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 El sueño americano, la gran mentira del siglo XX, casi como la utopia del comunismo

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MensajeTema: Re: El sueño americano, la gran mentira del siglo XX, casi como la utopia del comunismo   El sueño americano, la gran mentira del siglo XX, casi como la utopia del comunismo - Página 5 EmptyDom Ago 11, 2013 3:39 pm

caballa escribió:
Citación :


Para algunos EU siempre sera malo.
No importa lo que haga.

 Ya lo sé ya, pero para mi eso es una simpleza. A mi me pueden gustar algunas cosas de los norteamericanos y otras no gustarme. Ni me parecen siempre los buenos de la película, ni siempre los malos, malísimos.

Y ya está, no pasa nada.

Saludos
Bueno, leyendo a ciertos comentarios, parece que dicen los contrario: que fuera de EEUU y Europa (Europa del oeste, que el este es otro cantar) todo es malo, perverso y ruin, todos son conspiradores al poder omnímodo de las primeras potencias.

Caballa ¿estás diciendo que no hay indigentes en USA?

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No creo que nadie envidie a esta gente....

Las estadísticas no parecen dar una imágen idílica de la Unión:


 http://www.cubadebate.cu/noticias/2010/09/16/pobreza-aumento-en-eeuu-poblacion-negra-mas-afectados/


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MensajeTema: Re: El sueño americano, la gran mentira del siglo XX, casi como la utopia del comunismo   El sueño americano, la gran mentira del siglo XX, casi como la utopia del comunismo - Página 5 EmptyDom Ago 11, 2013 3:49 pm

athenea escribió:
caballa escribió:
Citación :


Para algunos EU siempre sera malo.
No importa lo que haga.

 Ya lo sé ya, pero para mi eso es una simpleza. A mi me pueden gustar algunas cosas de los norteamericanos y otras no gustarme. Ni me parecen siempre los buenos de la película, ni siempre los malos, malísimos.

Y ya está, no pasa nada.

Saludos
Bueno, leyendo a ciertos comentarios, parece que dicen los contrario: que fuera de EEUU y Europa (Europa del oeste, que el este es otro cantar) todo es malo, perverso y ruin, todos son conspiradores al poder omnímodo de las primeras potencias.

Caballa ¿estás diciendo que no hay indigentes en USA?

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No creo que nadie envidie a esta gente....

Las estadísticas no parecen dar una imágen idílica de la Unión:


 http://www.cubadebate.cu/noticias/2010/09/16/pobreza-aumento-en-eeuu-poblacion-negra-mas-afectados/


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MensajeTema: Re: El sueño americano, la gran mentira del siglo XX, casi como la utopia del comunismo   El sueño americano, la gran mentira del siglo XX, casi como la utopia del comunismo - Página 5 EmptyDom Ago 11, 2013 4:20 pm

Sin duda: pero la pequeña diferencia es que nosotros no somos una potencia mundial. Y somos conscientes de ser "tercermundistas"

Tampoco andamos arrojando bombas por el mundo
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MensajeTema: Re: El sueño americano, la gran mentira del siglo XX, casi como la utopia del comunismo   El sueño americano, la gran mentira del siglo XX, casi como la utopia del comunismo - Página 5 EmptyDom Ago 11, 2013 4:21 pm

caballa escribió:
Citación :

Algo es cierto; la pobreza en un sitio donde todo lo que te rodea es riqueza, es, además de una situación compleja y penosa para la persona, una paradoja difícil de comprender racionalmente.

Saludos!.
Cuando digo más quisieran otros lo digo en el sentido que en España por poner un ejemplo, lo que se considera pobre en USA más personas de lo que mucha gente piensa no ganan ese dinero. Además en mi país tenemos un 27% de paro, algo escandaloso y en Estados Unidos un 9%.
 
Te dije antes que prefiero Europa porque en Europa cuando alguien cae en desgracia por lo menos es mucho más solidaria cubriendo seg. social y otras cuestiones. Esto de vivir en una selva y quién no salga adelante se quede en la cuneta me parece abominable. Toda persona debe de tener estas cuestiones básicas cubiertas, tengan dinero o no lo tengan.
 
Y sobre el comentario tuyo que resalto por supuesto que estoy de acuerdo contigo.
 
Pero no siempre todo es blanco o negro, ni siempre este el malo y el otro el bueno, hay mil matices que observar, pienso yo.
Es que en esta última discusión ni siquiera entro, si quiero analizar el asunto con seriedad (me parece de un infantilismo enorme hablar el tema en términos de buenos y malos, paso por completo de eso... si mi crítica al sistema de exclusión en EEUU te parece que significa "EEUU es malo", no es algo que corra por mi cuenta, sino por cuenta propia de aquel que lee las cosas en esos términos).

