Un caso que en un futuro no muy lejano, pasará como este:
La Audiencia Nacional ordena al juez García Castellón archivar la causa sobre la financiación de Podemos
El tribunal considera que se trata de una causa "prospectiva" y que se está alargando de manera "artificiosa". El caso se encontraba cerrado desde 2016. Ahora, solo deja la puerta abierta a una investigación por falsedad y delitos económicos. [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]
marapez escribió:Un caso que en un futuro no muy lejano, pasará como este:
La Audiencia Nacional ordena al juez García Castellón archivar la causa sobre la financiación de Podemos
El tribunal considera que se trata de una causa "prospectiva" y que se está alargando de manera "artificiosa". El caso se encontraba cerrado desde 2016. Ahora, solo deja la puerta abierta a una investigación por falsedad y delitos económicos. [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]
El 'caso Oltra' da un giro tras la pelea pública entre la menor abusada y sus abogados ultras
La menor denunciante, Teresa, asegura que se le prometió casa y trabajo y que, tras conseguir la dimisión de la exvicepresidenta valenciana, "la han dejado tirada"
La pelea entre Teresa (la joven extutelada por la Generalitat y que denunció al entonces marido de Mónica Oltra) y sus mentores y abogados de extrema derecha, la agitadora Cristina Seguí, a través de la asociación Gobiérnate, y el dirigente del partido España 2000, José Luis Roberto, ha dejado en evidencia la conspiración para conseguir la cabeza política de la ex-vicepresidenta y ha provocado un endurecimiento de lenguaje.
Teresa, que ya es mayor de edad y madre de dos hijos, explicó, en una entrevista en el periódico Levante-EMV, que "sentía que la habían utilizado y luego dejado tirada", tras conseguir, Seguí y Roberto, su objetivo de obligar a dimitir a Oltra el pasado 22 de junio.
Aquí dicen que es un fake: Cristina Seguí desmonta en 15 puntos el ‘fake’ del caso Oltra y advierte: “Joderos, iremos hasta el final” - Periodista Digital
Todo el mundo acusa de fake al de enfrente, yo esperaré al resultado del juicio porque no tengo ni idea. Mientras, creo que la política hizo bien dimitiendo porque no debe estar en el cargo un político de ese nivel con una acusación de ese tipo, hay que dar ejemplo.
καλλαικoι escribió:Aquí dicen que es un fake: Cristina Seguí desmonta en 15 puntos el ‘fake’ del caso Oltra y advierte: “Joderos, iremos hasta el final” - Periodista Digital
Todo el mundo acusa de fake al de enfrente, yo esperaré al resultado del juicio porque no tengo ni idea. Mientras, creo que la política hizo bien dimitiendo porque no debe estar en el cargo un político de ese nivel con una acusación de ese tipo, hay que dar ejemplo.
Ni idea de esa entrevista, yo de este caso sé poco o casi nada y solamente constato que hay posturas enfrentadas, casi como de costumbre. El juez dirá.
καλλαικoι escribió:Ni idea de esa entrevista, yo de este caso sé poco o casi nada y solamente constato que hay posturas enfrentadas, casi como de costumbre. El juez dirá.
Pues podrias leerla antes de calificarla como fake.
No, yo no la califico como fake. Dije que en otro sitio califican todo como fake. Se ha vuelto moda, eso de calificar como fake. hasta una concejala de urbanismo de mi pueblo me acusó a mí en internete, se ve que los políticos no aguantan bien la críticas....
καλλαικoι escribió:para constatar que todo el mundo anda acusando de fake al de enfrente?
Pero unos acusan de verdad y otros de mentira... No es ético dar la misma credibilidad a ambos.
Es como los debates de tv... poner a debatir a un terraplanista con un científico no es dar una información neutral. Una mentira es una mentira, no se puede poner al mismo nivel que la verdad.
nadie dice que ambos tengan la misma credibilidad. Hay cuestiones en la que existe una verdad, y otras (como ética o ideología) no. Como de este tema no sé casi nada, prefiero esperar a lo que diga un juez.
Yo prefiero que Oltra haya dimitido, pero es una preferencia por temas éticos. Otros considerarán que no. Y ninguno lleva razón.
A mí realmente me cuesta creer que Oltra sea culpable, es un tema muy gordo. Pero cosas peores se han visto.
Y aparte del tema penal está el tema político. Ya dije que hizo bien dimitiendo. Y si al final sale inocente, pues a lo mejor hay responsabilidades políticas en su departamento. De ella, o de sus subordinadas, no lo sé.
