| | Si Dios no existe... |  |
|
+8Tristan marapez Laberinto NEROCAESAR Z el.loco.lucas El llobu καλλαικoι 12 participantes |
|
| Autor | Mensaje |
|---|
el.loco.lucas
Administrador
Mensajes : 38976
| | Tema: Re: Si Dios no existe... Lun Feb 13, 2023 3:48 am | |
| Y, hablando de etiquetas... si al "Empirismo lógico" lo denominas "Racionalismo empírico" parece otra cosa pero es lo mismo. | |
|
| | |
καλλαικoι
V.I.P.
Mensajes : 5164
Edad : 101
Localización : Baixo Miño, Galicia, España, Europa, Planeta Tierra, Sistema Solar, Brazo de Orión, Vía Láctea, Grupo Local, Laniakea, Universo
| | Tema: Re: Si Dios no existe... Lun Feb 13, 2023 3:50 am | |
| No es que renuncie, es que un racionalista considera la razón como fundamente ultimo del conocimiento, mientras que un empirista lo hace en la experiencia.
Anyway, Russell no entraría dentro de lo que es un racionalista. Y su ética.... menos todavía.
Kant sí que intenta hacer una ética racional, razón práctica la llama él. Russell no, admite la subjetividad en estos temas. | |
|
| | |
el.loco.lucas
Administrador
Mensajes : 38976
| | Tema: Re: Si Dios no existe... Lun Feb 13, 2023 3:59 am | |
| Todo eso pertenece al mundo de las etiquetas, no de las ideas.
¿Las etiquetas son objetivas o subjetivas? | |
|
| | |
καλλαικoι
V.I.P.
Mensajes : 5164
Edad : 101
Localización : Baixo Miño, Galicia, España, Europa, Planeta Tierra, Sistema Solar, Brazo de Orión, Vía Láctea, Grupo Local, Laniakea, Universo
| | Tema: Re: Si Dios no existe... Lun Feb 13, 2023 4:04 am | |
| Las etiquetas son clasificaciones que nosotros ponemos, y que sirven (o deberían) para entendernos. | |
|
| | |
el.loco.lucas
Administrador
Mensajes : 38976
| | Tema: Re: Si Dios no existe... Lun Feb 13, 2023 4:12 am | |
| Lo que veo es que sirve para evitar hablar de lo importante, de las ideas. Si me permites la analogía es como la diferencia entre hablar de fútbol o ver a uno del Madrid y otro del Barsa hablando sin posibilidad de entenderse. Nunca hablan de fútbol, sólo de etiquetas. | |
|
| | |
καλλαικoι
V.I.P.
Mensajes : 5164
Edad : 101
Localización : Baixo Miño, Galicia, España, Europa, Planeta Tierra, Sistema Solar, Brazo de Orión, Vía Láctea, Grupo Local, Laniakea, Universo
| | Tema: Re: Si Dios no existe... Lun Feb 13, 2023 4:15 am | |
| Las ideas tienen que expresarse con palabras que contengan significados, eso es impepinable.
Y me voy para cama que mañana me levanto temprano........... | |
|
| | |
el.loco.lucas
Administrador
Mensajes : 38976
| | Tema: Re: Si Dios no existe... Lun Feb 13, 2023 4:16 am | |
| Yo igual...
Palabras sí. Etiquetas no. | |
|
| | |
καλλαικoι
V.I.P.
Mensajes : 5164
Edad : 101
Localización : Baixo Miño, Galicia, España, Europa, Planeta Tierra, Sistema Solar, Brazo de Orión, Vía Láctea, Grupo Local, Laniakea, Universo
| | Tema: Re: Si Dios no existe... Lun Feb 13, 2023 8:27 am | |
| Las palabras etiquetan.
Pero vamos,
Que. si no te gustan las etiquetas entonces explica las ideas de Russell con las que te identificas. En Ética el admite la subjetividad, como dije antes… | |
|
| | |
El llobu
V.I.P.
Mensajes : 48222
Edad : 63
Localización : La llobera (aquí si estás dentro, allí si estás fuera)
| | Tema: Re: Si Dios no existe... Lun Feb 13, 2023 8:41 am | |
| - el.loco.lucas escribió:
- καλλαικoι escribió:
- Una frase famosa de los Hermanos Karamazov que ha sido empleada varias veces para indicar que solamente alguien (Dios) externo a los hombres podría servir como fuente objetiva de ética. Presentada a su vez de forma dramática por Nietzsche, y no digamos los existencialistas que aceptan de buen grado el planteamiento.... admitiendo, en efecto, la soledad humana al enfrentarse a estos problemas.
