¿Existe Dios?

Pues yo creo que no. Una ostra no es inteligente y puede hacer una perla de un grano de arena. Un proceso totalmente al azar.

NEROCAESAR escribió:

El llobu escribió:

Los procesos no tienen la capacidad de la inteligencia, sólo son un conjunto de las fases sucesivas de un fenómeno natural. Quien necesita inteligencia es quien pretende entenderlos.

Salú y República.

Y esos procesos en su conjunto, son inteligentes...; ya hemos descartado que se produzcan por simple afán.

Inteligente es aquello dotado de inteligencia.

Inteligencia sigue siendo una capacidad que los procesos no tienen y que el conjunto de procesos naturales no posee, a no ser que se confunda inteligencia con complejidad y se pretenda falazmente que son una obra inteligente de alguien.

Salú y República.

No es una inteligencia que hace que una polilla en un tronco de arbol es casi invisible al tener el mismo color, simplemente se han extinguido los que no tenían este color por ser comidos por los pajaros al ser visibles y sólo sobrevivieron los que tenían un color más oscuro y que han sido capáz de reproducirse. Así unciona toda la naturaleza, a través de la autoregulación automática.
A primera vista puede parecer increíble que nosotros existimos en una Tierra que ha sido una demasiada fantástica casualidad dependiendo de tantos factores que podrían haberlo evitado. Que ha tropezado todo un planeta con la Tierra en sus comienzos, just de tal forma, que se formó la Luna, que estabiliza la Tierra y que sin ella no hubiera sido posible la vida como la conocemos. Pero la respuesta simple es que, si no hubiera sido así, no podríamos contarlo, precisamente porqué tuvimos esta suerte en un universo de trillones de sistemas solares que no la tuvieran, se llama estadística y el creador se llama física. En un sistema prácticamente infinita, las casualidades son inevitables. Ciertamente no se puede probar ni la existencia y tampoco la inexistencia de un dios, pero si se puede probar fehaciente, que un dios no es necesario para explicar la creación.

NEROCAESAR escribió:

marapez escribió:

Lo hemos descartado?... 

Nuestro Llobu y César, parece que sí...


Hay un error: donde pone afán, debe poner azar...

Hable NEROCAESAR por sí mismo.

Salú y República.

NEROCAESAR escribió:

marapez escribió:

Pues yo creo que no. Una ostra no es inteligente y puede hacer una perla de un grano de arena. Un proceso totalmente al azar.

Por cierto, no. Una perla no se forma en una ostra por azar, sino por toda una serie de procesos químicos que se dan en el animal, creo que relacionados con el calcio...; en la naturaleza, muy pocas cosas suceden por azar...

Nada se produce por azar, sino respondiendo a procesos físicos, químicos y biológicos.

Salú y República.

NEROCAESAR escribió:

marapez escribió:

Pues yo creo que no. Una ostra no es inteligente y puede hacer una perla de un grano de arena. Un proceso totalmente al azar.

No me sé explicar o al menos no lo consigo...; en ningún momento he pretendido que una ostra sea inteligente. Simplemente contemplo la posibilidad de que el universo es un diseño inteligente, lo que me hace pensar en que haya algo o alguien detrás que lo haya decidido así.


Me parece excesivo que de mi reflexión, deduzcas que le concedo inteligencia a una ostra...

El Universo está lejos de ser un diseño inteligente, puesto que no responde a ningún diseño y mucho menos inteligente. No hay que confundir que todo lo que en él ocurre responda a complejas relaciones entre sus elementos con que sea un "diseño inteligente". Si algún ser hubiera diseñado el Universo sería un chapucero insuperable y además el ser más perverso que se pueda imaginar.

Salú y República.

Esa inteligencia cósmica y algo animista que causa y crea todo me resulta , pese a ser igual de fácil en teoría que un Dios , más incomprensible.

Tatsumaru escribió:

Esa inteligencia cósmica y algo  animista que causa  y crea todo me resulta , pese a ser igual de fácil  en teoría que un Dios , más incomprensible.

Un Universo no puede existir por sí mismo pero seres mágicos que creen un Universo imperfecto sí. Luego no queda más que afirmar que un Universo imperfecto y chapucero como el que habitamos es un diseño inteligente y hala...

Como razonamiento es muy curioso y desprovisto de toda lógica.

Salú y República.

El llobu escribió:

Tatsumaru escribió:

Esa inteligencia cósmica y algo  animista que causa  y crea todo me resulta , pese a ser igual de fácil  en teoría que un Dios , más incomprensible.

