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 Pregunta de Encuesta.

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Rhudo
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MensajeTema: Pregunta de Encuesta.   Pregunta de Encuesta. EmptyVie Abr 12, 2024 3:07 pm

Saludos,

Estoy intentando hacer una pregunta para una encuesta con la ayuda de ChatGPT, la verdad es que va muy bien, sobre un proyecto de ideas simples pero que tendría bastante complejidad a la hora de ponerlo en marcha.

Las ideas recogidas para este proyecto son las de micromecenazgo, fondo de inversión y proteccionismo.
Estas ideas ya están todas hechas hoy en día y se ha comprobado sus beneficios y efectividad como sus consecuencias y efectos secundarios.

· Se trata de un fondo común de una localidad, se empezaría por localidades pequeñas.
· La membresía sería de unos 10€ o 20€, un precio mínimo pequeño para inclusión de toda la población posible y un precio mayor para quien crea que el proyecto vale mucho la pena y quiere darle más rapidez.
· Protecciones varias y discutibles como diferencia de poder de voto (que puede ser impugnable por la mayoría de gobiernos), y darle más poder a las personas que hayan residido más tiempo en esa localidad, sólo podrían inscribirse personas que tengan la primera residencia en la localidad.
· O que los nuevos miembros sean también votados y aceptados por los que ya están dentro, dejando a manos de los segundos la responsabilidad de mantener un fondo que se enfoque realmente en la calidad de los proyectos para el bien común.
· He hecho algunos números y con 10€ o 20€ mensuales y quizás algún tipo de donación de alguna campaña, no estaríamos hablando de unos resultados muy a la larga.

Por si no se ha entendido bien, las ideas son muy sencillas y en algunas comunidades de vecinos de un edificio o de un pequeño barrio hay fondos comunes de este tipo y tanto los proyectos y votaciones corren de su cuenta y son totalmente democráticas. La votación es entre pocos miembros y eso puede llevar a algún tipo de soborno así que en ese aspecto ya fallaría un poco la integridad.

Este fondo pretende ser grande y combatir la corrupción lo que más. Votaciones totalmente anónimas y grabadas de principio a fin entre otras medidas.
La gente sabe lo que quiere para su localidad, y no suele ocurrir votando un día cada cuatro años.
Y muchas cosas más que bueno... son muchas páginas ya escritas como para poner por aquí ahora...

Lo que me interesaría es una pregunta de Encuesta. Una pregunta que si yo se lo dijera a algún amigo, conocido, familiar o alguien con el que he charlado poco, o vosotros... entendiera perfectamente de lo que se trata y si no le importaría durante un tiempo... quien sabe, un año, dos... poner 10€ al mes que quizás ni lo notaría... en un proyecto que puede cambiar mucho las cosas, crear una competencia real y privada(pública).

Hay muchas estafas piramidales y de todo tipo que les pueden pasar por la cabeza a la gran mayoría cuando escuchan algo así y eso juega en mi contra.
Me interesa saber qué percepciones tenéis cuando leais la pregunta de encuesta, si desconfianza... quizás indiferencia por pensar que algo así es imposible... o que está mal.

La pregunta que tengo de momento vendría a ser esta, y como veis, antes de hacer la pregunta he tenido que poner un poco de contexto sobre el tema, si no seguro que hubiera sido aún mucho más diferente:

"¿Le interesaría unirse a un Fondo de Inversión Local que, como un Ayuntamiento Comunitario democrático y privado, permite proponer y votar en proyectos como por ejemplo compra de viviendas para asegurar alquileres justos, y mejorar la seguridad, sanidad y educación en nuestra localidad? Con una membresía de 10€ o 20€ mensuales, este fondo sin ánimo de lucro busca combatir la gentrificación, corrupción y proteger contra fondos buitre e intereses externos."
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Tinajas
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MensajeTema: Re: Pregunta de Encuesta.   Pregunta de Encuesta. EmptyVie Abr 12, 2024 4:57 pm

Un Fondo de inversión local también puede caer en manos incompetentes o corruptas y llevarlo al fracaso, ya sucedió con los temas de cooperativas de viviendas, estamos en el libre mercado y por desgracia un derecho como la vivienda, la salud o la educación que recoge la constitución también se comercializa,  y son los responsables de un deterioro social que se debería de corregir.
 
