El nuevo Papa tambien era facha ?

El nuevo Papa acusado de haber estado implicado en la detención de dos sacerdotes por la dictadura militar en Argentina


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Citación :

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Varios testimonios le acusan de no haber defendido a dos sacerdotes que fueron detenidos y torturados por los militares.

El nuevo Papa, Jorge Mario Bergoglio, fue acusado en su día de
colaborar con la dictadura militar argentina, sobre todo después de
declarar hace dos años como testigo en el juicio de la Escuela Mecánica de la Armada (ESMA), Varias personas le habían denunciado por negarse a proteger a dos sacerdotes jesuitas desaparecidos en la misma.

El arzobispo de Buenos Aires siempre negó las acusaciones.

Bergoglio era el superior de los jesuitas en Argentina y tenía bajo
su responsabilidad a los curas Francisco Jalics y Orlandio Yorio, que
habían adoptado una posición activista en la defensa de los derechos de
los pobres. El obispo de Morón, Miguel Raspanti, intentó proteger a
ambos porque temía que fueran secuestrados e intentó que pasaran a su
jurisdicción. Para eso, necesitaba el permiso de Bergoglio.

"Con las malas referencias que Bergoglio le había mandado él no podía
recibirlos en la diócesis", contó una profesora de catequesis que
estaba intentando ayudar a los sacerdotes y que mantuvo una conversación
con Raspanti sobre el tema. "Estaba muy angustiado porque en ese
momento Orlando y Francisco no dependían de ninguna autoridad
eclesiástica", y por tanto estaban en peligro. "Vengo a pedirle que
simplemente los autorice y que retire ese informe que decía cosas muy
graves", le dijo Raspanti. Según este testimonio, publicado por el
periodista Horacio Verbitsky en Página 12, Bergoglio se negó.

Finalmente, ambos sacerdotes fueron secuestrados por un grupo de la
ESMA, y se les envió a la Escuela Militar donde fueron torturados. Cinco
meses después, aparecieron drogados y semidesnudos en un campo.

Robo de bebés

Jorge Mario Bergoglio también fue a llamado a declarar como testigo,
por petición de la Fiscalía y las Abuelas de Plaza de Mayo, en el juicio
por el plan sistemático de robo de bebés nacidos en cautiverio durante
la dictadura.

Se le llamó a declarar después de que otra testigo, Estela de la
Cuadra, presentase varias misivas que su padre le había enviado a
Bergoglio para que le ayudase en la búsqueda de su hija desaparecida y
su nieta. Estela de la Cuadra preguntó al Tribunal: "¿Cómo es que
Bergoglio dice que hace solo diez años que sabe del robo de bebés? ¿Por
qué no lo citan?".





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Se supone que los sacerdotes sean todos izquierdosos ??
Hizo algo contra la ley y si fue así, por que no esta en la cárcel ??

En Argentina no gobierna la derecha .
Si existieran pruebas lo hubiesen acusado.

Estas seguro que no colaboro con Hitler también ?? [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]


Por el momento ser de derecha no es un crimen.
Defender el matrimonio entre un hombre y una mujer tampoco.

Ronaldo512 escribió:

Se supone que los sacerdotes sean todos izquierdosos ??
Hizo algo contra la ley y si fue así, por que no esta en la cárcel ??

En Argentina no gobierna la derecha .
Si existieran pruebas lo hubiesen acusado.

Estas seguro que no colaboro con Hitler también ?? [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]


Por el momento ser de derecha no es un crimen.
Defender el matrimonio entre un hombre y una mujer tampoco.

No es ningun crimen no intentar ayudar o dejar a su suerte osea en manos de los militares de una dictadura a dos sacerdotes activistas por la causa de los pobres.

La cobardia la traicion hacia un hermano no esta siempre tipificada por las leyes.

Por lo que, si lo que dice el articulo es cierto...Este Papa no es criminal...pero tampoco es alguien que defiende y protege a sus hermanos, ni la causa de los pobres...
Como siempre la Iglesia se somete a la dictadura....


Pero como no ya estan desmintiendo estos "rumores" sobre el Papa...


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Citación :

El papel que Bergoglio desempeñó durante la dictadura argentina
(1976-1983)le persigue desde que fue elegido Papa a las 19.06 horas del
miércoles. Que si estuvo aliado con el Gobierno, que si participó en el
secuestro de bebé. Pero por ahora todo son luces y sombras. Adolfo Pérez
Esquivel, Premio Nobel de la Paz 1980 y de fuertes creencias católicas,
ha salido en su defensa y ha desligado al nuevo Papa de cualquier
sospecha. "Hubo obispos que fueron cómplices de la dictadura, pero Bergoglio no".

