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+6Pur Rhhevoltaire Ronaldo512 Tinajas CortoCortito Tatsumaru 10 participantes ¿Quién expresa mejor a la ciudadanía, las mayorías silenciosas o los que se movilizan?
Tatsumaru- V.I.P.
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 por Tatsumaru Lun Sep 30, 2013 7:34 am
"El consejero de Presidencia del Gobierno balear, Antoni Gómez, ha subrayado que las 100.000 personas que se manifestaron este domingo en Palma de Mallorca en contra del Decreto Ley del Tratamiento Integrado de Lenguas (TIL) "no representan el sentir popular sino una opción muy personal", dado que, según ha señalado, sólo salió a la calle el 7 por ciento de la población, mientras que en las pasadas elecciones autonómicas, el PP recibió más del 18 por ciento del censo electoral" [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]Cuestión de números, si hubiesen sido tantas personas como los que han votado al PP ya encontrarían la manera de que el cálculo fuese de un manifestante menos que el de votantes al partido que gobierne para que no fuese significativo, aunque ya digo que es patética esta correlación...Digo yo que una opción muy personal es también elegir a los políticos. Y si tienen algo que decir dentro de 4 años ya podrán ustedes hablar, de lo que pase entre medias, ah, se siente, es un cheque al portador para todo lo que planeemos.  Ah, en los cementerios hay mayorías silenciosas que dirán lo mismo que tú quieras, están en silencio y conformes. 
CortoCortito- V.I.P.
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por CortoCortito Lun Sep 30, 2013 7:44 am Todo esto me recuerda al capítulo de Los Simpsons que votaron los muertos y las mascotas, a este paso acabaremos hablando de la mayoría silenciosa que le gustaría haber votado a tal o cual partido y no puede porque ha fallecido. 
Tatsumaru- V.I.P.
- Mensajes : 31627
por Tatsumaru Lun Sep 30, 2013 7:49 am La mayoría silenciosa es un montón de amigos imaginarios...  Un día va a estar hasta los eggs de que sea silenciosa porque les ponen palabras y opiniones en su boca ¿Cómo saben que están de acuerdo? ¡Si no hablan! 
Tinajas- Moderador
- Mensajes : 41674
Localización : En cualquier parte del Universo
por Tinajas Lun Sep 30, 2013 8:35 am La mayoría silenciosa a veces está en sillas de ruedas, hospitales, trabajando, en Residencias de la 3 edad, viajando, enfermos o cuidando a otras personas, por lo que los que salen siempre es una parte mínima de quienes de verdad podrían salir a defender cualquier postura, es cierto que también hay cómodos, gente con miedo, personas indiferentes, y contrarias al sentimiento de la manifestación, pero los que protestan siempre son avanzadillas de la sociedad, y seguramente representan a muchas más población que un 7% e incluso al 18% que voto al PP, pero es más fácil despreciar sus quejas abusando del poder que se tiene. 
Ronaldo512- V.I.P.
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por Ronaldo512 Lun Sep 30, 2013 9:33 am La mayoría silenciosa son los que ven a los mismos protestar por todo, con distintos
nombres de agrupaciones, pero que en realidad son los mismos de siempre.
La mayoría silenciosa son los que van callados a votar y no se dejan confundir.
Tatsumaru- V.I.P.
- Mensajes : 31627
por Tatsumaru Lun Sep 30, 2013 10:12 am ¿Pero ir callado a votar no sería una actitud insuficiente en una democracia estando en desacuerdo con alguna medida del gobierno? ¿No es igual a lo de si callas otorgas? ¿No se puede dar que una decisión del gobierno te perjudique y no tengas el poder como individuo, una sola persona, para presentar una instancia o lo que sea por conducto oficial para que se anule esa decisión o se reconsidere? ¿Y si hay más personas perjudicadas por una decisión del gobierno y no sólo inidvidualmente?¿ Cada una por su lado a quejarse por instancias o reclamaciones y siendo rechazadas sus propuestas? Esto último lo digo porque si 100.000 personas han sido desestimadas porque van pòr "motivos propios" a la calle lo mismo se haría con cada reclamación individual... Si 100.000 juntos no cuentan 100.000 reclamaciones individuales, de ciudadanos silenciosos y siguiendo el curso legal y expresando lo mismo cada uno por su cuenta, las tirarían a la papelera. A reciclar papel, sólo hay que ver que el destino que les han dado a las iniciativas populares con recogidas de firmas.
Ronaldo512- V.I.P.
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por Ronaldo512 Lun Sep 30, 2013 11:46 am La gente puede y debe protestar por lo que les afecte.
Debe dejar saber a su gobierno si lo están haciendo mal.
