemente corruptos y poco respetuosos con las libertades civiles, pero representantes de sectores muy diferentes de la población plurinacional del Estado ucraniano. Allí, efectivamente, empezó a joderse Europa y allí está la clave para entender (que no justificar) la agresión de Rusia contra Ucrania.

3. Ucrania es hoy, básicamente, un territorio de influencia en disputa entre los EE. UU. y Rusia. De momento y a la vista de los últimos acontecimientos militares va ganando Rusia que está haciendo valer su abrumadora superioridad militar sobre Ucrania.

4. La mayor parte de los analistas descartan una respuesta militar de la OTAN (en teoría no la permitiría su tratado) o de una coalición de miembros de la OTAN contra Rusia. Se estima que, a pesar de la absoluta superioridad militar de EE. UU. y sus aliados sobre Rusia, enfrentarte a una potencia nuclear no es recomendable y que Ucrania y la propia expansión de la OTAN no merece correr ciertos riesgos. Eso dicen la mayoría de los que saben, pero vaya usted a saber.

5. La mayoría de los analistas hablan también de sanciones económicas que tendrán efectos devastadores sobre la población civil de Rusia y que repercutirán sobre la población europea. Varios economistas han reconocido ya que, junto con la Unión Europea, podrían irse al infierno también la recuperación económica y el supuesto carácter “ecologista” del llamado (exageradamente) “Green New Deal”.

6. Quien conozca el análisis de sistemas-mundo y haya leído a Giovanni Arrighi y a Immanuel Wallerstein sabe que esta guerra se produce en un contexto de crisis de la hegemonía de EE. UU. y de emergencia de China como nuevo aspirante a dominar el sistema internacional de Estados. Y quien sepa algo de geografía política estará familiarizado con términos como “región pivote”, “Eurasia”, “teoría del corazón continental” y conocerá a geopolíticos como John Mackinder e incluso a Karl Haushofer, que influyó en la política expansiva del III Reich. Son lecturas muy útiles para comprender los procesos históricos a vista de pájaro y les ayudarán a entender algunas claves del momento que vivimos, pero no les van a servir para predecir el comportamiento de los grandes decisores políticos durante las próximas semanas.

7. Lo que sí podemos saber con precisión histórica de cirujano es lo que ha señalado, desde las páginas de El Salto, Raúl Sánchez Cedillo: “Toda guerra siembra fascismo, lo refuerza, lo acelera. Desde el siglo XX, la guerra moderna y el fascismo son dinámicas indisociables”. Como explica el analista de la Fundación de los comunes, la guerra de Ucrania no será una tormenta de unas semanas, sino que acelerará el proceso de involución democrática que viven cada vez más países de Europa. A día de hoy, las democracias liberales pluralistas no tienen, ni mucho menos, asegurada su continuidad histórica. La democracia española que hemos conocido en los últimos 40 años, con sus enormes defectos e imperfecciones, empezará a morir si VOX y PP llegan a formar gobierno en el Estado con el apoyo de las derechas económico-mediática, judicial y militar-policial. Ya podemos tomar nota todos los demócratas de esta realidad y trabajar para que no ocurra.

8. La “izquierda” otanista volverá estos días con la cantinela que asocia OTAN con democracia. Les prometo que aunque lo repiten no se lo creen; saben perfectamente que la OTAN es el brazo militar de los EE. UU., pero no se atreven a decir la verdad sobre un poder que asumen, no sin una parte de razón, como ineludible. Si al menos son capaces de hacer girar el furor atlantista de la ministra de defensa hacia un discurso que mire más a la UE y a la ONU, podremos darnos por satisfechos. Esperar más del PSOE es absurdo.

9. Podemos, ERC, EH Bildu, Catalunya en Comú, Izquierda Unida, Compromís y otros grupos han firmado juntos un comunicado lúcido sobre la situación, reivindicando la Carta de las Naciones Unidas. El PCE ha sido implacable con los mínimos elementos rojipardos que se llaman comunistas. Pero ahora toca que la izquierda tenga la lucidez suficiente para entender que esta guerra no se puede combatir en lo social con los mismos marcos y mensajes que en el pasado. Es tiempo de internacionalismo y de antifascismo militante en defensa de la democracia y de la paz. Eso supone poner el foco en la defensa de las poblaciones civiles afectadas hoy por la agresión rusa. Eso se puede traducir muy pronto en una marea de refugiados a los que se debe atender y proteger. Mañana será la población civil rusa la que será víctima de las sanciones y muy pronto serán las poblaciones europeas las que padezcan el encarecimiento de la energía y el parón de la recuperación económica.