Sobre lo primero que decís, lo entiendo, y me parece que tenés un registro equivocado de la situación de la pobreza en EEUU. Por otro lado, si en España poseen ese número de parados, es porque existe un número oficial, es decir, entre los ciudadanos españoles. El número que arroja EEUU no creo que esté conteniendo la situación de los ilegales... aquel sector, mayoritariamente latino, que el país alberga a conciencia, no participa de ninguna estadística.

En verdad hay que ver cómo vive un marginado en EEUU... pobre es pobre esté donde esté, es decir; que lo que cobra (en caso de tener trabajo) no le alcanza para vivir dignamente.

También sería atinado que te preguntes por qué en España hay un 27% de parados y por qué en EEUU no... si algo de la economía local de cada país mencionado tiene relación con la economía mundial, y si es así, cuál de los dos tiene mayor incidencia y por qué.
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MensajeTema: Re: El sueño americano, la gran mentira del siglo XX, casi como la utopia del comunismo   El sueño americano, la gran mentira del siglo XX, casi como la utopia del comunismo - Página 5 EmptyDom Ago 11, 2013 4:24 pm

athenea escribió:
Sin duda: pero la pequeña diferencia es que nosotros no somos una potencia mundial. Y somos conscientes de ser "tercermundistas"

Tampoco andamos arrojando bombas por el mundo
Tal cual... si lográs que lo entienda y que deje de jugar a las carreras, a ver quién gana en pobreza o en riqueza, en lugar de analizar el asunto, te llevás el premio mayor.
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MensajeTema: Re: El sueño americano, la gran mentira del siglo XX, casi como la utopia del comunismo   El sueño americano, la gran mentira del siglo XX, casi como la utopia del comunismo - Página 5 EmptyDom Ago 11, 2013 4:25 pm

athenea escribió:
Sin duda: pero la pequeña diferencia es que nosotros no somos una potencia mundial. Y somos conscientes de ser "tercermundistas"

Tampoco andamos arrojando bombas por el mundo
 Nadie va por el mundo arrojando bombas sin razón.

Ni criticando países porque si.
Si criticas, espera contestación.
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MensajeTema: Re: El sueño americano, la gran mentira del siglo XX, casi como la utopia del comunismo   El sueño americano, la gran mentira del siglo XX, casi como la utopia del comunismo - Página 5 EmptyDom Ago 11, 2013 4:28 pm

Ronaldo512 escribió:
caballa escribió:

Pero no siempre todo es blanco o negro, ni siempre este el malo y el otro el bueno, hay mil matices que observar, pienso yo.
 Estas equivocado algunos no tienen la capacidad para comprender eso.

Para algunos EU siempre sera malo.
No importa lo que haga.

Porque todo lo analizan a través del cristal del odio y la envidia.
Aparte que no conocen ni J de todas las ayudas que se le dan a los pobres.

Los pobres reciben sellos de alimentos.
Se les paga parte del alquiler de su vivienda.(en programas con requisitos,por supuesto)

Existe la ley de Quiebra personal que protege el hogar principal.(ya quisieran tener los
desahuciados de España esa ley).
 ETc,Etc.
Cómo es que un ilegal accede a todas esas ayudas?
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MensajeTema: Re: El sueño americano, la gran mentira del siglo XX, casi como la utopia del comunismo   El sueño americano, la gran mentira del siglo XX, casi como la utopia del comunismo - Página 5 EmptyDom Ago 11, 2013 4:29 pm

Pur escribió:
athenea escribió:
Sin duda: pero la pequeña diferencia es que nosotros no somos una potencia mundial. Y somos conscientes de ser t"tercermundistas"

Tampoco andamos arrojando bombas por el mundo
Tal cual... si lográs que lo entienda y que deje de jugar a las carreras, a ver quién gana en pobreza o en riqueza, en lugar de analizar el asunto, te llevás el premio mayor.
 Ja,ja.

Ok.

Acepto que Argentina es un país "tercermundista"
Es mas creo que esa va ser mi proxima firma.

Ahora esa es la excusa.
Son TERCERMUNDISTAS, ja,ja.
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MensajeTema: Re: El sueño americano, la gran mentira del siglo XX, casi como la utopia del comunismo   El sueño americano, la gran mentira del siglo XX, casi como la utopia del comunismo - Página 5 EmptyDom Ago 11, 2013 4:33 pm

Ronaldo512 escribió:
athenea escribió:
caballa escribió:
Citación :


Para algunos EU siempre sera malo.
No importa lo que haga.

 Ya lo sé ya, pero para mi eso es una simpleza. A mi me pueden gustar algunas cosas de los norteamericanos y otras no gustarme. Ni me parecen siempre los buenos de la película, ni siempre los malos, malísimos.

Y ya está, no pasa nada.

