Más de 2.300 alumnos en Euskadi han escuchado ya a víctimas del terrorismo en las aulas.

Mucho que aprender nos queda de los chavales.

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“Nunca ninguno de nosotros había estado tan cerca de una persona que hubiera vivido en su propia carne la violencia de ETA.
Queremos que sepas que te admiramos por tu gran valentía. Nos enseñaste
que nada puede justificar usar la violencia”. “Gracias por venir.
Aprendimos que con el ‘ojo por ojo’ todo el mundo se queda ciego”.
“Gracias a vosotros pudimos ver la realidad de la vida, que no sirve de
nada devolverle a alguien el mal que te ha hecho a ti; solo que te
convertirías en esa persona. Demostrasteis el valor que tuvisteis al
tirar para adelante, confiando en que la justicia hiciese su trabajo. De
repente echamos la vista atrás y pudimos arrepentirnos de pasadas
ocasiones en las que no supimos controlarnos. Queremos daros las gracias
por abrirnos los ojos”.

Con una grafía aún adolescente y escogiendo con cuidado las palabras,
los alumnos de ESO y Bachillerato del País Vasco —entre los 13 y los 18
años— que han pasado por la experiencia de recibir a una víctima del
terrorismo en sus aulas escriben al visitante qué han pensado tras la
clase; cómo se han sentido al escuchar en primera persona lo que supone
que maten a tu padre, a tu hermano, a tu madre, a los tres a la vez... Y
cómo vives la vida a partir de ese momento: el odio inicial, el dolor,
la lucha por superar el duelo, por recuperar la vida...

Invitado

Grandes las victimas de ETA que nunca han buscado venganza con los que segaron las vidas de sus familiares..

...cosa que no se puede decir de las victimas de GAL o de BVE, que SI han buscado venganza en los asesinos de los asesinos...

Maestro/a Mensajes : 3541

CortoCortito escribió:: Mucho que aprender nos queda de los chavales.

De los chavales,no, Corto.

Has leído bien el articulo que nos pones?

Esto es lo que dice de los chavales y en letras bien grandes.

"Los jóvenes no entienden que las víctimas no tengan deseos de venganza"

No, no lo he leido se lo leyó una vecina y me lo contó por teléfono.

¿Acaso no es esto el inicio del artículo?

“Nunca ninguno de nosotros había estado tan cerca de una persona que hubiera vivido en su propia carne la violencia de ETA.
Queremos que sepas que te admiramos por tu gran valentía. Nos enseñaste
que nada puede justificar usar la violencia”. “Gracias por venir.
Aprendimos que con el ‘ojo por ojo’ todo el mundo se queda ciego”

¿ Lo has leido bien tú?

Maestro/a Mensajes : 3541

CortoCortito escribió:: No, no lo he leido se lo leyó una vecina y me lo contó por teléfono.

¿Acaso no es esto el inicio del artículo?

“Nunca ninguno de nosotros había estado tan cerca de una persona que hubiera vivido en su propia carne la violencia de ETA.
Queremos que sepas que te admiramos por tu gran valentía. Nos enseñaste
que nada puede justificar usar la violencia”. “Gracias por venir.
Aprendimos que con el ‘ojo por ojo’ todo el mundo se queda ciego”

¿ Lo has leido bien tú?

Creo que si. Y por ello te digo que lo que dices es erróneo. Son los niños los que, se supone, han aprendido de esas víctimas que no quieren venganza para los asesinos de sus familiares. Ellos, los niños, al igual que mucha gente, creían que la justicia es hacer pagar a los criminales por su crímenes. No se se vayan de rositas con pocos años de cárcel y dándoles unos derechos que ellos han quitado a los que han descerrajado la cabeza.

Moderador Mensajes : 34307 Edad : 123 Localización : ROMA

AnaEuropa escribió:

CortoCortito escribió:: No, no lo he leido se lo leyó una vecina y me lo contó por teléfono.

¿Acaso no es esto el inicio del artículo?

“Nunca ninguno de nosotros había estado tan cerca de una persona que hubiera vivido en su propia carne la violencia de ETA.
Queremos que sepas que te admiramos por tu gran valentía. Nos enseñaste
que nada puede justificar usar la violencia”. “Gracias por venir.
Aprendimos que con el ‘ojo por ojo’ todo el mundo se queda ciego”

¿ Lo has leido bien tú?