"Se le cuestiona porque se dice que no hizo lo necesario para sacar
de prisión a dos sacerdotes, siendo él el superior de la congregación de
los Jesuitas. Pero yo sé personalmente que muchos obispos pedían a la junta militar la liberación de prisioneros y sacerdotes y no se les concedía", añadió.

El Nobel sí considera quizás que a Jorge Bergoglio "le faltó coraje para acompañar la lucha por los derechos humanos
en los momentos más difíciles", pero no considera que haya sido
"cómplice de la dictadura". Ahora espera que "tenga el coraje para
defender los derechos de los pueblos frente a los poderosos, sin repetir
los graves errores, y también pecados, que tuvo la Iglesia", afirmó en
un comunicado.

El flamante Papa Francisco
rechazó en 2010 las denuncias sobre su presunta complicidad con la
dictadura argentina (1976-1983) y las tildó de mero "conventillo". Por
el contrario aseguró que en la Compañía de Jesús que él presidía "nos
movimos como locos" para salvar la vida a dos jesuitas secuestrados en
la 'guerra sucia' y que él, personalmente, escondió y ayudó a escapar
del país a perseguidos políticos.

Así lo refleja la única entrevista que el hasta ayer cardenal primado
de Argentina, Jorge Mario Bergoglio, ha dado para contar su versión del
asunto. Y que figura en el libro 'El jesuita', una biografía autorizada escrita por los periodistas Francesca Ambrogetti y Sergio Rubín, que en 2010 estuvo a la venta en las librerías porteñas.

Los hechos polémicos


Las denuncias atribuían al actual Sumo Pontífice haber 'soplado' a la
dictadura que Orlando Yorio y Francisco Jalics, curas obreros en la
villa miseria del Bajo Flores, ya no pertenecían a la Compañía. De
inclinación peronista -dicen que a la agrupación derechista "Guardia de
Hierro"- estaba enfrentado a aquellos dos subordinados que adherían al
ala izquierda del peronismo.

En mayo de 1976, un grupo represivo de la Armada secuestró a Jalics y
Yorio, más varios catequistas, que fueron a parar a las mazmorras del
centro de exterminio ESMA y fueron torturados. Los curas, según el escritor y periodista Horacio Verbitsky, siempre sospecharon que Bergoglio los había delatado.

De aquel grupo de prisioneros políticos, la catequista Mónica Mignone
aún sigue desaparecida. Su padre, Emilio Mignone, fundó el organismo
humanitario Centro de Estudios Legales y Sociales (CELS). En su libro de
1986 'Iglesia y dictadura', Mignone mencionó a Bergoglio como uno de "los pastores que entregaron sus ovejas al enemigo sin defenderlas ni rescatarlas".

En el centro de torturas "un interrogador con ostensibles
conocimientos teológicos le dijo a Yorio que sabían que no era
guerrillero pero que con su trabajo en la villa miseria unía a los
pobres y eso era subversivo", según Verbitsky.

La dictadura liberó a Jalics y Yorio seis meses más tarde a cambio de
que el Episcopado recibiera al jefe de Estado Mayor, general Roberto
Viola, y al ministro de Economía, José Martínez de Hoz. Ambos se
marcharon al exilio. Yorio falleció y Jalics aún vive en Alemania.

La versión de Bergoglio es que los sacerdotes "fueron liberados,
primero porque (los militares) no pudieron acusarlos de nada, y segundo,
porque nos movimos como locos. Esa misma noche en que me enteré de su secuestro, comencé a moverme".
Incluso destapó que "llegué a ver dos veces al general (dictador Jorge)
Videla y al almirante (Emilio) Massera siempre en plan de averiguar el
paradero de los curas detenidos".

'Me moví como loco'


El entonces cardenal aseguró que días antes del golpe militar del 24 de marzo de 1976 a Yorio y Jalics "les dije que tuvieran mucho cuidado"
y, pese a que según él habían pedido salirse de la orden, "les ofrecí,
por si llegaba a ser conveniente para su seguridad, que vinieran a vivir
a la casa provincial de la Compañía".