Pablo Iglesias.


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MensajeTema: Re: conflicto Ucrania   conflicto Ucrania - Página 2 EmptyVie Feb 25, 2022 10:15 pm

NEROCAESAR escribió:
Nolocreo escribió:

No se lo que he escrito, que los rusos son comunistas me parece, pero está borrado..Neutral
¿Y de dónde sacas que los rusos son comunistas?...; ya hace décadas que desapareció la Unión Soviética.
Pero sus raíces continúan siendo comunistas y en los planes de Putin está el recuperar los territorios perdidos de la antigua Unión Soviética, Ucrania, Georgia, Crimea..Neutral
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MensajeTema: Re: conflicto Ucrania   conflicto Ucrania - Página 2 EmptyVie Feb 25, 2022 10:19 pm

Tatsumaru escribió:
Josep Borrell: "Rusia ha sido expulsada de Eurovisión. Puede parecer irrelevante desde un punto de vista geopolítico, pero tiene impacto social. También la final de la Champions League, que no se celebrará en San Petersburgo, y el Gran Premio de F1 ha sido cancelado"
Que se entere el Putin. Question
Pues con eso no van a echar a las fuerzas invasoras de Ucrania..Neutral
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MensajeTema: Re: conflicto Ucrania   conflicto Ucrania - Página 2 EmptyVie Feb 25, 2022 11:05 pm

NEROCAESAR escribió:
Nolocreo escribió:

No se lo que he escrito, que los rusos son comunistas me parece, pero está borrado..Neutral
¿Y de dónde sacas que los rusos son comunistas?...; ya hace décadas que desapareció la Unión Soviética.
Entiendo que la línea de razonamiento bastante  pocha de los que afirman esto es: Rusia dicen que interviene en lo del  tema  catalán a su favor - por lo tanto Putin es visto como comunista a nivel español. Es lo que creo entender. Sin embargo  el apoyo de Rusia no tiene que ver con comunismo o ser antiespaña. Se trata de pinchar a la Unión Europea y de crear inestabilidad y tampoco es que prestasen mucha ayuda desde Rusia. Era un tema potencialmente interesante que observar donde intervinieron muy poco por lo dicho: en realidad le importaba un pimiento el asunto de si Cataluña era independiente.
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MensajeTema: Re: conflicto Ucrania   conflicto Ucrania - Página 2 EmptyVie Feb 25, 2022 11:06 pm

Nolocreo escribió:
NEROCAESAR escribió:

¿Y de dónde sacas que los rusos son comunistas?...; ya hace décadas que desapareció la Unión Soviética.
Pero sus raíces continúan siendo comunistas y en los planes de Putin está el recuperar los territorios perdidos de la antigua Unión Soviética, Ucrania, Georgia, Crimea..Neutral
Y las raíces de comunismo soviético son zaristas... ¿entonces los rusos comunistas son zaristas? Las raíces de la democracia española son fascistas... ¿entonces los demócratas españoles son fascistas? Pero espera, que los fascistas españoles tuvieron raíces republicanas y democráticas... ¿entonces los fascistas españoles eran republicanos y demócratas?

la Constitución rusa sigue siendo un dato irrefutable frete al relato inventado:

Artículo 13

1. En la Federación Rusa se reconoce la diferencia de ideologías.
2. Ninguna ideología podrá ser implantada como ideología de Estado o como
obligatoria.
3. En la Federación Rusa se reconocen las diferencias políticas y el pluripartidismo.