En este también libro se explora esa aspecto, aunque también entra en terrenos lógico racionalistas (la prevalencia o no de la lógica wittgensteniana en el lenguaje, por ejemplo)
SI DIOS NO EXISTE | LESZEK KOLAKOWSKI | Casa del Libro
La única fuente objetiva de la ética humana es el Hombre. Igual el Pato y el llobu se olvidan de amigos invisibles y civilizaciones extraterrestres. Salú y República. | |
|
| | |
El llobu
V.I.P.
Mensajes : 48222
Edad : 63
Localización : La llobera (aquí si estás dentro, allí si estás fuera)
| | Tema: Re: Si Dios no existe... Lun Feb 13, 2023 8:53 am | |
| - καλλαικoι escribió:
- El racionalismo afirma la primacía de la razón. Primero eso es indemostrable...
Si a alguien no le convence la razón que pruebe con la sinrazón. En cuanto a la indemostrabilidad igual también es indemostrable lo contrario, lo que hace innecesaria ninguna demostración. Igual es más una cuestión de objetividad. Nada impide a ningún humano ser objetivo. Salú y República. | |
|
| | |
el.loco.lucas
Administrador
Mensajes : 38976
| | Tema: Re: Si Dios no existe... Lun Feb 13, 2023 11:26 am | |
| - καλλαικoι escribió:
- Las palabras etiquetan.
Hablaba de "etiquetar" ideologías sin entrar en las ideas, que, obviamente, se explican con palabras... Cuando no se quiere entender, las palabras no sirven de nada.
Última edición por el.loco.lucas el Lun Feb 13, 2023 1:42 pm, editado 1 vez | |
|
| | |
el.loco.lucas
Administrador
Mensajes : 38976
| | Tema: Re: Si Dios no existe... Lun Feb 13, 2023 11:27 am | |
| - El llobu escribió:
- el.loco.lucas escribió:
- καλλαικoι escribió:
- Una frase famosa de los Hermanos Karamazov que ha sido empleada varias veces para indicar que solamente alguien (Dios) externo a los hombres podría servir como fuente objetiva de ética. Presentada a su vez de forma dramática por Nietzsche, y no digamos los existencialistas que aceptan de buen grado el planteamiento.... admitiendo, en efecto, la soledad humana al enfrentarse a estos problemas.
En este también libro se explora esa aspecto, aunque también entra en terrenos lógico racionalistas (la prevalencia o no de la lógica wittgensteniana en el lenguaje, por ejemplo)
SI DIOS NO EXISTE | LESZEK KOLAKOWSKI | Casa del Libro
La única fuente objetiva de la ética humana es el Hombre. Igual el Pato y el llobu se olvidan de amigos invisibles y civilizaciones extraterrestres.
Salú y República. Si se quedan más conformes con que la Ética tiene como único soporte objetivo un ser imaginario hay poco que añadir. Game over. | |
|
| | |
καλλαικoι
V.I.P.
Mensajes : 5164
Edad : 101
Localización : Baixo Miño, Galicia, España, Europa, Planeta Tierra, Sistema Solar, Brazo de Orión, Vía Láctea, Grupo Local, Laniakea, Universo
| | Tema: Re: Si Dios no existe... Lun Feb 13, 2023 11:31 am | |
| - el.loco.lucas escribió:
- καλλαικoι escribió:
- Las palabras etiquetan.
Hablaba de "etiquetar" ideologías sin entrar en las ideas, que, obviamente, se explican con palabras... Cuando no se quiere entender las palabras no sirven de nada. Por eso te he especificado en qué sentido son racionalistas o no las personas que hemos citado. Huir de las clasificaciones es imposible. | |
|
| | |
καλλαικoι
V.I.P.
Mensajes : 5164
Edad : 101
Localización : Baixo Miño, Galicia, España, Europa, Planeta Tierra, Sistema Solar, Brazo de Orión, Vía Láctea, Grupo Local, Laniakea, Universo
| | Tema: Re: Si Dios no existe... Lun Feb 13, 2023 11:35 am | |
| - el.loco.lucas escribió:
- El llobu escribió:
Igual el Pato y el llobu se olvidan de amigos invisibles y civilizaciones extraterrestres.
Salú y República.
Si se quedan más conformes con que la Ética tiene como único soporte objetivo un ser imaginario hay poco que añadir. Game over. No es poco lo que hay que añadir: hay que añadir la angustia humana de enfrentarse a decisiones éticas, como vieron los existencialistas. O hay que añadir la tentación de llenar ese vacío objetivo que antes llenaba Dios, y que en la modernidad se ve sustituido por otras cosas… que tampoco pueden llenar el vacío | |
|
| | |
El llobu
V.I.P.
Mensajes : 48222
Edad : 63
Localización : La llobera (aquí si estás dentro, allí si estás fuera)
| | Tema: Re: Si Dios no existe... Lun Feb 13, 2023 11:37 am | |
| - καλλαικoι escribió:
- el.loco.lucas escribió:
Hablaba de "etiquetar" ideologías sin entrar en las ideas, que, obviamente, se explican con palabras... Cuando no se quiere entender las palabras no sirven de nada. Por eso te he especificado en qué sentido son racionalistas o no las personas que hemos citado.