Un Universo no puede existir por sí mismo pero seres mágicos que creen un Universo imperfecto sí. Luego no queda más que afirmar que un Universo imperfecto y chapucero como el que habitamos es un diseño inteligente y hala...

Como razonamiento es muy curioso y desprovisto de toda lógica.

Salú y República.

Andaba pensando que si fuese una inteligencia tan perfecta habría generado la vida por aquí de una forma más estable, una primera versión inicial que tendría que ser perfecta si es tan... inteligente y no con tantos cambios ..Tambiién en   los dinosaurios y qué demonios hicieron para ser suprimidos por completo.   

Lo digo porque la gente en Usa que cree en el diseño inteligente de Dios , creacionismo, niegan la existencia de los dinosaurios, para ellos nunca estuvieron porque para ellos la tierra sólo tiene seis mil años o algo así y siempre estuvo el hombre en ella. Más que nada porque si lo presentan como inteligente y supremo no puede tener fallos.

Tatsumaru escribió:

Lo digo porque la gente en Usa que cree en el diseño inteligente de Dios , creacionismo, niegan la existencia de los dinosaurios, para ellos nunca estuvieron porque para ellos la tierra sólo tiene seis mil años o algo así y siempre estuvo el hombre en ella. Más que nada porque si lo presentan como inteligente y supremo no puede tener  fallos.

Es un fallo que los carnívoros se coman a los hervíboros?  (No se, pregunto)

Tatsumaru escribió:

Lo digo porque la gente en Usa que cree en el diseño inteligente de Dios , creacionismo, niegan la existencia de los dinosaurios, para ellos nunca estuvieron porque para ellos la tierra sólo tiene seis mil años o algo así y siempre estuvo el hombre en ella. Más que nada porque si lo presentan como inteligente y supremo no puede tener  fallos.

Exacto, ningún diseño inteligente se basa en pruebas de ensayo y error, que es exactamente como funciona la vida en el Universo, a no ser que quien hace el diseño tenga serias lagunas en cuanto a conocimiento... y ¿cómo puede tener un hipotético creador, serias lagunas en cuanto al conocimiento del Universo que ha creado?

No tiene ni pies ni cabeza: sigue siendo buscar dioses en la propia ignorancia, es decir: no sé algo, luego tienen que existir los dioses, eso que "tampoco entiendo ni sé si existen, pero en este caso me da igual".

Salú y República.

Z escribió:

Tatsumaru escribió:

Lo digo porque la gente en Usa que cree en el diseño inteligente de Dios , creacionismo, niegan la existencia de los dinosaurios, para ellos nunca estuvieron porque para ellos la tierra sólo tiene seis mil años o algo así y siempre estuvo el hombre en ella. Más que nada porque si lo presentan como inteligente y supremo no puede tener  fallos.

Es un fallo que los carnívoros se coman a los hervíboros?  (No se, pregunto)

Para un hipotético dios es un fallo absurdo e imperdonable diseñar un Universo en el que exista el sufrimiento para los seres vivos cuando podría haber diseñado un Universo en el que eso no ocurriera.

Salú y República.

Z escribió:

Tatsumaru escribió:

Lo digo porque la gente en Usa que cree en el diseño inteligente de Dios , creacionismo, niegan la existencia de los dinosaurios, para ellos nunca estuvieron porque para ellos la tierra sólo tiene seis mil años o algo así y siempre estuvo el hombre en ella. Más que nada porque si lo presentan como inteligente y supremo no puede tener  fallos.

Es un fallo que los carnívoros se coman a los hervíboros?  (No se, pregunto)

¿ Es un fallo ser omnívoro y que por tanto puedas comer coles de Bruselas y que no haya una alergia a comerlas que lo impida? no sé, pregunto. Yo no me escondo y digo SÍ.

¿Sería un fallo?

"Hay que distinguir siempre entre la gente de buena fe, que cree que el diseño inteligente demuestra que Dios existe porque estamos bien diseñados, y los líderes científicos o religiosos, que sí entienden las consecuencias... Y es una barbaridad porque implica una blasfemia. Las mujeres tienen el conducto natal muy estrecho para el paso de la cabeza del niño como consecuencia del agrandamiento evolutivo de nuestro cerebro, de modo que miles de bebés y madres mueren durante el parto; y todos los años hay millones de abortos espontáneos. Si admitimos el DI (yo le llamo diseño imperfecto), Dios sería el mayor abortista del mundo."

https://elpais.com/diario/2009/06/21/eps/1245565613_850215.html

Y si me vienen con que es un ateazo el que lo dice lo siento, no va por ahí.

