| OTRA BUENA MEDIDA DEL MINISTERIO DE ECONOMIA | |
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+3Tatsumaru Rhhevoltaire AnaEuropa 7 participantes |
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AnaEuropa Maestro/a
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| Tema: OTRA BUENA MEDIDA DEL MINISTERIO DE ECONOMIA Vie Mayo 11, 2012 10:04 am | |
| Me parece bien que se fusionen si quieren recibir ayudas. Si no pueden solos, creo que lo mejor es que se asocien.El Ministerio de Economía y Competitividad obligará a las entidades a acometer fusiones para recibir ayudas públicas
a través de bonos convertibles en acciones, los conocidos como 'cocos', suscritos por el Fondo de Reestructuración Ordenada Bancaria (FROB), según fuentes financieras consultadas por Europa Press. Las mismas fuentes precisaron que el decreto que prepara el Gobierno para elevar las provisiones y cubrir el riesgo inmobiliario de la banca no extendería la articulación de ayudas públicas a todo el sector bancario a través de 'cocos', instrumento que se convierte en capital a partir de un determinado umbral de solvencia. Es decir, si una entidad no es capaz de cubrir por sí sola el saneamiento, tendrá que integrarse con otra también necesitada o con una segunda que ya haya cubierto su riesgo inmobiliario. De mantenerse esta exigencia, el futuro de Bankia pasaría por integrase con otra entidad, en este caso con su matriz, el Banco Financiero y de Ahorros (BFA), según fuentes financieras. El plan de saneamiento que ultima el departamento que dirige De Guindos contempla, previsiblemente, que Bankia se beneficie de hasta 10.000 millones de euros en ayudas públicas en forma de bonos contingentes convertibles. En la primera fase de la reestructuración financiera impulsada por el ministro de Economía, Luis de Guindos, las fusiones se convirtieron en una de las claves para sanear el sector financiero. De hecho, las entidades tienen hasta el próximo 30 de mayo para informar de sus planes para cumplir con las primeras exigencias de provisiones de unos 54.000 millones de euros. [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] | |
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Rhhevoltaire V.I.P.
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| Tema: Re: OTRA BUENA MEDIDA DEL MINISTERIO DE ECONOMIA Vie Mayo 11, 2012 12:26 pm | |
| pues no se no creo que tenga los conocimientos necesarios para entenderlo, pero a mi me huele a chanchullo...pero si alguien me lo explica de forma simple, por que para mi la economia es como el espiritu santo.
Es un lenguaje engañoso, con palabras como "sanear" que solo puede sonar positivo.
ahora mi el "coco" siempre me ha dado miedo. | |
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Tatsumaru V.I.P.
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Rhhevoltaire V.I.P.
Mensajes : 11326 Localización : NePtuNo
| Tema: Re: OTRA BUENA MEDIDA DEL MINISTERIO DE ECONOMIA Vie Mayo 11, 2012 12:43 pm | |
| "Bankia se beneficie de hasta 10.000 millones de euros en ayudas públicas en forma de bonos contingentes convertibles."
A ver si laguien puede explicarnos Tasu por que lo que he entendido yo es que van a transferir 10 000 millones de euros de dinero publico, de dinero recortado en educacion, para comprarle cromos contingentes convertibles...
supongo que es para repartirse mejor la pasta luego...
Recortar por aki para repartir al banco ?
Que alguien lo explique que no hablo lenguaje economista.
Tu dinero para pagar al banco, el dinero que se ha gastado el politico ?? lol | |
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AnaEuropa Maestro/a
Mensajes : 3541
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Rhhevoltaire V.I.P.
Mensajes : 11326 Localización : NePtuNo
| Tema: Re: OTRA BUENA MEDIDA DEL MINISTERIO DE ECONOMIA Dom Mayo 13, 2012 2:01 am | |
| Muchas Gracias Ana por el enlace, la verdad es que un poco mas claro me ha quedado pero me siguen surgiendo dudas, y es que al ver la definicion me sigue pareciendo complicado entenderlo, o mas bien no se si lo entiendo bien.
Aqui viene parte de la definicion, y lo que no entiendo o no me cuadra es lo que esta en negrita, como es eso de negarse de forma indefinida a devolver el dinero ?? joer porque no podemos hacer eso nosotros con la deuda no seria mas facil ?? jeje pero seguro que algo no he entendido...