Saludos
Bueno, leyendo a ciertos comentarios, parece que dicen los contrario: que fuera de EEUU y Europa (Europa del oeste, que el este es otro cantar) todo es malo, perverso y ruin, todos son conspiradores al poder omnímodo de las primeras potencias.

Caballa ¿estás diciendo que no hay indigentes en USA?

[Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]

No creo que nadie envidie a esta gente....

Las estadísticas no parecen dar una imágen idílica de la Unión:


 http://www.cubadebate.cu/noticias/2010/09/16/pobreza-aumento-en-eeuu-poblacion-negra-mas-afectados/


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¿Que está pasando en el país (supuestamente) más próspero y justo de la Tierra?
Algo mucho mejor que en el paraíso argentino.

[Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]
perdón, una pequeña observación técnica... ¿por qué traés estadísticas del 91 al 2002?... te estás comiendo 10 años Ronaldo... actualizate con las fuentes de información hombre! Razz 
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MensajeTema: Re: El sueño americano, la gran mentira del siglo XX, casi como la utopia del comunismo   El sueño americano, la gran mentira del siglo XX, casi como la utopia del comunismo - Página 5 EmptyDom Ago 11, 2013 4:37 pm

Ronaldo512 escribió:
Pur escribió:
athenea escribió:
Sin duda: pero la pequeña diferencia es que nosotros no somos una potencia mundial. Y somos conscientes de ser t"tercermundistas"

Tampoco andamos arrojando bombas por el mundo
Tal cual... si lográs que lo entienda y que deje de jugar a las carreras, a ver quién gana en pobreza o en riqueza, en lugar de analizar el asunto, te llevás el premio mayor.
 Ja,ja.

Ok.

Acepto que Argentina es un país "tercermundista"
Es mas creo que esa va ser mi proxima firma.

Ahora esa es la excusa.
Son TERCERMUNDISTAS, ja,ja.
Surprised 

y por qué va a ser tu próxima firma si vos sos mexicano? (se le dice economías emergentes Razz
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MensajeTema: Re: El sueño americano, la gran mentira del siglo XX, casi como la utopia del comunismo   El sueño americano, la gran mentira del siglo XX, casi como la utopia del comunismo - Página 5 EmptyDom Ago 11, 2013 4:37 pm

Pur escribió:
Ronaldo512 escribió:
caballa escribió:

Pero no siempre todo es blanco o negro, ni siempre este el malo y el otro el bueno, hay mil matices que observar, pienso yo.
 Estas equivocado algunos no tienen la capacidad para comprender eso.

Para algunos EU siempre sera malo.
No importa lo que haga.

Porque todo lo analizan a través del cristal del odio y la envidia.
Aparte que no conocen ni J de todas las ayudas que se le dan a los pobres.

Los pobres reciben sellos de alimentos.
Se les paga parte del alquiler de su vivienda.(en programas con requisitos,por supuesto)

Existe la ley de Quiebra personal que protege el hogar principal.(ya quisieran tener los
desahuciados de España esa ley).
 ETc,Etc.
Cómo es que un ilegal accede a todas esas ayudas?
 El ilegal que se vaya para su casa.
Cumpla con las leyes y si es admitido tendrá las ayudas para las que cualifique.

Ahora resulta que si alguien entra ilegalmente a tu casa le tienes que
dar lo que necesite.

Eso haces tu cuando alguien entra ilegalmente en tu casa ??
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MensajeTema: Re: El sueño americano, la gran mentira del siglo XX, casi como la utopia del comunismo   El sueño americano, la gran mentira del siglo XX, casi como la utopia del comunismo - Página 5 EmptyDom Ago 11, 2013 4:43 pm

Ronaldo512 escribió:
Pur escribió:
Ronaldo512 escribió:
caballa escribió:

Pero no siempre todo es blanco o negro, ni siempre este el malo y el otro el bueno, hay mil matices que observar, pienso yo.
 Estas equivocado algunos no tienen la capacidad para comprender eso.

Para algunos EU siempre sera malo.
No importa lo que haga.

Porque todo lo analizan a través del cristal del odio y la envidia.
Aparte que no conocen ni J de todas las ayudas que se le dan a los pobres.

Los pobres reciben sellos de alimentos.
Se les paga parte del alquiler de su vivienda.(en programas con requisitos,por supuesto)

Existe la ley de Quiebra personal que protege el hogar principal.(ya quisieran tener los
desahuciados de España esa ley).
 ETc,Etc.
Cómo es que un ilegal accede a todas esas ayudas?
 El ilegal que se vaya para su casa.
Cumpla con las leyes y si es admitido tendrá las ayudas para las que cualifique.

Ahora resulta que si alguien entra ilegalmente a tu casa le tienes que
dar lo que necesite.