Creo que si. Y por ello te digo que lo que dices es erróneo. Son los niños los que, se supone, han aprendido de esas víctimas que no quieren venganza para los asesinos de sus familiares. Ellos, los niños, al igual que mucha gente, creían que la justicia es hacer pagar a los criminales por su crímenes. No se se vayan de rositas con pocos años de cárcel y dándoles unos derechos que ellos han quitado a los que han descerrajado la cabeza.

Si toda acción encaminada hacia la paz te parece mal, me pregunto cuál sería tu alternativa. Llevamos creo que dos años sin un sólo muerto por terrorismo...¿Tenemos que avergonzarnos de ello?. Creo que enseñar e inculcar a unos niños que la violencia no es la solución, es un buen sistema.

Maestro/a Mensajes : 3541

NEROCAESAR escribió:

AnaEuropa escribió:

CortoCortito escribió:: No, no lo he leido se lo leyó una vecina y me lo contó por teléfono.

¿Acaso no es esto el inicio del artículo?

“Nunca ninguno de nosotros había estado tan cerca de una persona que hubiera vivido en su propia carne la violencia de ETA.
Queremos que sepas que te admiramos por tu gran valentía. Nos enseñaste
que nada puede justificar usar la violencia”. “Gracias por venir.
Aprendimos que con el ‘ojo por ojo’ todo el mundo se queda ciego”

¿ Lo has leido bien tú?

Creo que si. Y por ello te digo que lo que dices es erróneo. Son los niños los que, se supone, han aprendido de esas víctimas que no quieren venganza para los asesinos de sus familiares. Ellos, los niños, al igual que mucha gente, creían que la justicia es hacer pagar a los criminales por su crímenes. No se se vayan de rositas con pocos años de cárcel y dándoles unos derechos que ellos han quitado a los que han descerrajado la cabeza.

Si toda acción encaminada hacia la paz te parece mal, me pregunto cuál sería tu alternativa. Llevamos creo que dos años sin un sólo muerto por terrorismo...¿Tenemos que avergonzarnos de ello?. Creo que enseñar e inculcar a unos niños que la violencia no es la solución, es un buen sistema.

La paz sin justicia defiendes tu? Y no me parece justicia el castigo que ahora tienen los asesinos etarras. Casi nada y mirando a ver como se les puede perdonas mas y mas y mas.
Y la banda no se ha disuelto. Al contrario, se cogen a mas etarras con armamento escondido. Para que lo quieren?

Mucha mejor justicia me parece la que ejerce el pais donde te has puesto esa preciosa bandera. Me gusta! Wink

En los EE.UU, a asesinos y terroristas se les ajusticia de la misma manera. Si los etarras hubieran decerrajado cabezas alli, ya habrian ajusticiado a muchos de ellos. Pero en USA no lo haran porque saben que alli les hacen pupita, no como en España que se les premia. Evil or Very Mad

Moderador Mensajes : 34307 Edad : 123 Localización : ROMA

AnaEuropa escribió:

NEROCAESAR escribió:

AnaEuropa escribió:

CortoCortito escribió:: No, no lo he leido se lo leyó una vecina y me lo contó por teléfono.

¿Acaso no es esto el inicio del artículo?

“Nunca ninguno de nosotros había estado tan cerca de una persona que hubiera vivido en su propia carne la violencia de ETA.
Queremos que sepas que te admiramos por tu gran valentía. Nos enseñaste
que nada puede justificar usar la violencia”. “Gracias por venir.
Aprendimos que con el ‘ojo por ojo’ todo el mundo se queda ciego”

¿ Lo has leido bien tú?

Creo que si. Y por ello te digo que lo que dices es erróneo. Son los niños los que, se supone, han aprendido de esas víctimas que no quieren venganza para los asesinos de sus familiares. Ellos, los niños, al igual que mucha gente, creían que la justicia es hacer pagar a los criminales por su crímenes. No se se vayan de rositas con pocos años de cárcel y dándoles unos derechos que ellos han quitado a los que han descerrajado la cabeza.

Si toda acción encaminada hacia la paz te parece mal, me pregunto cuál sería tu alternativa. Llevamos creo que dos años sin un sólo muerto por terrorismo...¿Tenemos que avergonzarnos de ello?. Creo que enseñar e inculcar a unos niños que la violencia no es la solución, es un buen sistema.

