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 "No verá a un cristiano matar en nombre de su religión como hacen otros pueblos",

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MensajeTema: Re: "No verá a un cristiano matar en nombre de su religión como hacen otros pueblos",    "No verá a un cristiano matar en nombre de su religión como hacen otros pueblos",  - Página 3 EmptyDom Ene 29, 2023 7:17 pm

Manué escribió:
A lo mejor eran cristianos, pero sin denominación de origen, que siempre da un plus de cristiandad. geek

Razz Razz Razz
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MensajeTema: Re: "No verá a un cristiano matar en nombre de su religión como hacen otros pueblos",    "No verá a un cristiano matar en nombre de su religión como hacen otros pueblos",  - Página 3 EmptyDom Ene 29, 2023 7:40 pm

Galileo fue torturado???? Nunca oí ni leí tal cosa, y eso que en su día me tocó estudiar el tema, aunque es verdad que se centraba más en temas físicos y doctrinales. Voy a buscar a ver si encuentro sobre el tema...
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MensajeTema: Re: "No verá a un cristiano matar en nombre de su religión como hacen otros pueblos",    "No verá a un cristiano matar en nombre de su religión como hacen otros pueblos",  - Página 3 EmptyDom Ene 29, 2023 8:07 pm

el.loco.lucas escribió:
NEROCAESAR escribió:
Cierto, abuela, sin olvidar que todo el Antiguo Testamento, está plagado de las incursiones de los israelitas, donde con sus denominadas hecatombes, invadían pueblos enteros, matando a varones, mujeres y niños, todo ello ordenado por Yahveh, en busca de la tierra prometida

Imagino que nadie que aparezca en el Antiguo Testamento puede ser denominado cristiano ¿no? scratch
Creí que los patos sabían que el cristianismo deriva de la Torah, judía, y que por tanto, es el origen del cristianismo.
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MensajeTema: Re: "No verá a un cristiano matar en nombre de su religión como hacen otros pueblos",    "No verá a un cristiano matar en nombre de su religión como hacen otros pueblos",  - Página 3 EmptyDom Ene 29, 2023 8:10 pm

NEROCAESAR escribió:
el.loco.lucas escribió:
NEROCAESAR escribió:
Cierto, abuela, sin olvidar que todo el Antiguo Testamento, está plagado de las incursiones de los israelitas, donde con sus denominadas hecatombes, invadían pueblos enteros, matando a varones, mujeres y niños, todo ello ordenado por Yahveh, en busca de la tierra prometida

Imagino que nadie que aparezca en el Antiguo Testamento puede ser denominado cristiano ¿no? scratch
Creí que los patos sabían que el cristianismo deriva de la Torah, judía, y que por tanto, es el origen del cristianismo.

Los patos ateos sabemos poco de estas cosas, pero pensaba que se denominaba cristianos a los seguidores de Jesús de Nazaret. Y creo que lo que cuenta el Antiguo Testamento, sea verdad o un absoluto invento, es anterior a su llegada. Pero no soy experto en la materia.
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MensajeTema: Re: "No verá a un cristiano matar en nombre de su religión como hacen otros pueblos",    "No verá a un cristiano matar en nombre de su religión como hacen otros pueblos",  - Página 3 EmptyDom Ene 29, 2023 8:19 pm

El astrónomo Galileo Galilei nunca dijo en voz alta aquello de "eppur si muove", (" y sin embargo se mueve") pero habría aceptado que la Luna estaba hecha de queso verde con tal de librarse de las garras de la Inquisición y regresar cuanto antes a casa. Había unanimidad entre los historiadores sobre el asunto, e incluso Juan Pablo II pidió perdón en 1992 por el maltrato de los eclesiásticos a Galileo para que negara solemnemente que la Tierra daba vueltas alrededor del Sol. La disculpa del Papa fue también solemne tras 14 años de estudio a cargo de una comisión creada por el Pontífice....