Eso haces tu cuando alguien entra ilegalmente en tu casa ??
No, exactamente, cuando alguien entra ilegalmente a mi casa lo expulso o, si quiero que se quede, pongo en acción los mecanismos (existentes) para legalizarlo... lo que no haría es dejarlo entrar para que se quede como ilegal haciendo trabajos precarios durante veinte años.
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MensajeTema: Re: El sueño americano, la gran mentira del siglo XX, casi como la utopia del comunismo   El sueño americano, la gran mentira del siglo XX, casi como la utopia del comunismo - Página 5 EmptyDom Ago 11, 2013 4:45 pm

Pur escribió:


y por qué va a ser tu próxima firma si vos sos mexicano? (se le dice economías emergentes Razz
Touché! Razz 
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MensajeTema: Re: El sueño americano, la gran mentira del siglo XX, casi como la utopia del comunismo   El sueño americano, la gran mentira del siglo XX, casi como la utopia del comunismo - Página 5 EmptyDom Ago 11, 2013 4:52 pm

Pur escribió:
Ronaldo512 escribió:
Pur escribió:
Ronaldo512 escribió:
caballa escribió:

Pero no siempre todo es blanco o negro, ni siempre este el malo y el otro el bueno, hay mil matices que observar, pienso yo.
 Estas equivocado algunos no tienen la capacidad para comprender eso.

Para algunos EU siempre sera malo.
No importa lo que haga.

Porque todo lo analizan a través del cristal del odio y la envidia.
Aparte que no conocen ni J de todas las ayudas que se le dan a los pobres.

Los pobres reciben sellos de alimentos.
Se les paga parte del alquiler de su vivienda.(en programas con requisitos,por supuesto)

Existe la ley de Quiebra personal que protege el hogar principal.(ya quisieran tener los
desahuciados de España esa ley).
 ETc,Etc.
Cómo es que un ilegal accede a todas esas ayudas?
 El ilegal que se vaya para su casa.
Cumpla con las leyes y si es admitido tendrá las ayudas para las que cualifique.

Ahora resulta que si alguien entra ilegalmente a tu casa le tienes que
dar lo que necesite.

Eso haces tu cuando alguien entra ilegalmente en tu casa ??
No, exactamente, cuando alguien entra ilegalmente a mi casa lo expulso o, si quiero que se quede, pongo en acción los mecanismos (existentes) para legalizarlo... lo que no haría es dejarlo entrar para que se quede como ilegal haciendo trabajos precarios durante veinte años.
 Pues muy bien.
Esa es tu eleccion, en tu casa.
Tienes todo el derecho a hacer lo que tu creas es mejor en tu casa.

Quien rayos tu te crees que eres para decirle a alguien lo que debe hacer en su casa con sus recursos ??

Ya voy entendiendo porque son TERCERMUNDISTAS.
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athenea escribió:
Pur escribió:


y por qué va a ser tu próxima firma si vos sos mexicano? (se le dice economías emergentes Razz
Touché! Razz 
 Ok, en mi próxima firma pongo, la tercermundista cree que soy mexicano.Razz Razz
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MensajeTema: Re: El sueño americano, la gran mentira del siglo XX, casi como la utopia del comunismo   El sueño americano, la gran mentira del siglo XX, casi como la utopia del comunismo - Página 5 EmptyDom Ago 11, 2013 5:02 pm

Ronaldo512 escribió:
Pur escribió:
Ronaldo512 escribió:
Pur escribió:
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caballa escribió:

Pero no siempre todo es blanco o negro, ni siempre este el malo y el otro el bueno, hay mil matices que observar, pienso yo.
 Estas equivocado algunos no tienen la capacidad para comprender eso.

Para algunos EU siempre sera malo.
No importa lo que haga.

Porque todo lo analizan a través del cristal del odio y la envidia.
Aparte que no conocen ni J de todas las ayudas que se le dan a los pobres.

Los pobres reciben sellos de alimentos.
Se les paga parte del alquiler de su vivienda.(en programas con requisitos,por supuesto)

Existe la ley de Quiebra personal que protege el hogar principal.(ya quisieran tener los
desahuciados de España esa ley).
 ETc,Etc.
Cómo es que un ilegal accede a todas esas ayudas?
 El ilegal que se vaya para su casa.
Cumpla con las leyes y si es admitido tendrá las ayudas para las que cualifique.

Ahora resulta que si alguien entra ilegalmente a tu casa le tienes que
dar lo que necesite.

Eso haces tu cuando alguien entra ilegalmente en tu casa ??
No, exactamente, cuando alguien entra ilegalmente a mi casa lo expulso o, si quiero que se quede, pongo en acción los mecanismos (existentes) para legalizarlo... lo que no haría es dejarlo entrar para que se quede como ilegal haciendo trabajos precarios durante veinte años.
 Pues muy bien.
Esa es tu eleccion, en tu casa.
Tienes todo el derecho a hacer lo que tu creas es mejor en tu casa.

Quien rayos tu te crees que eres para decirle a alguien lo que debe hacer en su casa con sus recursos ??

