La integridad, ¿Lo eres?

Tatsumaru escribió:

Un ejemplo de integridad para admirar o para no entender y quedarse mosqueado, a ratos es un modelo de comportamiento pero a veces es incomprensible en su exigencia de integridad. Sería Lord Jim, el personaje de una novela de Joseph Conrad.

Muy resumido va de que Jim sueña con hacer actos heroicos mientras se prepara de marino; salvando vidas en medio de una tormenta y cosas así. Bien, cuando le dan su primer trabajo de piloto de un barco, el Patna, que lleva a peregrinos a La Meca fracasa, él se siente solo y aislado porque le asquea la catadura moral de sus compañeros y de su patrón. El barco choca con un madero en el viaje y se abre una grieta en el casco que lo puede hundir. Los compañeros y el patrón abandonan el barco a su suerte y saltan a uno de los botes sin avisar a los peregrinos y Jim, pese a ser integro y aspirar a ser un valiente, los acompaña sin saber por qué, los compañeros del bote no lo quieren ni ver porque les recuerda su verguenza y de buena gana lo hubisesen tirado por la borda o asesinado.

Se celebra un juicio por el abandono del barco, el cual no llegó a hundirse y Jim no huye, va a que lo masacren, a que su nombre vaya por el fango y perder su profesión. Pero lo acepta aunque nadie de los que abandonó el barco es tan valiente o tan idiota de comparecer, depende. Después de eso se dedica a escapar de puerto en puerto ejerciendo el trabajo de avituallar los barcos. Cuando alguien minimamente lo reconoce lo deja todo, y el mundo se le va quedando corto. Como es lógico no termina bien por su exigencia de integridad, el no querer que le hagan daño recordándole la integridad perdida y que le señalen y por estar en las nubes, pero lo puedo comprender durante un rato. Otro dirían que era idiota y un soñador.

Sería destripar por completo el argumento contar el final y no...





Hay peli...

Si puede darse el caso de que en algún momento
uno se derrumbe, sobre todo en las pelis y los pensamientos de los novelistas, también
podía haber acabado la historia con Lord Jim en la cárcel por afrontar su
integridad inicial, o como un héroe por habérsele reconocido su valor a la hora
de defender a las personas del barco, es difícil verse en esas situaciones y
responsabilidades.

Tinajas escribió:

Tatsumaru escribió:

Un ejemplo de integridad para admirar o para no entender y quedarse mosqueado, a ratos es un modelo de comportamiento pero a veces es incomprensible en su exigencia de integridad. Sería Lord Jim, el personaje de una novela de Joseph Conrad.

Muy resumido va de que Jim sueña con hacer actos heroicos mientras se prepara de marino; salvando vidas en medio de una tormenta y cosas así. Bien, cuando le dan su primer trabajo de piloto de un barco, el Patna, que lleva a peregrinos a La Meca fracasa, él se siente solo y aislado porque le asquea la catadura moral de sus compañeros y de su patrón. El barco choca con un madero en el viaje y se abre una grieta en el casco que lo puede hundir. Los compañeros y el patrón abandonan el barco a su suerte y saltan a uno de los botes sin avisar a los peregrinos y Jim, pese a ser integro y aspirar a ser un valiente, los acompaña sin saber por qué, los compañeros del bote no lo quieren ni ver porque les recuerda su verguenza y de buena gana lo hubisesen tirado por la borda o asesinado.

Se celebra un juicio por el abandono del barco, el cual no llegó a hundirse y Jim no huye, va a que lo masacren, a que su nombre vaya por el fango y perder su profesión. Pero lo acepta aunque nadie de los que abandonó el barco es tan valiente o tan idiota de comparecer, depende. Después de eso se dedica a escapar de puerto en puerto ejerciendo el trabajo de avituallar los barcos. Cuando alguien minimamente lo reconoce lo deja todo, y el mundo se le va quedando corto. Como es lógico no termina bien por su exigencia de integridad, el no querer que le hagan daño recordándole la integridad perdida y que le señalen y por estar en las nubes, pero lo puedo comprender durante un rato. Otro dirían que era idiota y un soñador.