Creo que para hacer proyectos sociales ya existen los impuestos, es cuestión de que los políticos cumplan lo que prometen y forzar a una vigilancia y auditoria de los recursos que les prestamos para gestionar, si se quisiera desde, los partidos políticos, los parlamentos,  la justicia,  se podría frenar cualquier engaño, prevaricación, ineptitud, o corruptela,  como pasa en una empresa privada.
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El llobu
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MensajeTema: Re: Pregunta de Encuesta.   Pregunta de Encuesta. EmptyVie Abr 12, 2024 5:02 pm

El llobu prefiere invertir en un proyecto político que haga todo eso absolutamente innecesario.

Salú y República.
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Rhudo
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MensajeTema: Re: Pregunta de Encuesta.   Pregunta de Encuesta. EmptyVie Abr 12, 2024 5:54 pm

Tinajas escribió:
Un Fondo de inversión local también puede caer en manos incompetentes o corruptas y llevarlo al fracaso, ya sucedió con los temas de cooperativas de viviendas, estamos en el libre mercado y por desgracia un derecho como la vivienda, la salud o la educación que recoge la constitución también se comercializa,  y son los responsables de un deterioro social que se debería de corregir.
 
Creo que para hacer proyectos sociales ya existen los impuestos, es cuestión de que los políticos cumplan lo que prometen y forzar a una vigilancia y auditoria de los recursos que les prestamos para gestionar, si se quisiera desde, los partidos políticos, los parlamentos,  la justicia,  se podría frenar cualquier engaño, prevaricación, ineptitud, o corruptela,  como pasa en una empresa privada.

Gracias por responder Tinajas,

De cooperativas de viviendas aún hay bastantes funcionado me parece. Lo de que si el fondo de inversión cae en manos incompetentes, según lo que ya tengo escrito sólo se trataría de despedir la gestora externa que lleva el tema en concreto del que ha sido cuestión y contratar una nueva gestora, todo por votación de los socios, de los ciudadanos. Estamos en un mercado libre sí, un mercado que como decía Einstein una anarquía capitalista y este proyecto no se trata de ganar dinero si no de ponerle un freno a eso. Dejar de comercializar con las necesidades de los ciudadanos es crear una buena competencia y no entrar en su juego. Diría que todo es posible si se piensa en cómo hacerlo.

Los impuestos y la fe en que los políticos cumplan lo que prometen bueno... eso se lo dejaremos a los jóvenes o cuando nuestra sociedad esté completamente en el Caos y salga alguien como Bukele, y ya veremos lo que pasa cuando él no esté.

Pero gracias por responder y de tu mensaje saco desconfianza por supuesto, mucha desconfianza en algo así, gracias.
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Rhudo
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MensajeTema: Re: Pregunta de Encuesta.   Pregunta de Encuesta. EmptyVie Abr 12, 2024 5:55 pm

El llobu escribió:
El llobu prefiere invertir en un proyecto político que haga todo eso absolutamente innecesario.

Salú y República.

Hola Llobu gracias por responder, supongo que tu parecer también es el de la desconfianza en algo así. Prefieres todo lo oficial... la política, bueno... yo no creo nada en la política ahora mismo, pero gracias por responder.
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MensajeTema: Re: Pregunta de Encuesta.   Pregunta de Encuesta. EmptyVie Abr 12, 2024 6:22 pm

Rhudo escribió:
El llobu escribió:
El llobu prefiere invertir en un proyecto político que haga todo eso absolutamente innecesario.