Ya voy entendiendo porque son TERCERMUNDISTAS.
A ver, vamos a ordenar un poco el asunto porque se empieza a desvirtuar para variar... que vos te sientas agredido personalmente (cosa que en verdad no hay forma que yo comprenda por qué), es algo muy distinto a lo que estoy haciendo yo, y otros, a la hora de intentar establecer una crítica del sistema económico estadounidense. Ni hablamos de mi casa, ni de tu casa (mucho menos estoy hablando de vos).

Tampoco es saludable escapar del análisis con esos argumentos sobre buenos y malos... en verdad mucho de lo que yo digo, lo puede decir también Chomsky, por mencionar el nombre de uno de los pocos intelectuales estadounidenses capaces de hacer una crítica al sistema, es decir, en este tipo de análisis puedo estar de acuerdo con otros estadounidenses, de modo que ni yo soy la voz de Argentina, ni vos sos la voz de EEUU.

Si por el contrario, el debate se va a dar en esos términos infantiles, no hay mucho más que pueda decir.

Ahora, personalmente, ya que me hablás en esos términos (Quien rayos tu te crees que eres para decirle a alguien lo que debe hacer en su casa con sus recursos ??)... no puedo más que decirte, no es con vos, estoy debatiendo, analizando, despertate: no sos EEUU.

PD: y no te ilusiones mucho, si pensás que nos agredís al decir tercermundistas... usalo de firma o de muletilla si te hace bien, pero no creas que nos afecta Wink


Última edición por Pur el Dom Ago 11, 2013 5:09 pm, editado 2 veces
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No se por que personalizan las críticas: estoy cansada de decir que es al sistema, no a las personas.

Que va...hay un totalitarismo no asumido, no admiten la mínima crítica a su país, o al país de su admiración irrestricta...


Si UD no es mexicano es cubano, Cripton, lo mismo da.
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Pur escribió:
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 Estas equivocado algunos no tienen la capacidad para comprender eso.

Para algunos EU siempre sera malo.
No importa lo que haga.

Porque todo lo analizan a través del cristal del odio y la envidia.
Aparte que no conocen ni J de todas las ayudas que se le dan a los pobres.

Los pobres reciben sellos de alimentos.
Se les paga parte del alquiler de su vivienda.(en programas con requisitos,por supuesto)

Existe la ley de Quiebra personal que protege el hogar principal.(ya quisieran tener los
desahuciados de España esa ley).
 ETc,Etc.
Cómo es que un ilegal accede a todas esas ayudas?
 El ilegal que se vaya para su casa.
Cumpla con las leyes y si es admitido tendrá las ayudas para las que cualifique.

Ahora resulta que si alguien entra ilegalmente a tu casa le tienes que
dar lo que necesite.

Eso haces tu cuando alguien entra ilegalmente en tu casa ??
No, exactamente, cuando alguien entra ilegalmente a mi casa lo expulso o, si quiero que se quede, pongo en acción los mecanismos (existentes) para legalizarlo... lo que no haría es dejarlo entrar para que se quede como ilegal haciendo trabajos precarios durante veinte años.
 Pues muy bien.
Esa es tu eleccion, en tu casa.
Tienes todo el derecho a hacer lo que tu creas es mejor en tu casa.

Quien rayos tu te crees que eres para decirle a alguien lo que debe hacer en su casa con sus recursos ??

Ya voy entendiendo porque son TERCERMUNDISTAS.
A ver, vamos a ordenar un poco el asunto porque se empieza a desvirtuar para variar... que vos te sientas agredido personalmente (cosa que en verdad no hay forma que yo comprenda por qué), es algo muy distinto a lo que estoy haciendo yo, y otros, a la hora de intentar establecer una crítica del sistema económico estadounidense. Ni hablamos de mi casa, ni de tu casa (mucho menos estoy hablando de vos).

Tampoco es saludable escapar del análisis con esos argumentos sobre buenos y malos... en verdad mucho de lo que yo digo, lo puede decir también Chomsky, por mencionar el nombre de uno de los pocos intelectuales estadounidenses capaces de hacer una crítica al sistema, es decir, en este tipo de análisis puedo estar de acuerdo con otros estadounidenses, de modo que ni yo soy la vos de Argentina, ni vos sos la voz de EEUU.

Si por el contrario, el debate se va a dar en esos términos infantiles, no hay mucho más que pueda decir.

Ahora, personalmente, ya que me hablás en esos términos (Quien rayos tu te crees que eres para decirle a alguien lo que debe hacer en su casa con sus recursos ??)... no puedo más que decirte, no es con vos, estoy debatiendo, analizando, despertate: no sos EEUU.

