Cataluña y el castellano

El Tribunal Supremo anula por primera vez dos proyectos lingüísticos de escuelas de Cataluña (abc.es)

Bueno, después de la sentencia "definitiva" del 25%, y del cambio impuesto por la Generalitat pactado por el PSC, ahora viene nuevas sentencias.

El cambio también está recurrido. Cuantos años llevamos de tribunales con este tema? Acabará alguna vez?

La Generalitat confirma que no aplicará el 25% de castellano en ningún aula | Cataluña

Pero tanto cuesta aplicar el 25% Yo creo que se deberían utilizar ambas lenguas como vehiculares, en fin, cuanta intolerancia...

Yo que resido en Cataluña no veo problemas en las escuelas de aprendizaje del castellano y el catalán, incluso los niños estudian el inglés, lo demás es buscar problemas incluso legales donde no existen.

La Vanguardia 2018

Los alumnos catalanes fueron, entre las comunidades con lengua cooficial, los que mejor nota media sacaron en Lengua Castellana y Literatura en la última convocatoria de Selectividad, y el número de aprobados está por encima de la media nacional.

Se refleja así en la reciente estadística del Ministerio de Educación Pruebas de Acceso a la Universidad 2017, donde se comprueba que los alumnos catalanes que se presentaron a la convocatoria ordinaria (junio) obtuvieron una nota media de 6,41 en la asignatura troncal u obligatoria de Lengua Castellana y Literatura.

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Tinajas escribió:

Yo que resido en Cataluña no veo problemas en las escuelas de aprendizaje del castellano y el catalán, incluso los niños estudian el inglés, lo demás es buscar problemas incluso legales donde no existen.

La Vanguardia 2018

Los alumnos catalanes fueron, entre las comunidades con lengua cooficial, los que mejor nota media sacaron en Lengua Castellana y Literatura en la última convocatoria de Selectividad, y el número de aprobados está por encima de la media nacional.

Se refleja así en la reciente estadística del Ministerio de Educación Pruebas de Acceso a la Universidad 2017, donde se comprueba que los alumnos catalanes que se presentaron a la convocatoria ordinaria (junio) obtuvieron una nota media de 6,41 en la asignatura troncal u obligatoria de Lengua Castellana y Literatura.

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Falso
Cataluña no supera la media española de Lengua en selectividad

Además, hay dudas en cuanto al nivel, porque cada Comunidad Autonñoma pone sus propis exámenes luego el nivel no es comparable.
informe-castellano-2022.pdf

Pero aparte de eso.... qué cuesta utilizar los 2 idiomas? Por qué solamente 1?

καλλαικoι escribió:

Tinajas escribió:

Yo que resido en Cataluña no veo problemas en las escuelas de aprendizaje del castellano y el catalán, incluso los niños estudian el inglés, lo demás es buscar problemas incluso legales donde no existen.

La Vanguardia 2018

Los alumnos catalanes fueron, entre las comunidades con lengua cooficial, los que mejor nota media sacaron en Lengua Castellana y Literatura en la última convocatoria de Selectividad, y el número de aprobados está por encima de la media nacional.

Se refleja así en la reciente estadística del Ministerio de Educación Pruebas de Acceso a la Universidad 2017, donde se comprueba que los alumnos catalanes que se presentaron a la convocatoria ordinaria (junio) obtuvieron una nota media de 6,41 en la asignatura troncal u obligatoria de Lengua Castellana y Literatura.

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Falso
Cataluña no supera la media española de Lengua en selectividad

Además, hay dudas en cuanto al nivel, porque cada Comunidad Autonñoma pone sus propis exámenes luego el nivel no es comparable.
informe-castellano-2022.pdf

Pero aparte de eso.... qué cuesta utilizar los 2 idiomas? Por qué solamente 1?

Decir que es falsa una información que proviene del ministerio de educación en época de Rajoy, es mucho atrevimiento por tu parte, cuando lo avalas con una opinión política no con datos estadísticos del diputado Joan Mena, que incluso Comú Podem reconoce que está equivocada, en cuanto a que estudian lengua catalana y castellana en Cataluña es algo que no tiene que haber ninguna duda y puedo decirte que mi nieto de 11 años sabe perfectamente catalán y castellano, además del inglés y se cumple la ley del 25% de castellano, ya que de 6 asignaturas que tiene, Naturales, Sociales, Matemáticas, lengua castellana, lengua catalana, y matemáticas, el 25% sería una asignatura y media en castellano, algo que no es lógico, pero ten por seguro que los niños y los jóvenes no tienen problemas con el castellano, más bien es política exterior la que quiere crispar el idioma junto con algunos padres que no quieren que sus hijos aprendan catalán, cuando están en una Comunidad Autónoma que se habla el catalán y debería de ser una riqueza el poder expresarse en la lengua de donde se reside al igual que la lengua oficial del estado.

Bueno, el que es falso lo atestigua neutral. Y que no se va a cumplir el 25% lo afirma la Generalitat, no yo.

¿Y en qué norma dice que haya que tener un 25% de asignaturas con el castellano como lengua vehicular?

Salú y República.