Salú y República.

Hola Llobu gracias por responder, supongo que tu parecer también es el de la desconfianza en algo así. Prefieres todo lo oficial... la política, bueno... yo no creo nada en la política ahora mismo, pero gracias por responder.
Cada uno es muy libre de creer o no creer, pero recuerda, las creencias no son argumentos.

Y recuerda también: la política sólo es la actividad del ciudadano cuando interviene en los asuntos públicos con su opinión, con su voto o de cualquier otro modo (DLE dixit). Es decir, el problema no es la política en sí, sino los ciudadanos que componen un colectivo, tanto da que sea oficial o que no lo sea.

Las gracias no se merecen.

Salú y República.
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Rhudo
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MensajeTema: Re: Pregunta de Encuesta.   Pregunta de Encuesta. EmptyVie Abr 12, 2024 6:39 pm

El llobu escribió:
Rhudo escribió:


Hola Llobu gracias por responder, supongo que tu parecer también es el de la desconfianza en algo así. Prefieres todo lo oficial... la política, bueno... yo no creo nada en la política ahora mismo, pero gracias por responder.
Cada uno es muy libre de creer o no creer, pero recuerda, las creencias no son argumentos.

Y recuerda también: la política sólo es la actividad del ciudadano cuando interviene en los asuntos públicos con su opinión, con su voto o de cualquier otro modo (DLE dixit). Es decir, el problema no es la política en sí, sino los ciudadanos que componen un colectivo, tanto da que sea oficial o que no lo sea.

Las gracias no se merecen.

Salú y República.

Bien, entonces quizás no haya entendido tu primera intervención. Dices que prefieres un proyecto político y con la definición que has citado del DLE haces entender que el proyecto que estoy escribiendo también es un proyecto político, ya que intervendrían en asuntos políticos los propios ciudadanos, con su opinión y su voto y sus propuestas.

El problema puede venir de muchas fuentes, pero ¿qué prefieres que venga de fuera por unos inversionistas que cambian completamente tu demografia, tu cultura, tu sanidad, educación etc... o prefieres que los problemas que se causen en todo eso sea de los mismos ciudadanos que conformen esa localidad? 

Me tienes un poco confundido, disculpa.
Y sobre que las creencias no son argumentos bueno... todas las teorías con que se investigan las cosas son creencias... basadas en hechos anteriores y todo lo que tú quieras pero son teorías que luego hay que demostrar.

Salud y democracia.
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MensajeTema: Re: Pregunta de Encuesta.   Pregunta de Encuesta. EmptyVie Abr 12, 2024 9:05 pm

Rhudo escribió:
El llobu escribió:

Cada uno es muy libre de creer o no creer, pero recuerda, las creencias no son argumentos.

Y recuerda también: la política sólo es la actividad del ciudadano cuando interviene en los asuntos públicos con su opinión, con su voto o de cualquier otro modo (DLE dixit). Es decir, el problema no es la política en sí, sino los ciudadanos que componen un colectivo, tanto da que sea oficial o que no lo sea.

Las gracias no se merecen.

Salú y República.

Bien, entonces quizás no haya entendido tu primera intervención. Dices que prefieres un proyecto político y con la definición que has citado del DLE haces entender que el proyecto que estoy escribiendo también es un proyecto político, ya que intervendrían en asuntos políticos los propios ciudadanos, con su opinión y su voto y sus propuestas.

El problema puede venir de muchas fuentes, pero ¿qué prefieres que venga de fuera por unos inversionistas que cambian completamente tu demografia, tu cultura, tu sanidad, educación etc... o prefieres que los problemas que se causen en todo eso sea de los mismos ciudadanos que conformen esa localidad? 

Me tienes un poco confundido, disculpa.
Y sobre que las creencias no son argumentos bueno... todas las teorías con que se investigan las cosas son creencias... basadas en hechos anteriores y todo lo que tú quieras pero son teorías que luego hay que demostrar.