PD: y no te ilusiones muchos, si pensás que nos agredís al decir tercermundistas... usalo de firma o de muletilla si te hace bien, pero no creas que nos afecta Wink 
 Si no tienes la capacidad de entender.
No puedo hacer nada.
Se que ves la vida desde el punto de vista TERCERMUNDISTA y hay cosas
que no puedes comprender.

Es simple.
En EUA los que deciden a quien se le da ciudadanía y a quien no, son los
americanos.

Yo defiendo esa postura.

El que a ti no te guste y no quisieras que lo haga es tu problema
no el mio.
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Cómo es que un ilegal accede a todas esas ayudas?
 El ilegal que se vaya para su casa.
Cumpla con las leyes y si es admitido tendrá las ayudas para las que cualifique.

Ahora resulta que si alguien entra ilegalmente a tu casa le tienes que
dar lo que necesite.

Eso haces tu cuando alguien entra ilegalmente en tu casa ??
No, exactamente, cuando alguien entra ilegalmente a mi casa lo expulso o, si quiero que se quede, pongo en acción los mecanismos (existentes) para legalizarlo... lo que no haría es dejarlo entrar para que se quede como ilegal haciendo trabajos precarios durante veinte años.
 Pues muy bien.
Esa es tu eleccion, en tu casa.
Tienes todo el derecho a hacer lo que tu creas es mejor en tu casa.

Quien rayos tu te crees que eres para decirle a alguien lo que debe hacer en su casa con sus recursos ??

Ya voy entendiendo porque son TERCERMUNDISTAS.
A ver, vamos a ordenar un poco el asunto porque se empieza a desvirtuar para variar... que vos te sientas agredido personalmente (cosa que en verdad no hay forma que yo comprenda por qué), es algo muy distinto a lo que estoy haciendo yo, y otros, a la hora de intentar establecer una crítica del sistema económico estadounidense. Ni hablamos de mi casa, ni de tu casa (mucho menos estoy hablando de vos).

Tampoco es saludable escapar del análisis con esos argumentos sobre buenos y malos... en verdad mucho de lo que yo digo, lo puede decir también Chomsky, por mencionar el nombre de uno de los pocos intelectuales estadounidenses capaces de hacer una crítica al sistema, es decir, en este tipo de análisis puedo estar de acuerdo con otros estadounidenses, de modo que ni yo soy la vos de Argentina, ni vos sos la voz de EEUU.

Si por el contrario, el debate se va a dar en esos términos infantiles, no hay mucho más que pueda decir.

Ahora, personalmente, ya que me hablás en esos términos (Quien rayos tu te crees que eres para decirle a alguien lo que debe hacer en su casa con sus recursos ??)... no puedo más que decirte, no es con vos, estoy debatiendo, analizando, despertate: no sos EEUU.

PD: y no te ilusiones muchos, si pensás que nos agredís al decir tercermundistas... usalo de firma o de muletilla si te hace bien, pero no creas que nos afecta Wink 
 Si no tienes la capacidad de entender.
No puedo hacer nada.
Se que ves la vida desde el punto de vista TERCERMUNDISTA y hay cosas
que no puedes comprender.

Es simple.
En EUA los que deciden a quien se le da ciudadanía y a quien no, son los
americanos.

Yo defiendo esa postura.

El que a ti no te guste y no quisieras que lo haga es tu problema
no el mio.
Perdón, no te ofendas si te digo que todo esto que decís, para mí no tiene validez intelectual, estás hablando como un niño. Es mi opinión, no es con vos con quien puedo hablar de estas cosas (y de otras tantas, pero bueno, puntualmente esta).

Pero claro, tenés derecho a opinar, y yo no tengo ningún problema con eso, por el contrario, hasta me divierte.

Saludos!

PD: te manda saludos Chomsky, que también piensa como un tercermundista Razz 


Última edición por Pur el Dom Ago 11, 2013 5:19 pm, editado 1 vez
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MensajeTema: Re: El sueño americano, la gran mentira del siglo XX, casi como la utopia del comunismo   El sueño americano, la gran mentira del siglo XX, casi como la utopia del comunismo - Página 5 EmptyDom Ago 11, 2013 5:18 pm

undefined escribió:
Es que en esta última discusión ni siquiera entro, si quiero analizar el asunto con seriedad (me parece de un infantilismo enorme hablar el tema en términos de buenos y malos, paso por completo de eso... si mi crítica al sistema de exclusión en EEUU te parece que significa "EEUU es malo", no es algo que corra por mi cuenta, sino por cuenta propia de aquel que lee las cosas en esos términos).

 Pur, ni mucho menos me estaba refiriendo a ti en este caso, pero mucha gente si habla en esos términos.

Quería aclarártelo antes de terminar.