https://elpais.com/diario/2003/09/15/sociedad/1063576805_850215.html
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MensajeTema: Re: "No verá a un cristiano matar en nombre de su religión como hacen otros pueblos",    "No verá a un cristiano matar en nombre de su religión como hacen otros pueblos",  - Página 3 EmptyDom Ene 29, 2023 8:22 pm

pero fue torturado o no?
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MensajeTema: Re: "No verá a un cristiano matar en nombre de su religión como hacen otros pueblos",    "No verá a un cristiano matar en nombre de su religión como hacen otros pueblos",  - Página 3 EmptyDom Ene 29, 2023 8:30 pm

καλλαικoι escribió:
pero fue torturado o no?
Define tortura
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MensajeTema: Re: "No verá a un cristiano matar en nombre de su religión como hacen otros pueblos",    "No verá a un cristiano matar en nombre de su religión como hacen otros pueblos",  - Página 3 EmptyDom Ene 29, 2023 8:33 pm

Fue obligado a retractarse de sus teorías bajo amenaza de tortura. Lo hizo. Y fue condenado a cadena perpetua. Pena conmutada posteriormente por arresto domiciliario perpetuo por el papa.

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MensajeTema: Re: "No verá a un cristiano matar en nombre de su religión como hacen otros pueblos",    "No verá a un cristiano matar en nombre de su religión como hacen otros pueblos",  - Página 3 EmptyDom Ene 29, 2023 8:34 pm

O sea, que no fue torturado. Ya me parecía raro a mí...
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MensajeTema: Re: "No verá a un cristiano matar en nombre de su religión como hacen otros pueblos",    "No verá a un cristiano matar en nombre de su religión como hacen otros pueblos",  - Página 3 EmptyDom Ene 29, 2023 8:59 pm

καλλαικoι escribió:
O sea, que no fue torturado. Ya me parecía raro a mí...
¿Te parece poca tortura todo lo relatado?...

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MensajeTema: Re: "No verá a un cristiano matar en nombre de su religión como hacen otros pueblos",    "No verá a un cristiano matar en nombre de su religión como hacen otros pueblos",  - Página 3 EmptyDom Ene 29, 2023 9:02 pm

No me parece justo, pero eso no es tortura.
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MensajeTema: Re: "No verá a un cristiano matar en nombre de su religión como hacen otros pueblos",    "No verá a un cristiano matar en nombre de su religión como hacen otros pueblos",  - Página 3 EmptyDom Ene 29, 2023 9:05 pm

el.loco.lucas escribió:
NEROCAESAR escribió:

Creí que los patos sabían que el cristianismo deriva de la Torah, judía, y que por tanto, es el origen del cristianismo.

Los patos ateos sabemos poco de estas cosas, pero pensaba que se denominaba cristianos a los seguidores de Jesús de Nazaret. Y creo que lo que cuenta el Antiguo Testamento, sea verdad o un absoluto invento, es anterior a su llegada. Pero no soy experto en la materia.
Yo tampoco, pero según las escrituras, el precursor del Nuevo Testamento, es el antiguo...; y los relatos bíblicos están llenos de hecatombes, se destruyen ciudades con todos sus habitantes, por "mandato de Yahveh". Yo no digo que todo esos sean realidades históricas fiables y datables, pero ya nos da una idea de que las religiones, ya en sus inicios y en sus mitos, mataban en nombre de su dios...
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MensajeTema: Re: "No verá a un cristiano matar en nombre de su religión como hacen otros pueblos",    "No verá a un cristiano matar en nombre de su religión como hacen otros pueblos",  - Página 3 EmptyDom Ene 29, 2023 9:07 pm