En una sentencia. Y yo pregunto por qué le cuesta tanto a la Gene el utilizar ambos idiomas como vehiculares y solamente quiere usar uno

Eso suena a grave intromisión del poder judicial en el legislativo.

¿En qué norma se basó ese tribunal para establecer el tanto por ciento de la sentencia?

Salú y República.

καλλαικoι escribió:

La Generalitat confirma que no aplicará el 25% de castellano en ningún aula | Cataluña

Pero tanto cuesta aplicar el 25% Yo creo que se deberían utilizar ambas lenguas como vehiculares, en fin, cuanta intolerancia...

Es cierto... hay mucha intolerancia pretendiendo imponer una lengua, cuando hasta el momento no ha habido ningún problema. Ningún niño de cataluña es analfabeto en castellano. 

Pago una mariscada a quien encuentre a uno que no sepa expresarse correctamente en castellano.. 

En cambio, basta con ir a Barcelona para encontrarte a varios que cuando les hablas en catalán dicen que no te entienden.. curioso. 

marapez escribió:

Es cierto... hay mucha intolerancia pretendiendo imponer una lengua, cuando hasta el momento no ha habido ningún problema. Ningún niño de cataluña es analfabeto en castellano. 

Pago una mariscada a quien encuentre a uno que no sepa expresarse correctamente en castellano.. 

Genial. Me debes una mariscada. Aunque imagino que tendremos que hacer un viaje previo a Vic para que te creas que los dos hijos de un cliente mío no entienden, ni hablan, en castellano.

P.D: Mi cliente es gallego, casado con una catalanista radical que prohíbe el castellano en su casa. Flaco favor les están haciendo a sus hijos.

P.D.2: Creo que la educación pública debería preocuparse de estas situaciones, que al final las sufrirán los chicos.

marapez escribió:

καλλαικoι escribió:

La Generalitat confirma que no aplicará el 25% de castellano en ningún aula | Cataluña

Pero tanto cuesta aplicar el 25% Yo creo que se deberían utilizar ambas lenguas como vehiculares, en fin, cuanta intolerancia...

Es cierto... hay mucha intolerancia pretendiendo imponer una lengua, cuando hasta el momento no ha habido ningún problema. 

Correcto. La Generalitat pretendiendo imponer el catalán.

Imponer no es la palabra correcta, más bien que sea prioritario en la educación el estudio del catalán.

el.loco.lucas escribió:

marapez escribió:

Es cierto... hay mucha intolerancia pretendiendo imponer una lengua, cuando hasta el momento no ha habido ningún problema. Ningún niño de cataluña es analfabeto en castellano. 

Pago una mariscada a quien encuentre a uno que no sepa expresarse correctamente en castellano.. 

Genial. Me debes una mariscada. Aunque imagino que tendremos que hacer un viaje previo a Vic para que te creas que los dos hijos de un cliente mío no entienden, ni hablan, en castellano.

P.D: Mi cliente es gallego, casado con una catalanista radical que prohíbe el castellano en su casa. Flaco favor les están haciendo a sus hijos.

P.D.2: Creo que la educación pública debería preocuparse de estas situaciones, que al final las sufrirán los chicos.

No es lo mismo no saber castellano que no querer hablarlo, son casos minoritarios, ya que por lo general hay buena comunicación y respeto entre las dos lenguas, y hoy cualquier gestión administrativa, o telefónica se hace sin problemas en catalán y castellano.

En Alemania hay 8 idiomas autonomas y no hay ningún problema de usar el alemán en los colégios, asuntos oficiales y en el "Bundestag" como idioma común. En la India hay cientos de idiomas locales y tampoco hay problemas de usar el hindi y el inglés como idioma oficial. No entiendo el zipizape que hay aquí con los idiomas cooficiales. Que se habla catalán en Cataluña, vasco en Guipuzcoa o gallego en Galicia en asuntos internos me parece normal, es su idioma nativa, pero que aprenden aparte también el idioma oficial, que es el castellano, aunque hubiera podido sido otro es un hecho inevitable y lo mejor para el entendimiento de los ibericos en su conjunto, además por los mismos catalanes o vascos cuando quieren o deben trabajar o estudiar fuera de su autonomia (¿En que parte del mundo, aparte de estas autonomías, se habla en catalán o en eusquerra? mientras el castellano es el segundo idioma más hablado en el mundo, desde Indonesia hasta en los EEUU). En otros países con diferentes idiomas locales lo tuvieron claro, pero aquí siguen las discusiones absurdas sobre el tema.
Hoy en día es imprescindible de hablar dos o tres idiomas, cuando algún día quiere salir de su aldea.

Lenguas silenciadas a golpe de prohibición
Todavía algún idioma español sufre ese silenciamiento a golpe de prohibición.

Salú y República.

el.loco.lucas escribió:

marapez escribió:

Es cierto... hay mucha intolerancia pretendiendo imponer una lengua, cuando hasta el momento no ha habido ningún problema. Ningún niño de cataluña es analfabeto en castellano. 

Pago una mariscada a quien encuentre a uno que no sepa expresarse correctamente en castellano.. 