Saludos
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MensajeTema: Re: El sueño americano, la gran mentira del siglo XX, casi como la utopia del comunismo   El sueño americano, la gran mentira del siglo XX, casi como la utopia del comunismo - Página 5 EmptyDom Ago 11, 2013 5:24 pm

athenea escribió:
Sin duda: pero la pequeña diferencia es que nosotros no somos una potencia mundial. Y somos conscientes de ser "tercermundistas"

Tampoco andamos arrojando bombas por el mundo
 Ese tipo de comentario, sólo lo entiendo desde la envidia...; Estados Unidos no anda arrojando bombas por el mundo a no ser que antes hayan sido atacados o en defensa de sus aliados. Y la foto de de El Chaco es más elocuente que las que enseñaste de la indigencia de norteamérica, indigencia que puedes encontrar en cualquier arrabal de países europeos industrializados.


    Estados Unidos y su poder, evitó que Europa fuera sojuzgada por los nazis y por el totalitarismo soviético...; perdiendo con ello muchas vidas. Ya sé que eso no vale...; lo único que vale, como dice Ronaldo, es destacar lo malo de este gran país.
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MensajeTema: Re: El sueño americano, la gran mentira del siglo XX, casi como la utopia del comunismo   El sueño americano, la gran mentira del siglo XX, casi como la utopia del comunismo - Página 5 EmptyDom Ago 11, 2013 5:26 pm

athenea escribió:
Pur escribió:


y por qué va a ser tu próxima firma si vos sos mexicano? (se le dice economías emergentes Razz
Touché! Razz 
 ¿Lo veis?...; parece que estemos ante una competición a espada, a ver quien vence, atacando o defendiendo a Estados Unidos. Es el tipo de tema que más éxito tiene en este foro.
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MensajeTema: Re: El sueño americano, la gran mentira del siglo XX, casi como la utopia del comunismo   El sueño americano, la gran mentira del siglo XX, casi como la utopia del comunismo - Página 5 EmptyDom Ago 11, 2013 5:28 pm

Pur escribió:
Ronaldo512 escribió:
Pur escribió:
Ronaldo512 escribió:
Pur escribió:
Ronaldo512 escribió:
 El ilegal que se vaya para su casa.
Cumpla con las leyes y si es admitido tendrá las ayudas para las que cualifique.

Ahora resulta que si alguien entra ilegalmente a tu casa le tienes que
dar lo que necesite.

Eso haces tu cuando alguien entra ilegalmente en tu casa ??
No, exactamente, cuando alguien entra ilegalmente a mi casa lo expulso o, si quiero que se quede, pongo en acción los mecanismos (existentes) para legalizarlo... lo que no haría es dejarlo entrar para que se quede como ilegal haciendo trabajos precarios durante veinte años.
 Pues muy bien.
Esa es tu eleccion, en tu casa.
Tienes todo el derecho a hacer lo que tu creas es mejor en tu casa.

Quien rayos tu te crees que eres para decirle a alguien lo que debe hacer en su casa con sus recursos ??

Ya voy entendiendo porque son TERCERMUNDISTAS.
A ver, vamos a ordenar un poco el asunto porque se empieza a desvirtuar para variar... que vos te sientas agredido personalmente (cosa que en verdad no hay forma que yo comprenda por qué), es algo muy distinto a lo que estoy haciendo yo, y otros, a la hora de intentar establecer una crítica del sistema económico estadounidense. Ni hablamos de mi casa, ni de tu casa (mucho menos estoy hablando de vos).

Tampoco es saludable escapar del análisis con esos argumentos sobre buenos y malos... en verdad mucho de lo que yo digo, lo puede decir también Chomsky, por mencionar el nombre de uno de los pocos intelectuales estadounidenses capaces de hacer una crítica al sistema, es decir, en este tipo de análisis puedo estar de acuerdo con otros estadounidenses, de modo que ni yo soy la vos de Argentina, ni vos sos la voz de EEUU.

Si por el contrario, el debate se va a dar en esos términos infantiles, no hay mucho más que pueda decir.

Ahora, personalmente, ya que me hablás en esos términos (Quien rayos tu te crees que eres para decirle a alguien lo que debe hacer en su casa con sus recursos ??)... no puedo más que decirte, no es con vos, estoy debatiendo, analizando, despertate: no sos EEUU.

PD: y no te ilusiones muchos, si pensás que nos agredís al decir tercermundistas... usalo de firma o de muletilla si te hace bien, pero no creas que nos afecta Wink 
 Si no tienes la capacidad de entender.
No puedo hacer nada.
Se que ves la vida desde el punto de vista TERCERMUNDISTA y hay cosas
que no puedes comprender.

Es simple.
En EUA los que deciden a quien se le da ciudadanía y a quien no, son los
americanos.

Yo defiendo esa postura.

El que a ti no te guste y no quisieras que lo haga es tu problema
no el mio.
Perdón, no te ofendas si te digo que todo esto que decís, para mí no tiene validez intelectual, estás hablando como un niño. Es mi opinión, no es con vos con quien puedo hablar de estas cosas (y de otras tantas, pero bueno, puntualmente esta).