Salud y democracia.
Creencia es el crédito que se da a algo, y argumento es un razonamiento para probar o demostrar una proposición, es decir, las creencias no son argumentos.

En cuanto al proyecto político al que se refiere el llobu, supone un plan político para el Estado, que se cristalice en un sistema político para el Estado, que atienda a las necesidades de todos, y por ello haga todo eso absolutamente innecesario. Y no tiene por qué venir ningún inversionista a cambiarnos nada.

Tú buscas una solución política para unos pocos que se organicen entre ellos, el llobu se refiere a una solución política para todos en la que nos organizamos todos.

Salú y República.
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Rhudo
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MensajeTema: Re: Pregunta de Encuesta.   Pregunta de Encuesta. EmptyVie Abr 12, 2024 10:31 pm

El llobu escribió:
Rhudo escribió:


Bien, entonces quizás no haya entendido tu primera intervención. Dices que prefieres un proyecto político y con la definición que has citado del DLE haces entender que el proyecto que estoy escribiendo también es un proyecto político, ya que intervendrían en asuntos políticos los propios ciudadanos, con su opinión y su voto y sus propuestas.

El problema puede venir de muchas fuentes, pero ¿qué prefieres que venga de fuera por unos inversionistas que cambian completamente tu demografia, tu cultura, tu sanidad, educación etc... o prefieres que los problemas que se causen en todo eso sea de los mismos ciudadanos que conformen esa localidad? 

Me tienes un poco confundido, disculpa.
Y sobre que las creencias no son argumentos bueno... todas las teorías con que se investigan las cosas son creencias... basadas en hechos anteriores y todo lo que tú quieras pero son teorías que luego hay que demostrar.

Salud y democracia.
Creencia es el crédito que se da a algo, y argumento es un razonamiento para probar o demostrar una proposición, es decir, las creencias no son argumentos.

En cuanto al proyecto político al que se refiere el llobu, supone un plan político para el Estado, que se cristalice en un sistema político para el Estado, que atienda a las necesidades de todos, y por ello haga todo eso absolutamente innecesario. Y no tiene por qué venir ningún inversionista a cambiarnos nada.

Tú buscas una solución política para unos pocos que se organicen entre ellos, el llobu se refiere a una solución política para todos en la que nos organizamos todos.

Salú y República.
 Mira, sinceramente, no quería ni entrar en una discusión sobre la definición de palabras como se hace muchas veces... hay 8 definiciones diferentes de la palabra "creer" con matices, escoge por supuesto la que más te guste para tu verdad, estas discusiones aborrecen bastante. 

Sobre el proyecto político al que se refiere el llobu, un sistema político que atienda las necesidades de todos y se queden todos contentos es imposible con la realidad multicultural que tenemos hoy en día, y por eso existe la democracia. Igual tiene algún tipo de creencia... La verdad no se como puede el llobu tener estas ideas tan utópicas a estas alturas.

Y nada, se ha intentado... sólo buscaba un foro más cooperativo pero como siempre no se encuentra por ningún lado. Están haciendo muy bien su trabajo y nos mantenemos todos divididos. 

Salud y que vaya muy bien...
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MensajeTema: Re: Pregunta de Encuesta.   Pregunta de Encuesta. EmptyVie Abr 12, 2024 10:43 pm

Rhudo escribió:
Y nada, se ha intentado... sólo buscaba un foro más cooperativo pero como siempre no se encuentra por ningún lado. Están haciendo muy bien su trabajo y nos mantenemos todos divididos. 

Salud y que vaya muy bien...

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MensajeTema: Re: Pregunta de Encuesta.   Pregunta de Encuesta. EmptyVie Abr 12, 2024 10:59 pm

Rhudo escribió:
El llobu escribió:

Creencia es el crédito que se da a algo, y argumento es un razonamiento para probar o demostrar una proposición, es decir, las creencias no son argumentos.