Los CoCos son deuda subordinada perpétua que se puede convertir en acciones. El apellido de “subordinada” significa que, en caso de quiebra, el poseedor del CoCo sería el último en cobrar. El calificativo de “perpétua” implica que no existe plazo por lo que el emisor puede negarse de manera indefinida a devolver el dinero que ha recibido. El hecho de “convertible” implica que el inversor que compró un bono puede sufrir un cambio en el producto comprado. Al ser convertible lo que se adquirió como bonos puede pasar a ser acciones. | |
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AnaEuropa Maestro/a
Mensajes : 3541
| Tema: Re: OTRA BUENA MEDIDA DEL MINISTERIO DE ECONOMIA Dom Mayo 13, 2012 10:17 am | |
| - Rhhevoltaire escribió:
- Muchas Gracias Ana por el enlace, la verdad es que un poco mas claro me ha quedado pero me siguen surgiendo dudas, y es que al ver la definicion me sigue pareciendo complicado entenderlo, o mas bien no se si lo entiendo bien.
Aqui viene parte de la definicion, y lo que no entiendo o no me cuadra es lo que esta en negrita, como es eso de negarse de forma indefinida a devolver el dinero ?? joer porque no podemos hacer eso nosotros con la deuda no seria mas facil ?? jeje pero seguro que algo no he entendido...
Los CoCos son deuda subordinada perpétua que se puede convertir en acciones. El apellido de “subordinada” significa que, en caso de quiebra, el poseedor del CoCo sería el último en cobrar. El calificativo de “perpétua” implica que no existe plazo por lo que el emisor puede negarse de manera indefinida a devolver el dinero que ha recibido. El hecho de “convertible” implica que el inversor que compró un bono puede sufrir un cambio en el producto comprado. Al ser convertible lo que se adquirió como bonos puede pasar a ser acciones. Has entendido bien. Y el que le va a prestar el dinero es el Gobierno, pero para que eso no ocurra, para que el Gobierno recupere el dinero -y a corto plazo ademas-, De Guindos le ha advertido que el Estado se quedara con sus bancos. | |
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marapez V.I.P.
Mensajes : 46415
| Tema: Re: OTRA BUENA MEDIDA DEL MINISTERIO DE ECONOMIA Dom Mayo 13, 2012 10:23 am | |
| - Rhhevoltaire escribió:
- pues no se no creo que tenga los conocimientos necesarios para entenderlo, pero a mi me huele a chanchullo...pero si alguien me lo explica de forma simple, por que para mi la economia es como el espiritu santo.
Es un lenguaje engañoso, con palabras como "sanear" que solo puede sonar positivo.
ahora mi el "coco" siempre me ha dado miedo. Es que es para dar miedo.. Te dejo el enlace del carne cruda, que dice practicamente eso que dices tu: un chanchullo. [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] | |
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AnaEuropa Maestro/a
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Tatsumaru V.I.P.
Mensajes : 31695
| Tema: Re: OTRA BUENA MEDIDA DEL MINISTERIO DE ECONOMIA Dom Mayo 13, 2012 10:43 am | |
| Convertibles en acciones...pero en caso de que se hunda Bankia no hay beneficio para el estado en su inversión, no la recupera, y a la vez no se cuenta como déficit, quizá para maquillar las cuentas del dinero prestado. Me he quedao igual | |
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AnaEuropa Maestro/a
Mensajes : 3541
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CortoCortito V.I.P.
Mensajes : 13527 Edad : 108 Localización : Localizado en mi localidad.
| Tema: Re: OTRA BUENA MEDIDA DEL MINISTERIO DE ECONOMIA Dom Mayo 13, 2012 10:49 am | |
| Lo que realmentre no entiendo es que nadie vaya a pagar el pato, excepto los que ponemos la pasta. cuando se intervino Banesto Conde fue a la cárcel, cierto que parece que hizo muy buenos contactos allí, saca libros, tertuliano, vamos que le sentó hasta bien. Cuando se intervino Rumasa, hubo juicios peticiones de responsabilidades y demás, de hecho aún siguen en el tribunal Europeo creo. ¿ Y con esto?, ¿ vale con decir , la cosa está mu mala me voy que lo arregle el gobierno?. No entiendo nada, pero seguro que es culpa de Zapatero. | |
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Tatsumaru V.I.P.
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Tatsumaru V.I.P.