καλλαικoι escribió:
No me parece justo, pero eso no es tortura.
La tortura no es sólo un hecho físico que pretenda causar daño, también puede ser una manera cruel de destrozar la vida y el futuro de una persona, algo que sí se hizo con Galileo.
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MensajeTema: Re: "No verá a un cristiano matar en nombre de su religión como hacen otros pueblos",    "No verá a un cristiano matar en nombre de su religión como hacen otros pueblos",  - Página 3 EmptyDom Ene 29, 2023 9:08 pm

Un arresto domiciliario no es tortura.
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MensajeTema: Re: "No verá a un cristiano matar en nombre de su religión como hacen otros pueblos",    "No verá a un cristiano matar en nombre de su religión como hacen otros pueblos",  - Página 3 EmptyDom Ene 29, 2023 9:08 pm

NEROCAESAR escribió:
el.loco.lucas escribió:
NEROCAESAR escribió:

Creí que los patos sabían que el cristianismo deriva de la Torah, judía, y que por tanto, es el origen del cristianismo.

Los patos ateos sabemos poco de estas cosas, pero pensaba que se denominaba cristianos a los seguidores de Jesús de Nazaret. Y creo que lo que cuenta el Antiguo Testamento, sea verdad o un absoluto invento, es anterior a su llegada. Pero no soy experto en la materia.
Yo tampoco, pero según las escrituras, el precursor del Nuevo Testamento, es el antiguo...; y los relatos bíblicos están llenos de hecatombes, se destruyen ciudades con todos sus habitantes, por "mandato de Yahveh". Yo no digo que todo esos sean realidades históricas fiables y datables, pero ya nos da una idea de que las religiones, ya en sus inicios y en sus mitos, mataban en nombre de su dios...

Sí claro. No hay ninguna duda de que se inflaron a matar en nombre de su dios durante cientos de años. Escondiendo en muchas ocasiones otro tipo de intereses. Una lacra para la Humanidad.
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MensajeTema: Re: "No verá a un cristiano matar en nombre de su religión como hacen otros pueblos",    "No verá a un cristiano matar en nombre de su religión como hacen otros pueblos",  - Página 3 EmptyDom Ene 29, 2023 9:12 pm

καλλαικoι escribió:
Un arresto domiciliario no es tortura.
Para mí, coartar la libertad de alguien, sin ningún motivo que lo justifique, es un tipo de tortura. Hay muchas maneras de torturar a alguien, y no siempre se necesitan instrumentos para causar dolor...¿O es que sólo existe el dolor físico?...
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MensajeTema: Re: "No verá a un cristiano matar en nombre de su religión como hacen otros pueblos",    "No verá a un cristiano matar en nombre de su religión como hacen otros pueblos",  - Página 3 EmptyDom Ene 29, 2023 9:14 pm

Con esa definición tan laxa todo sería tortura. Si yo te empujo levemente sin ni siquiera hacerte caer sería tortura, puesto que he coartado tu libertad a estar sin que nadie te toque.

No, hombre. Una cosa es que lo de Galileo fuese injusto según los parámetros actuales, y otra que sea tortura.
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MensajeTema: Re: "No verá a un cristiano matar en nombre de su religión como hacen otros pueblos",    "No verá a un cristiano matar en nombre de su religión como hacen otros pueblos",  - Página 3 EmptyDom Ene 29, 2023 9:57 pm

Estar encarcelado sin las mínimas condiciones de salubridad (aunque en la epoca fuesen escasas), y amenezado continuamente con la tortura física, si es tortura. 
La tortura psicológica es tortura.
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MensajeTema: Re: "No verá a un cristiano matar en nombre de su religión como hacen otros pueblos",    "No verá a un cristiano matar en nombre de su religión como hacen otros pueblos",  - Página 3 EmptyDom Ene 29, 2023 10:12 pm

Estar en arresto domiciliario no es tortura. Por mucho que se retuerzan las palabras para intentar hacer aparecer lo de Galileo como algo que no fue.
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MensajeTema: Re: "No verá a un cristiano matar en nombre de su religión como hacen otros pueblos",    "No verá a un cristiano matar en nombre de su religión como hacen otros pueblos",  - Página 3 EmptyDom Ene 29, 2023 10:40 pm

καλλαικoι escribió:
Con esa definición tan laxa todo sería tortura. Si yo te empujo levemente sin ni siquiera hacerte caer sería tortura, puesto que he coartado tu libertad a estar sin que nadie te toque.