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MensajeTema: Re: conflicto Ucrania   conflicto Ucrania - Página 2 EmptyVie Feb 25, 2022 11:19 pm

Eso solo es propaganda de los comunistas que no se la creen ni los disidentes rusos que en cuanto protestan son detenidos..Neutral
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MensajeTema: Re: conflicto Ucrania   conflicto Ucrania - Página 2 EmptyVie Feb 25, 2022 11:26 pm

Nolocreo escribió:
Eso solo es propaganda de los comunistas que no se la creen ni los disidentes rusos que en cuanto protestan son detenidos..Neutral
Eso es la norma suprema de Rusia: su Constitución.

En Rusia sigue existiendo el Partido Comunista, pero no gana las elecciones, y no las gana porque Rusia ya no es comunista como demuestra su propia Constitución.

La falsa idea de que Rusia es comunista sí que es propaganda de extrema derecha radical.

Salú y República.
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MensajeTema: Re: conflicto Ucrania   conflicto Ucrania - Página 2 EmptyVie Feb 25, 2022 11:27 pm

Eso mismo fue... lo que yo le pregunté... banda
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MensajeTema: Re: conflicto Ucrania   conflicto Ucrania - Página 2 EmptyVie Feb 25, 2022 11:32 pm

«Toda Ucrania será nuestra»: la extrema derecha de Rusia pide la anexión completa del país

«Nos esforzaremos por desmilitarizar y desnazificar Ucrania», declaró Vladímir Putin, presidente de la Federación de Rusia, en una intervención televisiva antes de ordenar el despliegue de tropas en la región del Donbass tras el reconocimiento de las Repúblicas de Lugansk y de Donetsk.

Mientras el líder ruso defendía el envío de tropas en la necesidad de proteger a las personas que «han sido objeto de abusos y genocidio» por parte del gobierno de Kiev, la extrema derecha parlamentaria iba más allá.

Tanto Rodina, una de las principales fuerzas de extrema derecha de Rusia, que destaca por sus ínfulas imperialistas, por ideas ultranacionalistas y contra las personas LGTB, como el Partido Liberal Demócrata de Rusia (LDPR), la principal fuerza ultraderechista de la Duma rusa, han intentado presionar a favor de la anexión rusa de Ucrania. Una postura que, por otro lado, llevan defendiendo desde hace años.

«Ucrania fue y será nuestra»
Desde Rodina, que cuenta con un escaño en la Duma rusa, han sido muy claros al respecto. «Toda Ucrania será rusa», dijo Alexey Zhuralev, diputado y portavoz «es solo cuestión de tiempo». Posteriormente, en redes sociales, ratificó su postura. «¡El reconocimiento de DPR y LPR es el primer paso hacia el hecho de que toda Ucrania será nuestra!», escribió en un tuit al que ha adjuntado un vídeo con declaraciones de su líder.

Las posturas de Rodina llevan tiempo en esta dirección. De hecho, Zhuralev mantiene relaciones con la Unión de Voluntarios del Donbass (UCV), una organización presente en las repúblicas que ha tratado de acercar la política y los intereses de ambas regiones hacia Moscú. En un congreso celebrado en 2020, además de decidir cómo organizar las milicias que defienden las repúblicas, también se debatió la posibilidad de participar en la política de Rusia.

Zhuralev considera que la gente que vive en el Donbass (y en buena parte de Ucrania) son ciudadanos rusos y que, por lo tanto, tienen el derecho de participar en las elecciones de Rusia y a acceder a otros derechos como cualquier otro ruso, amén de ser defendidos de lo que considera ataques de Kiev.

Por su parte, el Partido Liberal Demócrata de Rusia (LDPR), que cuenta con cinco escaños en la Duma, con un discurso más moderado, también ha abogado por el reconocimiento del Donbass como forma de proteger a los ciudadanos rusos que viven allí. Sin embargo, a pesar de su postura más reservada, se han podido ver tanques y tropas con la bandera del partido, en Mariupol, Ucrania, cerca de la frontera rusa.

Vladimir Zhirinovski, el líder del LDPR, actualmente en el hospital por una enfermedad, es precisamente conocido por llevar años defendiendo y presionando a Putin para que ataque Ucrania. En una entrevista con un medio ruso a finales de diciembre de 2021, abogó por el uso de la «fuerza militar» si Ucrania no responde a las demandas de seguridad de Rusia.