Pero claro, tenés derecho a opinar, y yo no tengo ningún problema con eso, por el contrario, hasta me divierte.

Saludos!

PD: te manda saludos Chomsky, que también piensa como un tercermundista Razz 
 No me ofendo, yo también me divierto con
los disparates que escribes.

Comprendo que el mundo es muy complejo para que una tercermundista (como escribiste que no te molesta lo sigo usando) pueda entender.

Claro que vos puedes opinar también.
Si Chomsky te pudiera leer se estaría riendo también.

A proposito, lo que escribo es lo que yo pienso y no necesito decir que nadie mas cree
lo mismo para pensar que tiene validez.
Yo no soy un acomplejado. Razz
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MensajeTema: Re: El sueño americano, la gran mentira del siglo XX, casi como la utopia del comunismo   El sueño americano, la gran mentira del siglo XX, casi como la utopia del comunismo - Página 5 EmptyDom Ago 11, 2013 5:32 pm

Ronaldo512 escribió:
Pur escribió:
Ronaldo512 escribió:
Pur escribió:
Ronaldo512 escribió:
Pur escribió:
No, exactamente, cuando alguien entra ilegalmente a mi casa lo expulso o, si quiero que se quede, pongo en acción los mecanismos (existentes) para legalizarlo... lo que no haría es dejarlo entrar para que se quede como ilegal haciendo trabajos precarios durante veinte años.
 Pues muy bien.
Esa es tu eleccion, en tu casa.
Tienes todo el derecho a hacer lo que tu creas es mejor en tu casa.

Quien rayos tu te crees que eres para decirle a alguien lo que debe hacer en su casa con sus recursos ??

Ya voy entendiendo porque son TERCERMUNDISTAS.
A ver, vamos a ordenar un poco el asunto porque se empieza a desvirtuar para variar... que vos te sientas agredido personalmente (cosa que en verdad no hay forma que yo comprenda por qué), es algo muy distinto a lo que estoy haciendo yo, y otros, a la hora de intentar establecer una crítica del sistema económico estadounidense. Ni hablamos de mi casa, ni de tu casa (mucho menos estoy hablando de vos).

Tampoco es saludable escapar del análisis con esos argumentos sobre buenos y malos... en verdad mucho de lo que yo digo, lo puede decir también Chomsky, por mencionar el nombre de uno de los pocos intelectuales estadounidenses capaces de hacer una crítica al sistema, es decir, en este tipo de análisis puedo estar de acuerdo con otros estadounidenses, de modo que ni yo soy la vos de Argentina, ni vos sos la voz de EEUU.

Si por el contrario, el debate se va a dar en esos términos infantiles, no hay mucho más que pueda decir.

Ahora, personalmente, ya que me hablás en esos términos (Quien rayos tu te crees que eres para decirle a alguien lo que debe hacer en su casa con sus recursos ??)... no puedo más que decirte, no es con vos, estoy debatiendo, analizando, despertate: no sos EEUU.

PD: y no te ilusiones muchos, si pensás que nos agredís al decir tercermundistas... usalo de firma o de muletilla si te hace bien, pero no creas que nos afecta Wink 
 Si no tienes la capacidad de entender.
No puedo hacer nada.
Se que ves la vida desde el punto de vista TERCERMUNDISTA y hay cosas
que no puedes comprender.

Es simple.
En EUA los que deciden a quien se le da ciudadanía y a quien no, son los
americanos.

Yo defiendo esa postura.

El que a ti no te guste y no quisieras que lo haga es tu problema
no el mio.
Perdón, no te ofendas si te digo que todo esto que decís, para mí no tiene validez intelectual, estás hablando como un niño. Es mi opinión, no es con vos con quien puedo hablar de estas cosas (y de otras tantas, pero bueno, puntualmente esta).

Pero claro, tenés derecho a opinar, y yo no tengo ningún problema con eso, por el contrario, hasta me divierte.

Saludos!

PD: te manda saludos Chomsky, que también piensa como un tercermundista Razz 
 No me ofendo, yo también me divierto con
los disparates que escribes.

Comprendo que el mundo es muy complejo para que una tercermundista (como escribiste que no te molesta lo sigo usando) pueda entender.

Claro que vos puedes opinar también.
Si Chomsky te pudiera leer se estaría riendo también.

A proposito, lo que escribo es lo que yo pienso y no necesito decir que nadie mas cree
lo mismo para pensar que tiene validez.
Yo no soy un acomplejado. Razz
uuyysss Rony, que me quieras hacer creer que leíste alguna vez lo que escribió Chomsky, vaya y pase, pero que me quieras hacer creer que no sos un acomplejado, nah... esa no me la creo Razz 

Igual ya está, no tenemos el mismo álbum de figuritas, no juguemos más Razz 
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