Huir de las clasificaciones es imposible. Para quien no quiere huir, por supuesto. Y etiquetar va más allá de clasificar, sobre todo cuando se etiqueta falazmente. Salú y República. | |
|
| | |
El llobu
V.I.P.
Mensajes : 48222
Edad : 63
Localización : La llobera (aquí si estás dentro, allí si estás fuera)
| | Tema: Re: Si Dios no existe... Lun Feb 13, 2023 11:39 am | |
| - el.loco.lucas escribió:
- El llobu escribió:
Igual el Pato y el llobu se olvidan de amigos invisibles y civilizaciones extraterrestres.
Salú y República.
Si se quedan más conformes con que la Ética tiene como único soporte objetivo un ser imaginario hay poco que añadir. Game over. A los "game over" suelen añadirle "insert coin". Salú y República. | |
|
| | |
Z
V.I.P.
Mensajes : 23017
Edad : 71
Localización : Europa.
| | Tema: Re: Si Dios no existe... Lun Feb 13, 2023 2:39 pm | |
| '
Volviendo al título del tema: nadie sabe si Dios existe, el creyente CREE y el ateo NO CREE, vamos, que es una cuestión de CREENCIAS! | |
|
| | |
καλλαικoι
V.I.P.
Mensajes : 5164
Edad : 101
Localización : Baixo Miño, Galicia, España, Europa, Planeta Tierra, Sistema Solar, Brazo de Orión, Vía Láctea, Grupo Local, Laniakea, Universo
| | Tema: Re: Si Dios no existe... Lun Feb 13, 2023 2:42 pm | |
| El título del tema no es la existencia De Dios, supongo que ya hay temas sobre ello. Va de las consecuencias éticas de que exista o no exista…. | |
|
| | |
el.loco.lucas
Administrador
Mensajes : 38976
| | Tema: Re: Si Dios no existe... Lun Feb 13, 2023 3:06 pm | |
| Si la Ética necesitara de dios no existiría la Ética. | |
|
| | |
καλλαικoι
V.I.P.
Mensajes : 5164
Edad : 101
Localización : Baixo Miño, Galicia, España, Europa, Planeta Tierra, Sistema Solar, Brazo de Orión, Vía Láctea, Grupo Local, Laniakea, Universo
| | Tema: Re: Si Dios no existe... Lun Feb 13, 2023 3:09 pm | |
| No lo necesita, simplemente se queda sin un anclaje objetivo y entonces tiene que enfrentarse a una serie de cuestiones, que son las que puse antes. | |
|
| | |
el.loco.lucas
Administrador
Mensajes : 38976
| | Tema: Re: Si Dios no existe... Lun Feb 13, 2023 3:11 pm | |
| Un "anclaje objetivo" en una figura imaginaria no parece algo muy objetivo... ni muy anclado. | |
|
| | |
καλλαικoι
V.I.P.
Mensajes : 5164
Edad : 101
Localización : Baixo Miño, Galicia, España, Europa, Planeta Tierra, Sistema Solar, Brazo de Orión, Vía Láctea, Grupo Local, Laniakea, Universo
| | Tema: Re: Si Dios no existe... Lun Feb 13, 2023 3:14 pm | |
| Es una figura imaginaria para ti, para otros no. Lo importante en este hilo, repito, no es eso. Son las consecuencias éticas de ambas posibilidades. | |
|
| | |
el.loco.lucas
Administrador
Mensajes : 38976
| | Tema: Re: Si Dios no existe... Lun Feb 13, 2023 3:14 pm | |
| ¿Son los ateos personas inmorales o faltos de ética?  | |
|
| | |
καλλαικoι
V.I.P.
Mensajes : 5164
Edad : 101
Localización : Baixo Miño, Galicia, España, Europa, Planeta Tierra, Sistema Solar, Brazo de Orión, Vía Láctea, Grupo Local, Laniakea, Universo
| | Tema: Re: Si Dios no existe... Lun Feb 13, 2023 3:16 pm | |
| No, simplemente su Erica no tiene un anclaje objetivo. | |
|
| | |
el.loco.lucas
Administrador
Mensajes : 38976
| | Tema: Re: Si Dios no existe... Lun Feb 13, 2023 3:18 pm | |
| La ética de un ateo es algo mucho más objetivo que cualquier ética basada en preceptos religiosos.
Y esto ya empieza a ser un bucle... | |
|
| | |
Contenido patrocinado
| | Tema: Re: Si Dios no existe... | |
| |
|
| | |
| | Si Dios no existe... | |
|