"Nunca creí que estuvieran involucrados en 'actividades subversivas'
como sostenían sus perseguidores, y realmente no lo estaban. Pero, por
su relación con algunos curas de las villas de emergencia, quedaban
demasiado expuestos a la paranoia de caza de brujas", expuso.

También aseguró haber dado protección a seminaristas perseguidos
"en el colegio Máximo de la Compañía de Jesús, en San Miguel, en el
Gran Buenos Aires, donde residía, escondí a unos cuantos. No recuerdo
exactamente el número, pero fueron varios". "Saqué del país, por Foz de
Iguazú, a un joven que era bastante parecido a mí con mi cédula de
identidad, vestido de sacerdote, con el clergiman y, de esa forma, pudo
salvar su vida", reveló.

En síntesis, Bergoglio concluyó que "hice lo que pude con la edad que tenía y las pocas relaciones con las que contaba
para abogar por las personas secuestradas. Me movía dentro de mis pocas
posibilidades y mi escaso peso". Y respecto a los denunciantes confesó
que "no quiero ceder a los que me quieren meter en un conventillo".

Pues por lo menos hay otra versión.
Parece que ni siquiera era lo que ustedes llaman facha. .

Habrá que esperar a ver si salen esas personas que supuestamente ayudo a
huir de la dictadura.

Ronaldo512 escribió:

Pues por lo menos hay otra versión.
Parece que ni siquiera era lo que ustedes llaman facha. .

Habrá que esperar a ver si salen esas personas que supuestamente ayudo a
huir de la dictadura.

Pues si estaria bien que aquellos que salvo se manifiesten.


Porque los que murieron torturados....esos dos, ya no lo cuentan.

De momento a Paco no es que lo quieran los gais de su tierra.

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Veremos a ver qué tal se porta el artista.

jajajajaja qué desenganchado que quedó el relato del bebito colombiano y de la figura de arena en la india jajajaja

El nuevo Papa:

También aseguró haber dado protección a seminaristas perseguidos

"en el colegio Máximo de la Compañía de Jesús, en San Miguel, en el
Gran Buenos Aires, donde residía, escondí a unos cuantos. No recuerdo
exactamente el número, pero fueron varios". "Saqué del país, por Foz de
Iguazú, a un joven que era bastante parecido a mí con mi cédula de
identidad, vestido de sacerdote, con el clergiman y, de esa forma, pudo
salvar su vida", reveló.

Ayyy Paco, Paco que todo el mundo tiene mierda bajo al alfombra...

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Francisco ha sido un prelado muy atento a las vicisitudes de su país, para bien y para mal. Su última intervención lo enfrentó con acritud a la presidenta de la República, Cristina Fernández de Kirchner, por la aprobación de la ley de matrimonio entre personas del mismo sexo. El 9 de julio de 2010, días antes de su aprobación, el cardenal Bergoglio publicó una pastoral calificando como una “guerra de Dios” dicha ley, y alentaba a sus fieles a acompañarle en esa “guerra”. La presidenta le replicó, agriamente, comparando la campaña arzobispal con los “tiempos medievales y de la Inquisición”.

Fue con motivo de esa polémica cuando volvieron a arreciar las acusaciones de haber callado cuando desaparecían algunos de sus sacerdotes a manos de los matones militares, e incluso de haber apoyado la represión. Los documentos atestiguando esos hechos fueron muy numerosos, en boca de sacerdotes y exsacerdotes, una teóloga, un seglar de una fraternidad laica que había denunciado en el Vaticano lo que ocurría en Argentina en 1976 y un laico que fue secuestrado junto a dos sacerdotes que no reaparecieron. La iracunda reacción de Bergoglio fue atribuir al Gobierno el origen de esa nueva campaña.

También se le acusó entonces de estar vinculado en casos de robo de bebés, incluso por la Fiscalía de Buenos Aires, pero sobre todo por las Abuelas de Plaza de Mayo, que pidieron que el cardenal fuese llamado a declarar ante la justicia por haber participado supuestamente en un plan sistemático de robo de bebés nacidos en las mazmorras del criminal régimen. El jefe de la Iglesia católica argentina es mencionado, en concreto, en el caso del nacimiento y apropiación de la nieta de una de las fundadoras de las Abuelas de Plaza de Mayo, Alicia Licha de la Cuadra. “A viva voz la hija de Licha, fallecida en 2008 a los 93 años, le reclamó al Tribunal Oral Federal —que juzga entre otros a los exdictadores Videla y Bignone por la apropiación de las criaturas hijas de desaparecidos—, que cite a declarar a Bergoglio como testigo”, se publicó entonces. El cardenal replicó siempre que se trataba de una persecución calumniosa a la Iglesia y llamó traidores a quienes “maldicen el pasado”.