En 2018, Zhirinovski llegó bastante más lejos: fantaseó con el lanzamiento de una bomba nuclear en la residencia oficial del entonces presidente ucraniano Petro Poroshenko, en Kiev, en un programa del canal estatal Rossiya-1. Estuvieron a favor de la anexión de Crimea en 2014, y desde 1990 llevan rechazando la independencia de Ucrania como país. El partido fue amonestado por el gobierno ruso por financiar operaciones paramilitares en el Donbass.

Ambos partidos políticos han apoyado al gobierno de Putin, tanto en su investidura como en la inmensa mayoría de sus propuestas, y son considerados una muleta de su gobierno.

Las posiciones de la extrema derecha de Rusia frente a la crisis
En general, la extrema derecha rusa, tanto la parlamentaria como la más «antisistema», se ha mostrado dividida con la situación del Donbass pero, en general, se ha mostrado partidaria de cuestiones imperialistas, inspiradas en las ideas de Alexander Dugin, principal ideólogo del nacionalbolchevismo moderno y ex asesor de Vladimir Putin, y sus concepciones «euroasianistas».

Así, un buen número de grupúsculos y partidos de Rusia han acudido a apoyar a Donetsk y Lugansk, paradójicamente, junto a milicias de otras ideologías, incluyendo comunistas y socialistas. Así, la extrema derecha también está presente tanto en Rusia como en las milicias del Donbass.

Parece ser que la mayoría de los grupos de extrema derecha rusos apoyan a las repúblicas, pero también hay otros que apoyan el «Euromaidán», no sin antes vivir un fuerte debate que ha sido visible en las redes sociales rusas y que ha provocado momentos tensos en algunas organizaciones hasta el punto de escindirse o desaparecer, como pasó con Democracia Nacional, donde sus miembros dividieron sus apoyos entre los dos bandos;  o el grupo el Movimiento Contra la Inmigración ilegal DPNI y los neonazis de la Unión Eslava de Demuixkin, que siguen divididos.

En este sentido, los grupos de extrema derecha rusos que apoyan y han enviado apoyos a Donbass (o los más importantes al menos) son: las Juventudes Euroasiáticas de Duguin (la organización juvenil del Partido de Eurasia), el Movimiento Imperial Ruso, Sputnik y Progrom, Centuria Negra, Unidad Nacional Rusa bajo el comandante Pavel Gubarev (que ya apoyó a Rusia en la Guerra de Chechenia) y Milicias de Minin y Pozharski. Los más activos son el Movimiento Imperial Ruso y Unidad Nacional Rusa, que además han subido evidente material fotográfico y se sabe que han entrenado a milicias en la zona.

Pavel Gubarev fue más tarde uno de los fundadores de la República Popular de Donestk. Fue su primer presidente del gobierno y creó y organizó la Milicia Popular del Donbass en la región en 2014.

A Ucrania llegaron también grupos de ultraderecha extranjeros para apoyar a las repúblicas del Donbass, como es el caso de Acción Serbia, así como un buen número de voluntarios procedentes de Polonia, Hungría o Bulgaria.

Por otro lado, unos pocos grupos de extrema derecha rusos han permanecido del lado del «Euromaidán», como Rrestrukt, que se considera cercano a Sector Derecho, uno de los principales partidos neofascistas de Ucrania que operan del lado de Kiev.

Por supuesto, se ha documentado que Ucrania lleva casi diez años apoyándose en grupos paramilitares y partidos políticos de carácter neofascista y ultraderechista para poder manejar la crisis en el Donbass y para poder sostener su gobierno, una situación que el actual presidente, Volodimir Zelenski, no ha resuelto, y que se ha traducido en un continuo abuso de derechos fundamentales en la región. Esta institucionalización política y militar del neonazismo, con la connivencia de las potencias occidentales, ha sido uno de los factores que ha empeorado la crisis y radicalizado el conflicto.

El reconocimiento de las repúblicas fue una propuesta presentada por el Partido Comunista de Rusia, donde un total de 351 diputados votaron a favor del proyecto de resolución. Se mostraron contrarios 16, con una sola abstención, lo que dio luz verde al gobierno de Putin para movilizar tropas, llevando la crisis con Ucrania a un nuevo nivel.


La extrema derecha contra la extrema derecha.

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