Sería destripar por completo el argumento contar el final y no...





Hay peli...

Si puede darse el caso de que en algún momento
uno se derrumbe, sobre todo en las pelis y los pensamientos de los novelistas, también
podía haber acabado la historia con Lord Jim en la cárcel por afrontar su
integridad inicial, o como un héroe por habérsele reconocido su valor a la hora
de defender a las personas del barco, es difícil verse en esas situaciones y
responsabilidades.

Al final paga y no con la cárcel por haber traicionado sin querer su concepto del honor a otros aplicando su propia justicia o forma de ver las cosas, pensaba que cualquiera que hiciese un pacto honorable lo cumpliría a rajatabla...a la vez estaba como oprimido y limitado por ese deber de lo correcto tan exigente, a lo mejor por orgullo y amor propio, tal como lo veo. Pero es un caso extremo, claro...y siento no explicar más por no contar todo el argumento y quitarle la gracia.

Gloriana escribió:

Liptuan escribió:

Gloriana escribió:

Antisozzial escribió:

Gloriana escribió:

Antisozzial escribió:

Ya, pero lo correcto es lo correcto y lo incorrecto es lo incorrecto, si tu no das una limosna a a un mendigo, es incorrecto, podras poner mis excusas, que si ganan mas que yo pidiendo, que si son mafias rumanas, que yo no tengo pro que darle, pero si tu presumes de ser una persona, dadivosa, solidaria, catolica o comprometida ¿Por que no le das unas monedas?

Si obro así, tendré mis razones, sin duda. Y a nadie le importa.

Si, a tu integridad

Pienso que la integridad no está reñida con protegerse a sí mismo. Cuando me salto una norma que tendría que acatar...es por algo. No por eso dejo de ser íntegra, de mí misma no dudo.

Hay que dar monedas a todos los mendigos? solo a los que entran en nuestro campo visual? solo a los tullidos? qué criterio seguir? debemos destinar una parte fija de nuestro presupuesto a "gastos mendigos"?

pregunto

En el caso concreto de los mendigos, pienso que cada persona debe hacer lo que crea más conveniente, aunque lo más acertado, según mi parecer, sería colaborar directamente con alguna asociación o albergue.

Perdona, que te he incluido en la cita cuanto era una pregunta para Antisozzial (y en parte genérica). En mi opinión una persona no es menos íntegra por no colaborar con todos los necesitados que se presenten en su camino. Y también me parece correcta la forma que indicas. A mi particularmente me gusta hacer ambas cosas, pero a veces, reconozco, que no hago ninguna.

Tatsumaru escribió:

Tinajas escribió:

Tatsumaru escribió:

Un ejemplo de integridad para admirar o para no entender y quedarse mosqueado, a ratos es un modelo de comportamiento pero a veces es incomprensible en su exigencia de integridad. Sería Lord Jim, el personaje de una novela de Joseph Conrad.

Muy resumido va de que Jim sueña con hacer actos heroicos mientras se prepara de marino; salvando vidas en medio de una tormenta y cosas así. Bien, cuando le dan su primer trabajo de piloto de un barco, el Patna, que lleva a peregrinos a La Meca fracasa, él se siente solo y aislado porque le asquea la catadura moral de sus compañeros y de su patrón. El barco choca con un madero en el viaje y se abre una grieta en el casco que lo puede hundir. Los compañeros y el patrón abandonan el barco a su suerte y saltan a uno de los botes sin avisar a los peregrinos y Jim, pese a ser integro y aspirar a ser un valiente, los acompaña sin saber por qué, los compañeros del bote no lo quieren ni ver porque les recuerda su verguenza y de buena gana lo hubisesen tirado por la borda o asesinado.

Se celebra un juicio por el abandono del barco, el cual no llegó a hundirse y Jim no huye, va a que lo masacren, a que su nombre vaya por el fango y perder su profesión. Pero lo acepta aunque nadie de los que abandonó el barco es tan valiente o tan idiota de comparecer, depende. Después de eso se dedica a escapar de puerto en puerto ejerciendo el trabajo de avituallar los barcos. Cuando alguien minimamente lo reconoce lo deja todo, y el mundo se le va quedando corto. Como es lógico no termina bien por su exigencia de integridad, el no querer que le hagan daño recordándole la integridad perdida y que le señalen y por estar en las nubes, pero lo puedo comprender durante un rato. Otro dirían que era idiota y un soñador.