La paz sin justicia defiendes tu? Y no me parece justicia el castigo que ahora tienen los asesinos etarras. Casi nada y mirando a ver como se les puede perdonas mas y mas y mas.
Y la banda no se ha disuelto. Al contrario, se cogen a mas etarras con armamento escondido. Para que lo quieren?

Mucha mejor justicia me parece la que ejerce el pais donde te has puesto esa preciosa bandera. Me gusta! Wink

En los EE.UU, a asesinos y terroristas se les ajusticia de la misma manera. Si los etarras hubieran decerrajado cabezas alli, ya habrian ajusticiado a muchos de ellos. Pero en USA no lo haran porque saben que alli les hacen pupita, no como en España que se les premia. Evil or Very Mad

Esa bandera está ahí porque admiro a los Estados Unidos y hoy es el día de la Independencia; pero no les admiro precisamente por eso. La pena capital es una vergüenza para cualquier país, y más si se cuenta entre los denominados civilizados.

La pena capital además de monstruosa, es estéril, no sirve para nada...; ni siquiera actúa como medio de detener la violencia...; y eso lo demuestran miles de años de historia, donde tal barbaridad se ha aplicado.

"In Gods we trust" romans kisses.

Maestro/a Mensajes : 3541

NEROCAESAR escribió:

AnaEuropa escribió:

NEROCAESAR escribió:

AnaEuropa escribió:

CortoCortito escribió:: No, no lo he leido se lo leyó una vecina y me lo contó por teléfono.

¿Acaso no es esto el inicio del artículo?

“Nunca ninguno de nosotros había estado tan cerca de una persona que hubiera vivido en su propia carne la violencia de ETA.
Queremos que sepas que te admiramos por tu gran valentía. Nos enseñaste
que nada puede justificar usar la violencia”. “Gracias por venir.
Aprendimos que con el ‘ojo por ojo’ todo el mundo se queda ciego”

¿ Lo has leido bien tú?

Creo que si. Y por ello te digo que lo que dices es erróneo. Son los niños los que, se supone, han aprendido de esas víctimas que no quieren venganza para los asesinos de sus familiares. Ellos, los niños, al igual que mucha gente, creían que la justicia es hacer pagar a los criminales por su crímenes. No se se vayan de rositas con pocos años de cárcel y dándoles unos derechos que ellos han quitado a los que han descerrajado la cabeza.

Si toda acción encaminada hacia la paz te parece mal, me pregunto cuál sería tu alternativa. Llevamos creo que dos años sin un sólo muerto por terrorismo...¿Tenemos que avergonzarnos de ello?. Creo que enseñar e inculcar a unos niños que la violencia no es la solución, es un buen sistema.

La paz sin justicia defiendes tu? Y no me parece justicia el castigo que ahora tienen los asesinos etarras. Casi nada y mirando a ver como se les puede perdonas mas y mas y mas.
Y la banda no se ha disuelto. Al contrario, se cogen a mas etarras con armamento escondido. Para que lo quieren?

Mucha mejor justicia me parece la que ejerce el pais donde te has puesto esa preciosa bandera. Me gusta! Wink

En los EE.UU, a asesinos y terroristas se les ajusticia de la misma manera. Si los etarras hubieran decerrajado cabezas alli, ya habrian ajusticiado a muchos de ellos. Pero en USA no lo haran porque saben que alli les hacen pupita, no como en España que se les premia. Evil or Very Mad

Esa bandera está ahí porque admiro a los Estados Unidos y hoy es el día de la Independencia; pero no les admiro precisamente por eso. La pena capital es una vergüenza para cualquier país, y más si se cuenta entre los denominados civilizados.

La pena capital además de monstruosa, es estéril, no sirve para nada...; ni siquiera actúa como medio de detener la violencia...; y eso lo demuestran miles de años de historia, donde tal barbaridad se ha aplicado.

"In Gods we trust" romans kisses.

Pero no me negaras que una cosa es cierta. El asesino que es ajusticiado....ya no mata mas. Ese ya no joderá la vida a nadie mas. Y la victima, asi, tiene la Justicia que la blanda justicia perdonavidas no le da.

