Ateísmo católico

El buscador del foro no funciona bien y no soy capaz de recordar el hilo en el que se habló de esto, por eso abro nuevo hilo.

Traigo el video de Armesilla explicando su postura...

Una obra que en principio tiene también un título contradictorio es la del marxista Ernst Bloch, El ateísmo en el cristianismo, aunque el autor es más famoso por sus utopías y el principio esperanza.

Lo leí hace ya bastantes años, recuerdo sus interpretaciones mundanas de las profecías de Isaías... y poco más...

Menudo cacau mental, la cultura de la sociedad actual nada tiene que ver con el catolicísmo, sino en reglas éticas básicas que se han impuestos, A PESAR del clero. Aparte naturalmente muy influenciado por el actual sistema del capitalismo.
Aunque el catolicismo es la religión predominante en España, aparte de sus aportes culturales en ciertos dias festivos, que hoy en día tienen meros efectos y fines comerciales y turísticos, nada tiene que ver con la cultura de una sociedad moderna, es más, los que siguen una cultura católica resultan bastante molestos para un avance social (vea Hazte Oir) y son una minoría por suerte.
Por tanto un ateísmo católico no sólo es un oxímoron, sino directamente un absurdo, tanto como un taliban ateo, si restas el credo ferviente, este que impulsa a cometer las atrocidades, a un taliban, te queda simplemente en un HDLGP machista y retrogrado..
Si hubiera afirmado ser un católico anti-clerico, hubiera tenido más sentido.
Mientras tanto agradece de no tener que vivir en una cultura católica, por mal que sea la cultura neo-liberal consumista en que vivimos.

Por supuesto que nuestra cultura está influenciada por el catolicismo, igual que por la filosofía griega y el derecho romano. Son los 3 pilares de nuestra sociedad.

Es más, como bien supo ver Nietzsche los valores actuales socialdemocráticos son una versión laica del cristianismo...

Y eso me anima abrir otro hilo en este foro, aunque tengan poco éxito...

Nuestra cultura actual es el dinero y para de contar, a partir de allí cada uno va a su rollo y bien que puede hacerlo.
Se habla mucho de la cultura española ¿que cultura en una sociedad moderna multi-cultural, donde incluso cada autonomía tiene su propia cultura? Es com los que hablan de la cultura alemana y poniendo festejos con trajes tradicionales en el Oktoberfest, o de hablar de la cultura española, poniendo flamenco y toros.
Logros verdaderamente culturales españoles en el arte, la música, en el cine, etc.poco o nada tienen que ver con el catolicísmo, cuyo aporte cultural ha sido nulo, es más, ha sido siempre un obstáculo a la cultura ya desde la era del Al-Andalus y sigue sdiendo una piedra en el camino a un avance social.
Estamos influenciado a todos los efectos por el mal llamado "mercado", por los medios afines y las necesidades que nos creamos nosotros mismos, en un sistema mal llamado democrático.
Ah, los valores cristianos, otra cosa que desvirtió el catolicismo por completo en sus actos y dogmas. Simples reglas de sentido común para procurar una convivencia pacífica y igualitaria, lo que predicó ese tal Jesus. Encontramos más de esto en el manifesto comunista que en los dogmas de los curas. Estos que llamaron a la policía para desalojar a vecinos desahuciados que se han refugiado en la catedral o que pusiron un cartel diciendo que el dinero sea para el cepillo y no para el mendigo delante de la iglesia. ¿Cultura católica?

Cultura española...asombrodo lo que se inventan la gente como argumento para deender a una religión que nos robó un milenio de avance social, científico y médico, aparte de un montón de pasta.

Zerg Rush escribió:

Nuestra cultura actual es el dinero y para de contar, a partir de allí cada uno va a su rollo y bien que puede hacerlo.
.

Eso es simplismo. Negar que en nuestra sociedad hay valores es estar ciego.

Citación :

Ah, los valores cristianos, otra cosa que desvirtió el catolicismo por completo en sus actos y dogmas. Simples reglas de sentido común para procurar una convivencia pacífica y igualitaria, lo que predicó ese tal Jesus. Encontramos más de esto en el manifesto comunista que en los dogmas de los curas

Ejem, menuda barbaridad. Esto me recuerda aquello que trajiste hace unas semanas de que en Cuba había verdadera democracia, o algo así.

La Iglesia Católica tuvo bastante impacto en la Historia de España. Pero España no es lo que es gracias a la influencia de la Iglesia, sino que es lo que es a pesar de la influencia de la Iglesia. Por suerte esta es cada vez menor. Casi sólo defienden esa influencia los nostálgicos de ver a Franco bajo palio.