Que cosas.

Y encima sus viejos amigos no le ayudan mucho....

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Menéndez festejó la designación de Bergoglio luciendo el distintivo papal.
Foto: Irma Montiel / Télam

Colores papales

En la nueva audiencia del juicio de la mega causa por crímenes de lesa humanidad en el centro clandestino de La Perla, que tuvo lugar este jueves en Córdoba, los imputados ‒entre los que se encuentra Luciano Benjamín Menéndez‒ usaron el distintivo papal, en homenaje a la elección de Jorge Bergoglio como Sumo Pontífice. (Nota: RedacciónRosario)

No era él solo... eran 44

Bergoglio con una hinchada particular

Los 44 represores acusados por delitos de lesa humanidad cometidos en La Perla entraron a la sala exhibiendo en su pecho una escarapela con lazos amarillos y blancos. “Bergoglio ha sido su padre espiritual después de (Raúl Francisco) Primatesta”, dijo Hugo Vaca Narvaja.

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“Yo pienso que así se ve quiénes están muy entusiasmados con la elección de este Papa”, le dijo a Página/12 Guillermo “Quito” Mariani: el cura rebelde que fue echado de su parroquia por publicar un libro en el que contaba, entre otras cosas, sus amores de juventud, y es uno de los principales integrantes del grupo de curas tercermundistas de Córdoba, formado por sacerdotes disidentes, o que dejaron los hábitos para poder casarse. “También creo que (los represores) se van a equivocar si creen que Bergoglio estará plenamente de acuerdo con ellos. Pienso que él no puede identificarse con la causa de los torturadores. Pero, de todos modos, ellos lo intentan. Hacen este gesto para fabricar una especie de popularización de sus conductas, de santificación de lo que hicieron.” Para Mariani “eso es lo que trataron de hacer desde un primer momento: afirmaban su represión durante el golpe militar motivándola en una supuesta defensa de la sociedad argentina, ante todo lo diabólico de una infiltración comunista. Con eso justificaron todo el terrorismo de Estado”. Mariani apuntó que sería un error, de parte del flamante papa, insistir con “el mantenimiento de la vicaría castrense”.

Por su parte, Hugo Vaca Narvaja, uno de los abogados querellantes del megajuicio, opinó que “Bergoglio ha sido su padre espiritual después de (Raúl Francisco) Primatesta, que estaba en la cúspide y el resto comulgaba con estas ideas. Ellos le dieron sustento ideológico a la represión." (Nota completa: Diario Página12)

Qué sentido de la oportunidad tan extraño tienen estos tipos... Bergoglio se debe querer matar.

Los buscones aparecen siempre .

A lo mejor son rumores como los de la muerte de Kirchner.

Qué tiene que ver los rumores de la muerte de Kirchner? (¿hay rumores sobre eso? ¿dicen que no murió? esa sí que no la sabía). Estoy haciendo notar cómo estos represores buscan provocar en el juicio, no estoy haciendo cargo a Bergoglio de semejante disparate, de hecho digo lo inoportuno que resultará este asunto para él.

No, de que se suicido.
Es viejo el rumor.
Solo digo que cuando pasa algo salen los buscones en la prensa con teorías y cuentos a medias.

Ah, esa del suicidio no la escuché en ningún lado. Y si, es así, pero hasta ahora vengo leyendo en todos los medios mas o menos lo mismo... no hay teorías muy alocadas o extravagantes... se puede decir que se reparte entre quienes afirman que no fue cómplice sino que inclusive ayudó a algunos perseguidos (y esto lo dicen personas y medios de cualquier facción ideológica aportando pruebas), y están quienes dicen que no colaboró como se esperaba, por el asunto este de los dos curas y un par de asuntos vinculados al robo de bebés, pero aclarando que ya participó del juicio dando su declaración y no se puede dar por cierto que haya sido cómplice porque así lo dictaminó la justicia. En ambos casos vengo leyendo que se menciona lo mismo.

Y habrá personas que solo lean o escuchen una versión y la creen.




Politica
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28/10
2010


Ataud Cerrado 2: ¿Esta muerto Nestor Kirchner? Se multiplican las dudas.


[Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]No
hay un movimiento que le rinda más tributo al cuerpo que el peronismo.
Algo de eso había intentado explicar el extinto Tomás Eloy Martínez,
cuando el traslado de los restos de Juan Domingo Perón representó un
verdadero periplo. El paralelismo trazado con el funeral de Evita era el
correlato obligado. Pero hoy, Néstor Kirchner, el que viene después,
según las palabras de Hugo Moyano, marca una diferencia. Los por qué casi lógicos del cajón cerrado ante una muerte que no supone ningún tipo de deformación corpórea, se multiplican.

Y creo que esto también pasa (el hecho de que nadie sale a acusarlo directamente) porque el juicio a los genocidas está todavía en curso... es imposible largar una acusación siendo que la justicia avanzó sobre los hechos (si no se hubieran anulado las Leyes de Obediencia Debida y Punto final, al igual que los indulto... todo hubiera quedado en una nebulosa oscura que permitiría acusar a dios y a medio mundo, total no existirían pruebas de nada, creo yo).

Ronaldo512 escribió:

Y habrá personas que solo lean o escuchen una versión y la creen.

Puede ser, pero te digo que lo estoy viendo repartido... en los medios gráficos y televisivos más progres al menos (porque justamente hay gente de todas las facciones opinando a favor, y bueno, los que también opinan en contra). Los medios más conservadores muestran casi todos los que están a favor.

jajajajaja esto es creer o reventar!!

"Quienes no saben distinguir las distintas especies de aves, suponían que era una paloma (...). En realidad, la aposentada en la chimenea de la fumata era una gaviota de la especie Larus argentatus", aseguró AICA.

"Larus es el nombre genérico de las gaviotas, y argentatus hace referencia a su color blanco, color que en heráldica se llama plata (argentum), lo mismo que el nombre del país de donde proviene el nuevo papa: Argentina, cuyo nombre se deriva del Río de la Plata, el río más ancho del mundo, sobre el que se recuesta la ciudad de Buenos Aires, llamada por ello “La Reina del Plata”, que hasta este momento era gobernada eclesiásticamente por el nuevo pontífice", concluyó. InfoBae

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Encima dicen que se posó antes de la cuarta fumata, si a esto le sumamos el rayo que cayó la noche que Benedicto anunció su renuncia, es para sugestionarse un poco

Ronaldo512 escribió:

El nuevo Papa:

También aseguró haber dado protección a seminaristas perseguidos

"en el colegio Máximo de la Compañía de Jesús, en San Miguel, en el
Gran Buenos Aires, donde residía, escondí a unos cuantos. No recuerdo
exactamente el número, pero fueron varios". "Saqué del país, por Foz de
Iguazú, a un joven que era bastante parecido a mí con mi cédula de
identidad, vestido de sacerdote, con el clergiman y, de esa forma, pudo
salvar su vida", reveló.

Es increible la diferencia entre una version y la otra.

Aunque me da que una version es para desacreditar y la otra para defenderse del ataque...Cual sera la verdad ?

Sinceramente seria muy valiente hacer lo que dice ahi, y si realmente asi fuera, seria un heroe.

La pena es que no hallan salido a la luz estos hechos "heroicos" antes de que aparecientan los "haters".

Yo veo poco probable que el sacerdote permita que alguien se disfrace y ocupe su identidad para salvarlo...

Y lo de que los acusados de la foto esten con el Papa no juega en favor de su reputacion tampoco.

Ahora mi sentido comun y de alguna manera mis prejuicios hacen que me imagine a un sacerdote como alguien conservador y de derechas por lo tanto mas afin a colaborar con la dictadura que cometer actos subversivos en favor de los oprimidos...si asi fuera no estaria donde hoy esta, no lo creo...

Si lo han colocado ahi es porque el sistema asi lo quiere...La iglesia seguira siendo la misma de siempre lleve cruz de madera o de oro.

De todas formas ni me va ni me viene y lo cierto que me parece mas simpatico que el aleman de las juventudes nazis...este por lo menos no tiene una foto con el uniforme militar y son solo "rumores".

"De todas formas ni me va ni me viene y lo cierto que me parece mas simpatico que el aleman de las juventudes nazis...este por lo menos no tiene una foto con el uniforme militar y son solo "rumores".

decime si no es simpático con la gorrita papal ahora que está enclaustrado y festejando el cumple

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