Moderador Mensajes : 34307 Edad : 123 Localización : ROMA

Así es Ana, pero más de una vez se ha ajusticiado a personas que resultaron ser inocentes. Ejecutar a un reo, es para César algo tan vil, como el supuesto asesinato que este cometió, con la agravante de que se hace a sangre fría y normalmente, muchos años después de los hechos que se pretenden castigar.

Para César, Estados Unidos será un país completamente civilizado, cuando la abolición de la pena de muerte sea una realidad. Lo siento, pero nunca me convencerás en ese tema.

Además, hay muchos más asesinatos en Estados Unidos, que en cualquier país de Europa, donde la pena de muerte está erradicada, lo que demuestra que no sirve para nada, salvo para vergüenza de la humanidad.

Maestro/a Mensajes : 3541

NEROCAESAR escribió:: Así es Ana, pero más de una vez se ha ajusticiado a personas que resultaron ser inocentes. Ejecutar a un reo, es para César algo tan vil, como el supuesto asesinato que este cometió, con la agravante de que se hace a sangre fría y normalmente, muchos años después de los hechos que se pretenden castigar.

Para César, Estados Unidos será un país completamente civilizado, cuando la abolición de la pena de muerte sea una realidad. Lo siento, pero nunca me convencerás en ese tema.

Además, hay muchos más asesinatos en Estados Unidos, que en cualquier país de Europa, donde la pena de muerte está erradicada, lo que demuestra que no sirve para nada, salvo para vergüenza de la humanidad.

Sirve para lo que te he comentado antes. El asesino ya no matara a nadie mas. Eso es incuestionable. Y muchos de los asesinos que han cumplido su condena y han vuelto a matar no lo podrian volver a hacer. Esas victimas habrian sido evitadas y mucho sufrimiento tambien.

Y aunque haga muchos años despues del asesinato, qué importancia puede tener eso para la victima y su familia? La víctima muerta asi seguira por los tiempos de los tiempos. Y su familia seguira sin su ser querido tambien.
Eso si, hay que estar seguros de que es el culpable, claro.
Es obvio que eso no acaba con el crimen, pero quita de la circulacion a muchos de ellos. Esos ya no haran mas daño a nadie. Esa es para mi, la auténtica Justicia!

Sobre lo de convencer, yo no intento convencerte de nada, Cesar. Expongo mis opiniones en las cuales tú has entrado a rebatirlas, recuerdas?
Siempre que debatimos un tema, dices lo mismo: que no te convenceré.
No me importa si te convenzo o no. No estoy aqui para convencerte a ti ni a nadie de nada, pero el debate, en si mismo, es escuchar y exponer ideas y opiniones, no?

Yo no te digo que no me convenceras; expongo mis puntos e ideas y dejo que tu hagas lo mismo. No es asi como se debate??? Qué entiendes tú por debate entonces?

Saludos. Wink

AnaEuropa escribió:

CortoCortito escribió:: No, no lo he leido se lo leyó una vecina y me lo contó por teléfono.

¿Acaso no es esto el inicio del artículo?

“Nunca ninguno de nosotros había estado tan cerca de una persona que hubiera vivido en su propia carne la violencia de ETA.
Queremos que sepas que te admiramos por tu gran valentía. Nos enseñaste
que nada puede justificar usar la violencia”. “Gracias por venir.
Aprendimos que con el ‘ojo por ojo’ todo el mundo se queda ciego”

¿ Lo has leido bien tú?

Creo que si. Y por ello te digo que lo que dices es erróneo. Son los niños los que, se supone, han aprendido de esas víctimas que no quieren venganza para los asesinos de sus familiares. Ellos, los niños, al igual que mucha gente, creían que la justicia es hacer pagar a los criminales por su crímenes. No se se vayan de rositas con pocos años de cárcel y dándoles unos derechos que ellos han quitado a los que han descerrajado la cabeza.

Entonces si los niños han aprendido algo que es bueno ¿ por qué nosotros no vamos a aprender de ellos?

Maestro/a Mensajes : 3541

CortoCortito escribió:

AnaEuropa escribió:

CortoCortito escribió:: No, no lo he leido se lo leyó una vecina y me lo contó por teléfono.

¿Acaso no es esto el inicio del artículo?