καλλαικoι escribió:A mí realmente me cuesta creer que Oltra sea culpable, es un tema muy gordo. Pero cosas peores se han visto.
Y aparte del tema penal está el tema político. Ya dije que hizo bien dimitiendo. Y si al final sale inocente, pues a lo mejor hay responsabilidades políticas en su departamento. De ella, o de sus subordinadas, no lo sé.
Aunque luego salga inocente... el mal está hecho. Por eso se empeñan tanto en este tipo de actuaciones. Les sale gratis.
καλλαικoι escribió:No opino igual. SI hay indicios, y el fiscal dice que sí, hay que investigar eso. Y la persona investigada debe dimitir.
Salimos ganando todos, sea ella culpable o no. Por higiene democrática.
Independientemente de la ideología del político, que alguien le acuse porque hay indicios no debería ser cuestión de dimisión, porque nos estamos cargando la presunción de inocencia del político hasta que se demuestra su culpabilidad. Que igual de ayer a hoy se te ha olvidado la cuestión de la presunción de inocencia... o igual es que, en este caso, es una política de izquierdas... espera el llobu que no sea esto último.
No salimos ganando nada cuando nos ciscamos en los derechos constitucionales de los políticos, básicamente porque podemos perder políticos de valía que luego resultan ser inocentes.
καλλαικoι escribió:No opino igual. SI hay indicios, y el fiscal dice que sí, hay que investigar eso. Y la persona investigada debe dimitir.
Salimos ganando todos, sea ella culpable o no. Por higiene democrática.
Independientemente de la ideología del político, que alguien le acuse porque hay indicios no debería ser cuestión de dimisión, porque nos estamos cargando la presunción de inocencia del político hasta que se demuestra su culpabilidad.
Yo es que creo que la ética política debe ser más elevada que la estrictamente legal. Alguien encausado por estos delitos, o por malversación, o por un asesinato si fuese el caso, creo que debe dimitir.
Y en muchos códigos éticos de partidos figuran cláusulas así, aunque luego a veces se las pasen por el forro.
Y ella misma, afortunadamente, lo ha entendido así.
No creo que un comportamiento penal investigado deba de ser apartada la persona hasta que al menos no se esté procesada porque si no vamos a estar gobernados por los jueces, si no nos gusta el político y no lo podemos cambiar democráticamente.
Los códigos éticos estarían bien si todos los partidos los cumplieran, cosa que no es así, por lo que se ha ido muy lejos con algunos políticos que molestan, como Oltra, que si resulta inocente como creo, le han destrozado su carrera política y eso es no jugar limpio.
El llobu escribió: Independientemente de la ideología del político, que alguien le acuse porque hay indicios no debería ser cuestión de dimisión, porque nos estamos cargando la presunción de inocencia del político hasta que se demuestra su culpabilidad.
Yo es que creo que la ética política debe ser más elevada que la estrictamente legal. Alguien encausado por estos delitos, o por malversación, o por un asesinato si fuese el caso, creo que debe dimitir.
Y en muchos códigos éticos de partidos figuran cláusulas así, aunque luego a veces se las pasen por el forro.
Y ella misma, afortunadamente, lo ha entendido así.
Es decir: a la porra el derecho de la presunción de inocencia de los políticos, lo que seguirá produciendo la pérdida de políticos inocentes.
La exigencia a los demás de una ética superior no puede vulnerar derechos constitucionales.
Tinajas escribió:No creo que un comportamiento penal investigado deba de ser apartada la persona hasta que al menos no se esté procesada porque si no vamos a estar gobernados por los jueces, si no nos gusta el político y no lo podemos cambiar democráticamente.
Yo es que creo que la ética política debe ser más elevada que la estrictamente legal. Alguien encausado por estos delitos, o por malversación, o por un asesinato si fuese el caso, creo que debe dimitir.
Y en muchos códigos éticos de partidos figuran cláusulas así, aunque luego a veces se las pasen por el forro.
Y ella misma, afortunadamente, lo ha entendido así.
Es decir: a la porra el derecho de la presunción de inocencia de los políticos...
No, porque la mujer sigue siendo inocente... hasta que se demuestre lo contrario
El llobu escribió: Es decir: a la porra el derecho de la presunción de inocencia de los políticos...
No, porque la mujer sigue siendo inocente... hasta que se demuestre lo contrario
Sí, porque empieza a pagar, como perteneciente a una institución, como si fuera culpable, antes de que se demuestre lo contrario.
Es curioso que entiendas mal la presunción de inocencia para alguien de derechas y también la entiendas mal para alguien de izquierdas, justo en el sentido contrario... mmm... cada vez menos curioso.
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