El llobu escribió:

Z escribió:

Es un fallo que los carnívoros se coman a los hervíboros?  (No se, pregunto)

Para un hipotético dios es un fallo absurdo e imperdonable diseñar un Universo en el que exista el sufrimiento para los seres vivos cuando podría haber diseñado un Universo en el que eso no ocurriera.

Salú y República.

Si, claro, Dios tenía que haber "diseñado" un universo donde no hubiese dolor  por lo que todos seriamos robots, incluido tu... muy bonito!

Z escribió:

El llobu escribió:

Para un hipotético dios es un fallo absurdo e imperdonable diseñar un Universo en el que exista el sufrimiento para los seres vivos cuando podría haber diseñado un Universo en el que eso no ocurriera.

Salú y República.

Si, claro, Dios tenía que haber "diseñado" un universo donde no hubiese dolor  por lo que todos seriamos robots, incluido tu... muy bonito!

¿Y por qué no?  Si sus posibilidades son infinitas e ilimitadas sus creaciones deberían contar con esa posibilidad.

El que piense que el Universo, tal y como lo conocemos, puede ser resultado de un "diseño ineligente" no tiene ni idea de lo que es un diseño mínimamente inteligente.

Z escribió:

El llobu escribió:

Para un hipotético dios es un fallo absurdo e imperdonable diseñar un Universo en el que exista el sufrimiento para los seres vivos cuando podría haber diseñado un Universo en el que eso no ocurriera.

Salú y República.

Si, claro, Dios tenía que haber "diseñado" un universo donde no hubiese dolor  por lo que todos seriamos robots, incluido tu... muy bonito!

Un dios capaz de diseñar Universos debería ser capaz de diseñar un Universo sin dolor ni sufrimiento para los seres vivos que crea ese dios... o ha diseñado un Universo para que todos los seres vivos sufran... con lo que sólo es el ser más perverso que se pueda imaginar.

Menudo fiasco de dios... al mismo nivel que tu pretensión de que si no, todos deberíamos ser robots.

O igual es que ese patético, perverso e ignorante dios, no sabía lo que se hacía y no podía hacer otro Universo que este patético Universo porque ni siquiera ese dios puede ir contra las leyes físicas, químicas y biológicas.

En definitiva: o un dios muy inútil, o un dios muy perverso, o un dios muy ignorante. En resumen: un fiasco de dios nada creíble y que se contradice a si mismo.

Salú y República.

Tatsumaru escribió:

Z escribió:

Si, claro, Dios tenía que haber "diseñado" un universo donde no hubiese dolor  por lo que todos seriamos robots, incluido tu... muy bonito!

¿Y por qué no?  Si sus posibilidades son infinitas  e ilimitadas sus creaciones deberían contar con esa posibilidad.

También te gustaría ser un robot?

el.loco.lucas escribió:

El que piense que el Universo, tal y como lo conocemos, puede ser resultado de un "diseño ineligente" no tiene ni idea de lo que es un diseño mínimamente inteligente.

Hay incluso quien cree que un diseño inteligente sería que todos fuéramos robots, como si los robots fueran perfectos y anda preguntando a los demás si les gustaría ser robots como si el gusto por ser robot fuese un argumento.

Salú y República.

El llobu escribió:

el.loco.lucas escribió:

El que piense que el Universo, tal y como lo conocemos, puede ser resultado de un "diseño ineligente" no tiene ni idea de lo que es un diseño mínimamente inteligente.

Hay incluso quien cree que un diseño inteligente sería que todos fuéramos robots, como si los robots fueran perfectos y anda preguntando a los demás si les gustaría ser robots como si el gusto por ser robot fuese un argumento.

Salú y República.

Ese es un caso aparte. A veces pienso que es un Bot.

Z escribió:

Tatsumaru escribió:

¿Y por qué no?  Si sus posibilidades son infinitas  e ilimitadas sus creaciones deberían contar con esa posibilidad.

También te gustaría ser un robot?

Es que me la ponen rasita y dan pie para el temazo :



Operator i need an exit/
operator get me out of here

Mejor me salgo. Sinceramente tiene gracia porque no veo a nadie más maquinal e industrial que tú.