“Nunca ninguno de nosotros había estado tan cerca de una persona que hubiera vivido en su propia carne la violencia de ETA.
Queremos que sepas que te admiramos por tu gran valentía. Nos enseñaste
que nada puede justificar usar la violencia”. “Gracias por venir.
Aprendimos que con el ‘ojo por ojo’ todo el mundo se queda ciego”

¿ Lo has leido bien tú?

Creo que si. Y por ello te digo que lo que dices es erróneo. Son los niños los que, se supone, han aprendido de esas víctimas que no quieren venganza para los asesinos de sus familiares. Ellos, los niños, al igual que mucha gente, creían que la justicia es hacer pagar a los criminales por su crímenes. No se se vayan de rositas con pocos años de cárcel y dándoles unos derechos que ellos han quitado a los que han descerrajado la cabeza.

Entonces si los niños han aprendido algo que es bueno ¿ por qué nosotros no vamos a aprender de ellos?

Aprender de los niños que han aprendido algo bueno, quieres decir? Ahora te queda un poco retruécano.

Si es asi, sera porque alguien se lo ha inculcado. En ese caso deberias haber dicho: aprender de las los familiares de los muertos victimas del terrorismo que han convencido a los niños de que perdonarles es cojonudo....para los etarras.

Aprender de los niños, tiene poco mérito porque a los niños es fácil convencerles de las cosas. De lo bueno y de lo malo.

Por otra parte, el que sea algo "bueno" lo dices tú y lo diran tambien los que piensen como tú y todos aquellos que te parezca bueno eso.
Yo, por el contrario, no veo "bueno" que a los terroristas no se les administre el mismo daño que han causado.
Lo siento, Corto. Si a ti te parece bien, a mi no y asi te lo digo. Wink

AnaEuropa escribió:: Entonces si los niños han aprendido algo que es bueno ¿ por qué nosotros no vamos a aprender de ellos?

Aprender de los niños que han aprendido algo bueno, quieres decir? Ahora te queda un poco retruécano.

Si es asi, sera porque alguien se lo ha inculcado. En ese caso deberias haber dicho: aprender de las los familiares de los muertos victimas del terrorismo que han convencido a los niños de que perdonarles es cojonudo....para los etarras.

Aprender de los niños, tiene poco mérito porque a los niños es fácil convencerles de las cosas. De lo bueno y de lo malo.

Por otra parte, el que sea algo "bueno" lo dices tú y lo diran tambien los que piensen como tú los que te parezca bueno eso.
Yo, por el contrario, no veo "bueno" que los terroristas no se les administre el mismo daño que han causado, lo siento, Corto. Si a ti te parece bien, a mi no y asi te lo digo. Wink

[/quote]

He dicho lo que he dicho perfectamente consciente de lo que digo, no vengas a decirme lo que tengo o no tengo que decir.

Seguro, Ana, seguro a los niños es facilísimo convencerlos de las cosas, seguro.

Gracias a los diose no estamos de acuerdo , ya me preocuparía estar de acuerdo contigo.

Maestro/a Mensajes : 3541

CortoCortito escribió:

AnaEuropa escribió:: Entonces si los niños han aprendido algo que es bueno ¿ por qué nosotros no vamos a aprender de ellos?

Aprender de los niños que han aprendido algo bueno, quieres decir? Ahora te queda un poco retruécano.

Si es asi, sera porque alguien se lo ha inculcado. En ese caso deberias haber dicho: aprender de las los familiares de los muertos victimas del terrorismo que han convencido a los niños de que perdonarles es cojonudo....para los etarras.

Aprender de los niños, tiene poco mérito porque a los niños es fácil convencerles de las cosas. De lo bueno y de lo malo.

Por otra parte, el que sea algo "bueno" lo dices tú y lo diran tambien los que piensen como tú los que te parezca bueno eso.
Yo, por el contrario, no veo "bueno" que los terroristas no se les administre el mismo daño que han causado, lo siento, Corto. Si a ti te parece bien, a mi no y asi te lo digo. Wink

Citación :: He dicho lo que he dicho perfectamente consciente de lo que digo, no vengas a decirme lo que tengo o no tengo que decir.

Seguro, Ana, seguro a los niños es facilísimo convencerlos de las cosas, seguro.

Gracias a los diose no estamos de acuerdo , ya me preocuparía estar de acuerdo contigo.

Pues a mi no me preocupa en absoluto...pero me divierte debatir contigo. Wink

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