El catolicismo tuvo influencia en toda Europa, no sólo en España.

España es lo que es a causa de entre otras cosas el catolicismo. Para sus cosas buenas y sus cosas malas.

el.loco.lucas escribió:

La Iglesia Católica tuvo bastante impacto en la Historia de España. Pero España no es lo que es gracias a la influencia de la Iglesia, sino que es lo que es a pesar de la influencia de la Iglesia. Por suerte esta es cada vez menor. Casi sólo defienden esa influencia los nostálgicos de ver a Franco bajo palio.

Contaba el güelu llobu lo que en su familia siempre se ha transmitido de padres a hijos desde la invasión cristiana en Asturies: nunca nadie de la familia ha sido ni cristiano ni católico. El padre llobu, el llobu, el cachorro del llobu siguen esa tradición... y ahora hay que aguantar que los nostálgicos del catolicismo nos digan que somos cultura católica.

En fin.

Tiene razón el Pato: somos lo que somos a pesar de la influencia de la secta católica.

Salú y República.

El llobu escribió:

el.loco.lucas escribió:

La Iglesia Católica tuvo bastante impacto en la Historia de España. Pero España no es lo que es gracias a la influencia de la Iglesia, sino que es lo que es a pesar de la influencia de la Iglesia. Por suerte esta es cada vez menor. Casi sólo defienden esa influencia los nostálgicos de ver a Franco bajo palio.

Contaba el güelu llobu lo que en su familia siempre se ha transmitido de padres a hijos desde la invasión cristiana en Asturies: nunca nadie de la familia ha sido ni cristiano ni católico. El padre llobu, el llobu, el cachorro del llobu siguen esa tradición... y ahora hay que aguantar que los nostálgicos del catolicismo nos digan que somos cultura católica.

En fin.

Tiene razón el Pato: somos lo que somos a pesar de la influencia de la secta católica.

Salú y República.

Hay una parte de la derecha que se quedó anclada mentalmente en los Reyes Católicos. Y todo lo que se salga de esa línea lo consideran una traición antiespañola.

el.loco.lucas escribió:

El llobu escribió:

Contaba el güelu llobu lo que en su familia siempre se ha transmitido de padres a hijos desde la invasión cristiana en Asturies: nunca nadie de la familia ha sido ni cristiano ni católico. El padre llobu, el llobu, el cachorro del llobu siguen esa tradición... y ahora hay que aguantar que los nostálgicos del catolicismo nos digan que somos cultura católica.

En fin.

Tiene razón el Pato: somos lo que somos a pesar de la influencia de la secta católica.

Salú y República.

Hay una parte de la derecha que se quedó anclada mentalmente en los Reyes Católicos. Y todo lo que se salga de esa línea lo consideran una traición antiespañola.

Y creen que el catolicismo, que trató de impornerse a sangre y fuego y que nunca cuajó en muchos españoles, es el no va más de la cultura española. Están guapos, diría el güelu llobu: ni durante la Inquisición se impuso totalmente, ni durante el nacionalcatolicismo.

Salú y República.

Lo que me extraña es que en ese repaso de la influencia sobre la "cultura española" se hayan dejado de lado a los arabes y a los judios... se ve que ese dia no fueron a clase. 

marapez escribió:

Lo que me extraña es que en ese repaso de la influencia sobre la "cultura española" se hayan dejado de lado a los arabes y a los judios... se ve que ese dia no fueron a clase. 

El nacionalcatolicismo siempre tuvo una visión muy sesgada de la Historia de España.

Porque esa influencia es mucho menor, entre otras cosas porque fueron los "perdedores"...

Nuestra sociedad no es una sociedad culturalmente musulmana o judía, pero sí católica. Estamos hablando de religiones monoteístas, por tanto excluyentes.

En Oriente es más fácil el sincretismo y así Japón mezcla cosas sintoístas y budistas, lo primero para el día a día, lo segundo para la muerte.

καλλαικoι escribió:

Porque esa influencia es mucho menor, entre otras cosas porque fueron los "perdedores"...

Nuestra sociedad no es una sociedad culturalmente musulmana o judía, pero sí católica. Estamos hablando de religiones monoteístas, por tanto excluyentes.

En Oriente es más fácil el sincretismo y así Japón mezcla cosas sintoístas y budistas, lo primero para el día a día, lo segundo para la muerte.

Te refieres ahora solamente a la influencia religiosa... pero la cultural es mucho mas amplia, y la influencia musulmana y judia en nuestra cultura es muy evidente.