No, hombre. Una cosa es que lo de Galileo fuese injusto según los parámetros actuales, y otra que sea tortura.
Ahora resultará que la Iglesia le hizo un favor a Galileo...; qué desagradecida es la historia...
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MensajeTema: Re: "No verá a un cristiano matar en nombre de su religión como hacen otros pueblos",    "No verá a un cristiano matar en nombre de su religión como hacen otros pueblos",  - Página 3 EmptyDom Ene 29, 2023 10:42 pm

falacia del hombre de paja... ya sabes Twisted Evil
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MensajeTema: Re: "No verá a un cristiano matar en nombre de su religión como hacen otros pueblos",    "No verá a un cristiano matar en nombre de su religión como hacen otros pueblos",  - Página 3 EmptyDom Ene 29, 2023 11:16 pm

καλλαικoι escribió:
Estar en arresto domiciliario no es tortura. Por mucho que se retuerzan las palabras para intentar hacer aparecer lo de Galileo como algo que no fue.
Me recuerdas al chiste del piojoso...  Rolling Eyes
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MensajeTema: Re: "No verá a un cristiano matar en nombre de su religión como hacen otros pueblos",    "No verá a un cristiano matar en nombre de su religión como hacen otros pueblos",  - Página 3 EmptyDom Ene 29, 2023 11:52 pm

NEROCAESAR escribió:
καλλαικoι escribió:
Un arresto domiciliario no es tortura.
Para mí, coartar la libertad de alguien, sin ningún motivo que lo justifique, es un tipo de tortura. Hay muchas maneras de torturar a alguien, y no siempre se necesitan instrumentos para causar dolor...¿O es que sólo existe el dolor físico?...
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Qué mayor tortura la del déspota y asesino Franco, permitiendo que el poeta español Miguel Hernández, enfermo terminal, muriese entre barrotes y la frialdad de una celda por ser contrario a sus ideas, y ni siquiera se le permitiera la compañía de su esposa o su hijo... 

Y ya que el tema es de si los cristianos no matan por religión, a la barbarie de ese tirano criminal la santa iglesia católica, apostólica y romana, llamó cruzada. O sea, que se mataba en nombre de dios, con lo cual es evidente a qué nivel rebajan a su dios, el que dijera no matarás permite la matanza de seres inocentes. La hipocresía humana, venga de donde venga, me indigna. Y en el cristianismo hipocresía y desfachatez hay en demasía.

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MensajeTema: Re: "No verá a un cristiano matar en nombre de su religión como hacen otros pueblos",    "No verá a un cristiano matar en nombre de su religión como hacen otros pueblos",  - Página 3 EmptyLun Ene 30, 2023 9:54 am

La represión a la católica que padeció España desde la guerra civil: “Franco mató en nombre de dios hasta el último día”
Núñez Feijóo borró de un plumazo una parte muy reciente de la historia española: el franquismo justificó la sublevación contra la democracia como una “cruzada” o “guerra santa”
https://www.eldiario.es/sociedad/represion-catolica-padecio-espana-guerra-civil-franco-mato-nombre-dios-ultimo-dia_1_9903202.html

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MensajeTema: Re: "No verá a un cristiano matar en nombre de su religión como hacen otros pueblos",    "No verá a un cristiano matar en nombre de su religión como hacen otros pueblos",  - Página 3 EmptyLun Ene 30, 2023 1:08 pm

Una supuesta guerra santa la de Franco donde 80.000 mercenarios del Norte de África musulmanes se dedicaron a la matanza  y la violación en los primeros meses de guerra en Andalucía.

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