En cuanto al proyecto político al que se refiere el llobu, supone un plan político para el Estado, que se cristalice en un sistema político para el Estado, que atienda a las necesidades de todos, y por ello haga todo eso absolutamente innecesario. Y no tiene por qué venir ningún inversionista a cambiarnos nada.

Tú buscas una solución política para unos pocos que se organicen entre ellos, el llobu se refiere a una solución política para todos en la que nos organizamos todos.

Salú y República.
 Mira, sinceramente, no quería ni entrar en una discusión sobre la definición de palabras como se hace muchas veces... hay 8 definiciones diferentes de la palabra "creer" con matices, escoge por supuesto la que más te guste para tu verdad, estas discusiones aborrecen bastante. 

Sobre el proyecto político al que se refiere el llobu, un sistema político que atienda las necesidades de todos y se queden todos contentos es imposible con la realidad multicultural que tenemos hoy en día, y por eso existe la democracia. Igual tiene algún tipo de creencia... La verdad no se como puede el llobu tener estas ideas tan utópicas a estas alturas.

Y nada, se ha intentado... sólo buscaba un foro más cooperativo pero como siempre no se encuentra por ningún lado. Están haciendo muy bien su trabajo y nos mantenemos todos divididos. 

Salud y que vaya muy bien...
¿La realidad multicultural que tenemos hoy en día hace imposible que se queden todos contentos? ¿Es mejor una realidad monocultural? ¿Y por eso existe la democracia?... ah... espera... que ya hay un motivo para tanto desatino: "no sabes cómo puede el llobu tener esas ideas tan utópicas a estas alturas".

Sencillamente fantástico.

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MensajeTema: Re: Pregunta de Encuesta.   Pregunta de Encuesta. EmptySáb Abr 13, 2024 12:00 am

el.loco.lucas escribió:
Rhudo escribió:
Y nada, se ha intentado... sólo buscaba un foro más cooperativo pero como siempre no se encuentra por ningún lado. Están haciendo muy bien su trabajo y nos mantenemos todos divididos. 

Salud y que vaya muy bien...

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Traducido: que somos marionetas en manos de alguien y que nos zurzan por no haber apoyado su idea unánimemente.

Salú y República.
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MensajeTema: Re: Pregunta de Encuesta.   Pregunta de Encuesta. EmptySáb Abr 13, 2024 7:52 am

Rhudo escribió:
El llobu escribió:

Creencia es el crédito que se da a algo, y argumento es un razonamiento para probar o demostrar una proposición, es decir, las creencias no son argumentos.

En cuanto al proyecto político al que se refiere el llobu, supone un plan político para el Estado, que se cristalice en un sistema político para el Estado, que atienda a las necesidades de todos, y por ello haga todo eso absolutamente innecesario. Y no tiene por qué venir ningún inversionista a cambiarnos nada.

Tú buscas una solución política para unos pocos que se organicen entre ellos, el llobu se refiere a una solución política para todos en la que nos organizamos todos.

Salú y República.
 Mira, sinceramente, no quería ni entrar en una discusión sobre la definición de palabras como se hace muchas veces... hay 8 definiciones diferentes de la palabra "creer" con matices, escoge por supuesto la que más te guste para tu verdad, estas discusiones aborrecen bastante. 

Sobre el proyecto político al que se refiere el llobu, un sistema político que atienda las necesidades de todos y se queden todos contentos es imposible con la realidad multicultural que tenemos hoy en día, y por eso existe la democracia. Igual tiene algún tipo de creencia... La verdad no se como puede el llobu tener estas ideas tan utópicas a estas alturas.

Y nada, se ha intentado... sólo buscaba un foro más cooperativo pero como siempre no se encuentra por ningún lado. Están haciendo muy bien su trabajo y nos mantenemos todos divididos. 