Genial. Me debes una mariscada. Aunque imagino que tendremos que hacer un viaje previo a Vic para que te creas que los dos hijos de un cliente mío no entienden, ni hablan, en castellano.

P.D: Mi cliente es gallego, casado con una catalanista radical que prohíbe el castellano en su casa. Flaco favor les están haciendo a sus hijos.

P.D.2: Creo que la educación pública debería preocuparse de estas situaciones, que al final las sufrirán los chicos.

No te pago hasta que lo vea con mis propios ojos. Que edad tienen los niños?.

PD: La educación pública ya se ocupa de eso, señor pato. Por eso nolocreo. 

καλλαικoι escribió:

marapez escribió:

Es cierto... hay mucha intolerancia pretendiendo imponer una lengua, cuando hasta el momento no ha habido ningún problema. 

Correcto. La Generalitat pretendiendo imponer el catalán.

Te equivocas... pero no importa... un mal dia lo tiene cualquiera. 

Pues este es el tuyo...

La Generalitat confirma que no aplicará el 25% de castellano en ningún aula | Cataluña

Zerg Rush escribió:

En Alemania hay 8 idiomas autonomas y no hay ningún problema de usar el alemán en los colégios, asuntos oficiales y en el "Bundestag" como idioma común. En la India hay cientos de idiomas locales y tampoco hay problemas de usar el hindi y el inglés como idioma oficial. No entiendo el zipizape que hay aquí con los idiomas cooficiales. Que se habla catalán en Cataluña, vasco en Guipuzcoa o gallego en Galicia en asuntos internos me parece normal, es su idioma nativa, pero que aprenden aparte también el idioma oficial, que es el castellano, aunque hubiera podido sido otro es un hecho inevitable y lo mejor para el entendimiento de los ibericos en su conjunto, además por los mismos catalanes o vascos cuando quieren o deben trabajar o estudiar fuera de su autonomia (¿En que parte del mundo, aparte de estas autonomías, se habla en catalán o en eusquerra? mientras el castellano es el segundo idioma más hablado en el mundo, desde Indonesia hasta en los EEUU). En otros países con diferentes idiomas locales lo tuvieron claro, pero aquí siguen las discusiones absurdas sobre el tema.
Hoy en día es imprescindible de hablar dos o tres idiomas, cuando algún día quiere salir de su aldea.

Por eso en las autonomías con idioma propio, se hablan sin problema dos idiomas correctamente. Tiene narices que los que solamente hablan uno, se empeñen en que sea el suyo el único. 

Está demostrado, además, que una persona bilingüe tiene más facilidad para aprender otro idioma que una que no lo es.

καλλαικoι escribió:

Pues este es el tuyo...

La Generalitat confirma que no aplicará el 25% de castellano en ningún aula | Cataluña

Es el otro quien quiere imponer un 25%... Revisa tus conceptos. Además de un mal dia insistes en el error. Empiezo a pensar que no es casualidad.

"piensa" lo que quieras.

Si es un 25% significa que hay un 75% para el catalán luego no es cierto que se quiera imponer el castellano.

marapez escribió:

Zerg Rush escribió:

En Alemania hay 8 idiomas autonomas y no hay ningún problema de usar el alemán en los colégios, asuntos oficiales y en el "Bundestag" como idioma común. En la India hay cientos de idiomas locales y tampoco hay problemas de usar el hindi y el inglés como idioma oficial. No entiendo el zipizape que hay aquí con los idiomas cooficiales. Que se habla catalán en Cataluña, vasco en Guipuzcoa o gallego en Galicia en asuntos internos me parece normal, es su idioma nativa, pero que aprenden aparte también el idioma oficial, que es el castellano, aunque hubiera podido sido otro es un hecho inevitable y lo mejor para el entendimiento de los ibericos en su conjunto, además por los mismos catalanes o vascos cuando quieren o deben trabajar o estudiar fuera de su autonomia (¿En que parte del mundo, aparte de estas autonomías, se habla en catalán o en eusquerra? mientras el castellano es el segundo idioma más hablado en el mundo, desde Indonesia hasta en los EEUU). En otros países con diferentes idiomas locales lo tuvieron claro, pero aquí siguen las discusiones absurdas sobre el tema.
Hoy en día es imprescindible de hablar dos o tres idiomas, cuando algún día quiere salir de su aldea.

Por eso en las autonomías con idioma propio, se hablan sin problema dos idiomas correctamente. Tiene narices que los que solamente hablan uno, se empeñen en que sea el suyo el único. 

Quien se empeña en que solamente sea uno? La generalitat... que no admite ni un 25% de castellano.

καλλαικoι escribió:

marapez escribió:

Por eso en las autonomías con idioma propio, se hablan sin problema dos idiomas correctamente. Tiene narices que los que solamente hablan uno, se empeñen en que sea el suyo el único. 

Quien se empeña en que solamente sea uno? La generalitat... que no admite ni un 25% de castellano.

Los que quieren españolizar cataluña... hoy parece que estás espesito. 

Bueno, me voy a dar una vuelta... que me aburro de explicar siempre lo mismo.