Mensajes : 31695
| Tema: Re: OTRA BUENA MEDIDA DEL MINISTERIO DE ECONOMIA Dom Mayo 13, 2012 11:02 am | |
| Sin querer me he encontrado otra definición, yo pensaba que se convertían en acciones si el banco remontaba en sus números y así reapartía ganancias, pero es justo lo contrario. Se convierten en acciones por la pérdida de recursos del que emite los bonos y pierde la dirección de su propia empresa: "Una entidad, por ejemplo, Bankia, emite bonos para obtener liquidez. El Estado se los compra. A cambio, la entidad le paga al estado un interés 8% anual. Al ser CoCos, significa que se pueden convertir en acciones si el nivel de recursos propios de la entidad desciende por debajo de un nivel. En ese momento, el Estado se convierte en accionista y pueden acabar tomando el control de la entidad." Según un baremo misterioso llamado ratio(no Rato ) de capital Tier 1... [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] | |
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AnaEuropa Maestro/a
Mensajes : 3541
| Tema: Re: OTRA BUENA MEDIDA DEL MINISTERIO DE ECONOMIA Dom Mayo 13, 2012 11:06 am | |
| - CortoCortito escribió:
- Lo que realmentre no entiendo es que nadie vaya a pagar el pato, excepto los que ponemos la pasta. cuando se intervino Banesto Conde fue a la cárcel, cierto que parece que hizo muy buenos contactos allí, saca libros, tertuliano, vamos que le sentó hasta bien. Cuando se intervino Rumasa, hubo juicios peticiones de responsabilidades y demás, de hecho aún siguen en el tribunal Europeo creo.
¿ Y con esto?, ¿ vale con decir , la cosa está mu mala me voy que lo arregle el gobierno?. No entiendo nada, pero seguro que es culpa de Zapatero. Cuando aludo yo a Zapatero, me dices que deje de nombrarle y ahora eres tú el que no dejas de mentarle, Cortito! [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen] | |
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CortoCortito V.I.P.
Mensajes : 13527 Edad : 108 Localización : Localizado en mi localidad.
| Tema: Re: OTRA BUENA MEDIDA DEL MINISTERIO DE ECONOMIA Dom Mayo 13, 2012 11:07 am | |
| - AnaEuropa escribió:
- CortoCortito escribió:
- Lo que realmentre no entiendo es que nadie vaya a pagar el pato, excepto los que ponemos la pasta. cuando se intervino Banesto Conde fue a la cárcel, cierto que parece que hizo muy buenos contactos allí, saca libros, tertuliano, vamos que le sentó hasta bien. Cuando se intervino Rumasa, hubo juicios peticiones de responsabilidades y demás, de hecho aún siguen en el tribunal Europeo creo.
¿ Y con esto?, ¿ vale con decir , la cosa está mu mala me voy que lo arregle el gobierno?. No entiendo nada, pero seguro que es culpa de Zapatero. Cuando aludo yo a Zapatero, me dices que deje de nombrarle y ahora eres tú el que no dejas de mentarle, Cortito! [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen] Yo nunca te he dicho que dejes de nombrarle, eso es falso. | |
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AnaEuropa Maestro/a
Mensajes : 3541
| Tema: Re: OTRA BUENA MEDIDA DEL MINISTERIO DE ECONOMIA Dom Mayo 13, 2012 11:07 am | |
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CortoCortito V.I.P.
Mensajes : 13527 Edad : 108 Localización : Localizado en mi localidad.
| Tema: Re: OTRA BUENA MEDIDA DEL MINISTERIO DE ECONOMIA Dom Mayo 13, 2012 11:13 am | |
| Este artículo lo puse en el hilo del rescate de Bankia y creo que en este entra perfecto. Una explicación con numeritos y muy sencillita de lo que va a costar la broma. [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] | |
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sotavento Novato/a
Mensajes : 181
| Tema: Re: OTRA BUENA MEDIDA DEL MINISTERIO DE ECONOMIA Dom Mayo 13, 2012 4:08 pm | |
| No llego a entender, pero mi escaso entendimiento debe ser con seguridad porque soy más tonto que una mata de habas, que haya alguien que defienda y jalee el último timo de la estampita.
Hombre, presentado está muy bien presentado, mucho mejor que en aquella película en blanco y negro de los típicos estafadores que pululaban (y al parecer aún pululan) por la capital del reino. Pero a sabiendas de que nuevamente nos van a timar los mismos timadores, ya el jalearlos y sacar las castañuelas como símbolo de bienvenida, como que me parece o de una simplicidad que asusta, o de una maldad superlativa si quienes bendicen las nuevas medidas para perpetuar el engaño al pueblo tienen arte y parte en la falsedad.
Y es que uno es tan tonto (servidor) que sabiendo que en vez de billetes de "bankia" hay recortes de periódico todavía considera a los timadores honestos y benefactores de la sociedad…
¡Qué tonto eres, sotavento, que te la van a dar con el nuevo invento!
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marapez V.I.P.