Salud y que vaya muy bien...




Un foro es un lugar de debate donde se argumentan opiniones diversas, y es normal que no existan ideas uniformes, y donde se puede discutir todo lo discutible,  y que para ello sepamos razonarlo, yo te he dado mi idea de porque no me gusta lo que llamas un fondo de inversión,  que es buscar dinero fuera de los recursos públicos de los impuestos, en lugar de forzar a que la democracia funcione mejor y los representantes políticos no traicionen los intereses por lo que han sido elegidos, que es difícil, lo sabemos, que hay mucha gente ignorante, engañada,  también lo sabemos, pero creo que en la democracia cabe la utopía de que se llegue a una sociedad más justa,  con políticas sociales, de libertad y justicia, aunque sea con una minoría de políticos y partidos,  que dejan claro porque luchan y que intereses defienden, ya que sin ese sueño no habría esperanza de futuro para nadie, por eso cada uno defiende sus razonamientos, equivocados o no,  en el foro, salvo la intolerancia a las opiniones de los demás.


Un saludo
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Tinajas
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MensajeTema: Re: Pregunta de Encuesta.   Pregunta de Encuesta. EmptySáb Abr 13, 2024 8:25 am

Rhudo escribió:
Tinajas escribió:
Un Fondo de inversión local también puede caer en manos incompetentes o corruptas y llevarlo al fracaso, ya sucedió con los temas de cooperativas de viviendas, estamos en el libre mercado y por desgracia un derecho como la vivienda, la salud o la educación que recoge la constitución también se comercializa,  y son los responsables de un deterioro social que se debería de corregir.
 
Creo que para hacer proyectos sociales ya existen los impuestos, es cuestión de que los políticos cumplan lo que prometen y forzar a una vigilancia y auditoria de los recursos que les prestamos para gestionar, si se quisiera desde, los partidos políticos, los parlamentos,  la justicia,  se podría frenar cualquier engaño, prevaricación, ineptitud, o corruptela,  como pasa en una empresa privada.

Gracias por responder Tinajas,

De cooperativas de viviendas aún hay bastantes funcionado me parece. Lo de que si el fondo de inversión cae en manos incompetentes, según lo que ya tengo escrito sólo se trataría de despedir la gestora externa que lleva el tema en concreto del que ha sido cuestión y contratar una nueva gestora, todo por votación de los socios, de los ciudadanos. Estamos en un mercado libre sí, un mercado que como decía Einstein una anarquía capitalista y este proyecto no se trata de ganar dinero si no de ponerle un freno a eso. Dejar de comercializar con las necesidades de los ciudadanos es crear una buena competencia y no entrar en su juego. Diría que todo es posible si se piensa en cómo hacerlo.

Los impuestos y la fe en que los políticos cumplan lo que prometen bueno... eso se lo dejaremos a los jóvenes o cuando nuestra sociedad esté completamente en el Caos y salga alguien como Bukele, y ya veremos lo que pasa cuando él no esté.

Pero gracias por responder y de tu mensaje saco desconfianza por supuesto, mucha desconfianza en algo así, gracias.



Yo tengo desconfianza en muchos políticos, pero no en todos, y más ahora con las mentiras y crispación que existe, pero hay que buscar bien las opciones de cada uno, entrando en sus programas políticos y no quedarse en lo titulares y la cara, y si engañan no volver a votarles. También te diría que debemos considerarlos representantes nuestros y no quedarnos solo en el voto, obligarles a que cumplan lo que prometieron y someterlos socialmente a controles, algo que se ha perdido.




La división que hoy existe en la sociedad esta fomentada por la información manipulada a la que someten los medios de comunicación, y normalmente estos medios están financiados o pertenecen a grandes corporaciones económicas, favoreciendo a determinadas opciones políticas y eso es otro de los peligros de la democracia, que harían cambiar seguramente lo que se vota si hubiera limpieza informativa.
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