Sería destripar por completo el argumento contar el final y no...





Hay peli...

Si puede darse el caso de que en algún momento
uno se derrumbe, sobre todo en las pelis y los pensamientos de los novelistas, también
podía haber acabado la historia con Lord Jim en la cárcel por afrontar su
integridad inicial, o como un héroe por habérsele reconocido su valor a la hora
de defender a las personas del barco, es difícil verse en esas situaciones y
responsabilidades.

Al final paga y no con la cárcel por haber traicionado sin querer su concepto del honor a otros aplicando su propia justicia o forma de ver las cosas, pensaba que cualquiera que hiciese un pacto honorable lo cumpliría a rajatabla...a la vez estaba como oprimido y limitado por ese deber de lo correcto tan exigente, a lo mejor por orgullo y amor propio, tal como lo veo. Pero es un caso extremo, claro...y siento no explicar más por no contar todo el argumento y quitarle la gracia.

No se si entendí bien.

Pero tener integridad no significa ser un valiente siempre o un héroe.
Nadie es perfecto y puede tener miedo a morir en algún momento.

Una persona integra puede ser una que reconoce sus limitaciones y las
acepta.

Creo que si, que lo soy bastante. Aprendí así y eso es dificil de cambiar; aunque nunca se sabe... no me han tentado todavía, con muchos millones.

Ronaldo512 escribió:

Tatsumaru escribió:

Tinajas escribió:

Tatsumaru escribió:

Un ejemplo de integridad para admirar o para no entender y quedarse mosqueado, a ratos es un modelo de comportamiento pero a veces es incomprensible en su exigencia de integridad. Sería Lord Jim, el personaje de una novela de Joseph Conrad.

Muy resumido va de que Jim sueña con hacer actos heroicos mientras se prepara de marino; salvando vidas en medio de una tormenta y cosas así. Bien, cuando le dan su primer trabajo de piloto de un barco, el Patna, que lleva a peregrinos a La Meca fracasa, él se siente solo y aislado porque le asquea la catadura moral de sus compañeros y de su patrón. El barco choca con un madero en el viaje y se abre una grieta en el casco que lo puede hundir. Los compañeros y el patrón abandonan el barco a su suerte y saltan a uno de los botes sin avisar a los peregrinos y Jim, pese a ser integro y aspirar a ser un valiente, los acompaña sin saber por qué, los compañeros del bote no lo quieren ni ver porque les recuerda su verguenza y de buena gana lo hubisesen tirado por la borda o asesinado.

Se celebra un juicio por el abandono del barco, el cual no llegó a hundirse y Jim no huye, va a que lo masacren, a que su nombre vaya por el fango y perder su profesión. Pero lo acepta aunque nadie de los que abandonó el barco es tan valiente o tan idiota de comparecer, depende. Después de eso se dedica a escapar de puerto en puerto ejerciendo el trabajo de avituallar los barcos. Cuando alguien minimamente lo reconoce lo deja todo, y el mundo se le va quedando corto. Como es lógico no termina bien por su exigencia de integridad, el no querer que le hagan daño recordándole la integridad perdida y que le señalen y por estar en las nubes, pero lo puedo comprender durante un rato. Otro dirían que era idiota y un soñador.

Sería destripar por completo el argumento contar el final y no...





Hay peli...

Si puede darse el caso de que en algún momento
uno se derrumbe, sobre todo en las pelis y los pensamientos de los novelistas, también
podía haber acabado la historia con Lord Jim en la cárcel por afrontar su
integridad inicial, o como un héroe por habérsele reconocido su valor a la hora
de defender a las personas del barco, es difícil verse en esas situaciones y
responsabilidades.