Mensajes : 46415
| Tema: Re: OTRA BUENA MEDIDA DEL MINISTERIO DE ECONOMIA Dom Mayo 13, 2012 9:54 pm | |
| Otro puntito verde sotavento... he sido yo. | |
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CortoCortito V.I.P.
Mensajes : 13527 Edad : 108 Localización : Localizado en mi localidad.
| Tema: Re: OTRA BUENA MEDIDA DEL MINISTERIO DE ECONOMIA Lun Mayo 14, 2012 12:52 am | |
| Miedo no, pánico, al final va a haber dinero hasta pal banco del parue y mientras a seguir apretando a los de abajo para darle dinerito a los amigotes. [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]Adicionalmente, hay que restar el impacto fiscal de estos saneamientos, de manera que el importe neto de las provisiones pendientes en la cuenta de resultados asciende a 2.900 millones de euros. Esto significa que los saneamientos pendientes, más los que contempla el nuevo Real Decreto, ascienden a 5.000 millones antes de impuestos. Pero el banco insiste en que lo saneará todo en 2012. Joder que mal cuerpo se me está poniendo. | |
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AnaEuropa Maestro/a
Mensajes : 3541
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CortoCortito V.I.P.
Mensajes : 13527 Edad : 108 Localización : Localizado en mi localidad.
| Tema: Re: OTRA BUENA MEDIDA DEL MINISTERIO DE ECONOMIA Lun Mayo 14, 2012 9:25 pm | |
| - AnaEuropa escribió:
- CortoCortito escribió:
- Miedo no, pánico, al final va a haber dinero hasta pal banco del parue y mientras a seguir apretando a los de abajo para darle dinerito a los amigotes.
[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]
Adicionalmente, hay que restar el impacto fiscal de estos saneamientos, de manera que el importe neto de las provisiones pendientes en la cuenta de resultados asciende a 2.900 millones de euros.
Esto significa que los saneamientos pendientes, más los que contempla el nuevo Real Decreto, ascienden a 5.000 millones antes de impuestos. Pero el banco insiste en que lo saneará todo en 2012.
Joder que mal cuerpo se me está poniendo. Por que se te esta poniendo mal cuerpo? Eso que dice es una buena noticia. Un banco que cumplira las exigencias de saneamiento obligado para no verse sin blanca, si la pifian, como los bancos mal dirigidos. Deberias alegrarte. No , no me alegra , primero hay que ver si para el plan de saneamiento no necesitan dinero público, segundo ver cuando y como lo devuelven, tercero viendo como esta el panorama, ¿por qué me tengo que fiar de lo que digan los Sres que han creado esta situación?. Al final pagaremos los de siempre, tiempo al tiempo. | |
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diletante Novato/a
Mensajes : 85 Edad : 65 Localización : Castilla la Vieja
| Tema: Re: OTRA BUENA MEDIDA DEL MINISTERIO DE ECONOMIA Mar Mayo 15, 2012 6:19 pm | |
| La cosa anda muy jodida. cualquiera que se asome a la prensa económica, incluso a cualquier medio de comunicación hoy, ayer y hace cuatro días se queda temblado. Presa de pánico se toca la cartera y si aun no se la han robado corre a esconderla allí donde nadie pueda verla y a continuación le entran ganas de acudir al banco donde le guardan las cuatro perras que le quedan y pillarlas hoy antes que mañana para ocultarlas al lado de la cartera . El corralito nos acecha cada vez mas cerca. Estamos en la puta ruina, Pero hubo quien no se enteraba. Hubo alguien que nos engaño y nos vendió conduciéndonos al abismo haciéndonos creer que España era invulnerable a la crisis que venia y cuando estaba encima, cuando la sequía económica era mas feroz, radical y patente aun nos cantaba nanas engaña niños que hablaban de brotes verdes. Este era el fulero, el farsante, el mentiroso, el malnacido que aun entonces, seguía malversando nuestro dinero en las empresas ajenas mas inútiles, disparatadas y absurdas. Y ahora tenemos que pagar a sangre sudor y lagrimas hasta el ultimo céntimo de los caprichos de un tonto iluminado junto con el que aun hoy pretende sucederle un día, de aquel dispendio, de aquello que dilapido un abyecto gobierno trilero y ominoso. [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] | |
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marapez V.I.P.
Mensajes : 46415
| Tema: Re: OTRA BUENA MEDIDA DEL MINISTERIO DE ECONOMIA Mar Mayo 15, 2012 7:23 pm | |
| Nunca creí que Diletante criticase tan duramente a Aznar!!... Sorpresas te da la vida, oyes... | |
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| Tema: Re: OTRA BUENA MEDIDA DEL MINISTERIO DE ECONOMIA | |
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