La influencia judía es poca. La musulmana es mayor. Pero aún así, nuestra sociedad es culturalmente católica, nos guste o no, es uno de nuestros pilares, lo mismo que la filosofía griega, que impregnó a todo occidente.

Hay muchas influencias, de fenicios, cartagineses, suevos, godos, alanos, iberos, celtas, tartesios y seguro que más que me dejo en el tintero. Pero eso no significa que, como sociedad, seamos esas cosas. Sí somos una sociedad católica, y en el futuro pues ya veremos.

Además, el catolicismo fue uno de los elementos que contribuyeron a fundar a España como tal. Es decir, el el siglo X con los musulmanes no existía España. España nace en los siglos XVII, XVII, podemos ir un siglo antes si queremos, y el catolicismo está ahí presente como elemento fundacional.

Es bueno o malo este elemento? Pues visto con ojos de hoy claro que la Iglesia y la sociedad católica cometió muchas barbaridades. Pero la pregunta es si para la época fue algo positivo o negativo. Y la respuesta es que el imperio español católico, tuvo en aquella época un papel civilizatorio, un imperio generador que le llama Gustavo Bueno.

Citación :

Además, el catolicismo fue uno de los elementos que contribuyeron a fundar a España como tal.

Como tal?... Que tal?

PD: No vale contestar, bien, gracias. 

Pero vamos a ver, en qué siglo se fundó España?

En 1492 no, eso desde luego. Fernando de Aragón no tenía ningún proyecto de unificación llamado España en mente...

Correcto, esa fecha es demasiado temprana. Podemos señalarla, como mucho, como un hito que contribuyó para que más adelante se fundara España.

Tanto es así que en la conquista de las islas mayores de Canarias no hay nada llamado España sino que los derechos de botín y luego reparto de tierras eran manejados por Castilla. Aragón no tenía ningún derecho.

Si queremos ser ultrapuristas, España nació con la Constitución de 1812. pero es indudable que eso viene de atrás, que ya se habla antes de España, y que esa idea se jue forjando en el colectivo antes. Por eso digo que hay que coger los siglos XVII-XVIII como el nacimiento de España.

Y ahí el catolicismo está presente, muy presente. La soberanía, que es del rey (por eso es el soberano), viene emanada de Dios. Posteriormente esa soberanía se traslada al pueblo.

καλλαικoι escribió:

El catolicismo tuvo influencia en toda Europa, no sólo en España.

España es lo que es a causa de entre otras cosas el catolicismo. Para sus cosas buenas y sus cosas malas.

¿En toda Europa? si, ciertamente, entre ellos una guerra de 30 años o un conflicto que dura hasta hoy en Irlanda con Reino Unido. Por lo visto piensas que en Alemania , con la mayoría protestante, hay una cultura diferenciada hoy en día con la de países mayoritariamente católica. Quizás valga como ejemplo la cultura católica en un páis como Polonia, con más iglesias por habitante que hospitales o escuelas.
Como dije antes, más religioso un país, más retrogrado es en el ámbito social y cultural, precisamente con el catolicismo.
Peor la influencia política donde nuestros "representantes" prefieren de rezar a la virgen, en vez de aplicar polítcas sociales y laborales para bajar el paro, o que se gasta dinero público para contratar curas en un hospital en vez de médicos.
¿Esto es lo que defiende este "ateo católico"? ¿Esto es la "cultura" que defiende?

Cultura católica



Para una persona que se rige un mínimo por la ética una de las cosas más repugnantes de esta "cultura" adoctrinando desde pequeño en la sumisión y sentimientos de culpa.





Asignando su papel en la sociedad



No es lo que una persona cuerda puede considerar una cultura deseable.

Zerg Rush escribió:

καλλαικoι escribió:

El catolicismo tuvo influencia en toda Europa, no sólo en España.

España es lo que es a causa de entre otras cosas el catolicismo. Para sus cosas buenas y sus cosas malas.

¿En toda Europa? si, ciertamente, entre ellos una guerra de 30 años o un conflicto que dura hasta hoy en Irlanda con Reino Unido.

Claro, ese conflicto tiene tintes religiosos.

Citación :

Por lo visto piensas que en Alemania , con la mayoría protestante, hay una cultura diferenciada hoy en día con la de países mayoritariamente católica

Alemania tiene 2 partes diferenciadas, Baviera es católica (y la parte rica, además)

Citación :

¿Esto es lo que defiende este "ateo católico"? ¿Esto es la "cultura" que defiende?

Evidentemente no has entendido el vídeo. Ese señor es comunista, y no defiende que no haya cobertura social. Hablabas de cacao antes, pero el cacao creo que lo tienes tú.