Al final paga y no con la cárcel por haber traicionado sin querer su concepto del honor a otros aplicando su propia justicia o forma de ver las cosas, pensaba que cualquiera que hiciese un pacto honorable lo cumpliría a rajatabla...a la vez estaba como oprimido y limitado por ese deber de lo correcto tan exigente, a lo mejor por orgullo y amor propio, tal como lo veo. Pero es un caso extremo, claro...y siento no explicar más por no contar todo el argumento y quitarle la gracia.

No se si entendí bien.

Pero tener integridad no significa ser un valiente siempre o un héroe.
Nadie es perfecto y puede tener miedo a morir en algún momento.

Una persona integra puede ser una que reconoce sus limitaciones y las
acepta.

Estoy de acuerdo con tu opinión.

Qué tendrá que ver el mendigo!

Coincido con lo que va diciendo Ronaldo. Yo creo particularmente que la integridad se pone en juego en ciertos casos puntuales... aquellos donde nuestras convicciones más fuertes se ven desafiadas; si se sostiene, se supone que hubo integridad, si se flaquea y se tranza, se puede decir (y no por nada) que uno se co-rompe. La política es un escenario muy apto para la corrupción, justamente porque se basa en la teoría (ideología, convicciones) y la praxis (determinada por varios factores) que en algún momento entran en choque.

Pero en la vida corriente es distinto creo yo, no todas las situaciones que atravesamos interpelan nuestra integridad (tal vez sí nuestra valentía o miedo, nuestra honestidad o hipocresía etc etc etc)... porque no en todas las situaciones tenemos un grupo de convicciones tan fuertes y marcados... la del mendigo me parece moralina, como muchos otros ejemplos cercanos a la idea de honorabilidad (qué palabra tan despojada de substancia). La complejidad humana no permite que las cosas sean o blanco o negro en este terreno, creo yo.

Citación :

Yo creo particularmente que la integridad se pone en juego en ciertos casos puntuales... aquellos donde nuestras convicciones más fuertes se ven desafiadas; si se sostiene, se supone que hubo integridad, si se flaquea y se tranza, se puede decir (y no por nada) que uno se co-rompe.

+1

Citación :

La política es un escenario muy apto para la corrupción, justamente porque se basa en la teoría (ideología, convicciones) y la praxis (determinada por varios factores) que en algún momento entran en choque.

En la política a veces se tiene que ceder en ciertos momentos, si se quiere lograr
un objetivo final.
No se si al hacer eso se pierde integridad, pero es lo que se tiene que hacer para logra
lo que pensamos que es el bien.

El consenso es una cosa y la corrupción otra

La integridad no se lleva bien con el egoismo y egoismo es algo que esta presente siempre en el humano

Liptuan escribió:

El consenso es una cosa y la corrupción otra

Algo puede llamarse consenso y ser corrupción al mismo tiempo.


La mayoría de las veces se que es lo correcto.
Lo que se supone que debo hacer.
Si no hago eso.

Es porque se pueden beneficiar personas que no se lo merecen.
Es posible que fue que llegue a la conclusión de que era
lo mejor que podía hacer.

Eso no quita que los métodos sean un poco corruptos.

el.loco.lucas escribió:

Antisozzial escribió:

Una persona integra es aquella que siempre hace lo correcto, al referirnos a hacer lo correcto significa hacer todo aquello que consideramos bien para nosotros y que no afecte los intereses de las demás personas.

Es una definicion , pero bueno, yo creo que una correcta definicion, la integridad pesa, por que el humano es debil , a mas integridad, mas presion y esto produce en el humano una tension terrible.

Yo no soy integro, nunca me intereso ser integro, tampoco quiero gente integra a mi alrededor

Yo sí lo soy y no me genera ninguna tensión. Imagino que lo que me provocaría tensión sería no serlo.

P.D: A mí sin embargo sí me gusta tener cerca a personas íntegras. De hecho pongo "tierra de por medio" con los que manifiestamente no lo son.

Bueno, bueno, menos lobos caperucito, seguro que tiene algun secretillo, algoq ue ocultar, algun pensamiento oscuro, alguna mentirijilla, no se, como colar algun amiguete en un sitio que tiene el acceso prohibido y lo metes dods veces