Tienen ese derecho, sin lugar a dudas.
Como otros tienen el derecho de ir el día de las elecciones a apoyar un gobierno.
Y esos no son 100,000 son millones.
Como también, si no están de acuerdo con el gobierno ir callados a votar y darle
una patada en el trasero al gobierno de turno.
En todos los países hay grupos que protestan y mas cuando hay crisis.
Otros pueden pensar que esos grupos nunca serán complacidos, porque lo
que buscan es entorpecer la labor del gobierno.
Son los comités de odios que existen en todos los países.
Se les escucha, pero llega el momento que se les ve la costura.
Son anti el gobierno de turno, nunca se les podrá complacer.
Se les ignora y se ponen a trabajar, porque si fuera por esos
profesionales de la protesta, no se haría nada .
Tatsumaru- V.I.P.
- Mensajes : 31627
por Tatsumaru Lun Sep 30, 2013 6:51 pm "Muchos llevaron a sus bebes en mochilas, amados bultos. Pero nadie, ni uno,llevó a su perro ni a su gato ni a mascota alguna debidamente embutida en un calcetín verde." "La concentración verde de ayer en Palma para gritar por una enseñanza pública de calidad fue un fracaso. Nunca he visto tanta gente junta, pero por alguna razón no me impresionó"  [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]
Rhhevoltaire- V.I.P.
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Localización : NePtuNo
por Rhhevoltaire Lun Sep 30, 2013 8:35 pm Pues que en las próximas elecciones cuenten las abstenciones como una mayoría en contra y por lo tanto un voto en contra.
De hecho los abstencionistas deberían de ser representados por algún partido pro-silencio.
El partido que reúne a todos los demás a todos los que no siguen al PPESOe.
Ronaldo512- V.I.P.
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por Ronaldo512 Lun Sep 30, 2013 9:39 pm Es que el mismo derecho que tienen algunos para decir que los que no votan
están encontrar del gobierno.
Ese mismo derecho lo tienen los pro gobierno que defienden la teoría de que
los que no votan están conformes con el gobierno que tienen.
Cuando mas gente vota es cuando se quiere tumbar un gobierno.(en la mayoría de las ocasiones)
Tinajas- Moderador
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Localización : En cualquier parte del Universo
por Tinajas Mar Oct 01, 2013 6:31 am Ronaldo512 escribió:Es que el mismo derecho que tienen algunos para decir que los que no votan
están encontrar del gobierno.
Ese mismo derecho lo tienen los pro gobierno que defienden la teoría de que
los que no votan están conformes con el gobierno que tienen.
Cuando mas gente vota es cuando se quiere tumbar un gobierno.(en la mayoría de las ocasiones) Eso no es lógico, pues el que se abstiene no cree en lo que se presenta a las elecciones en la gran mayoría de los casos, y por tanto no esta conforme con el gobierno, pues si lo estuviera le apoyaría para asegurar que saliera elegido, puede haber personas mayores, enfermas, pasotas etc que no puedan votar o no quieran ni por correo, pero la abstención suele ser un voto de castigo contra el sistema.
Ronaldo512- V.I.P.
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por Ronaldo512 Mar Oct 01, 2013 7:48 am Eso de por que vota o no la gente tiene muchas explicaciones.
La abstención electoral si puede ser un castigo al propio partido
como la alta participación de votantes puede ser un voto castigo
contra un gobierno en funciones.
Acá si hay personas que pueden estar desilusionados con un presidente demócrata,
pero esa desilusión no es lo suficiente como para votar por los republicanos.
Los análisis electorales pueden ser variados. 
Pur- V.I.P.
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Localización : remota
por Pur Mar Oct 01, 2013 9:26 am Rhhevoltaire escribió:Pues que en las próximas elecciones cuenten las abstenciones como una mayoría en contra y por lo tanto un voto en contra.
De hecho los abstencionistas deberían de ser representados por algún partido pro-silencio.
El partido que reúne a todos los demás a todos los que no siguen al PPESOe. Tal cual, iba a decir eso, se leen las mayorías silenciosas que no salen a protestar, amparados en un porcentaje que los llevó al poder, sin embargo su representatividad (dadas las características deficientes del sistema electoral español, y en otros países la no obligatoriedad de votar) no abarca en absoluto ninguna mayoría. Es decir; a pesar del defectuoso sistema electoral, deben gobernar porque salieron ganadores, pero que no quieran venir luego con esa parrafada de las mayorías silenciosas porque no se lo creen ni ellos mismos.
Ronaldo512- V.I.P.
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por Ronaldo512 Mar Oct 01, 2013 9:45 am | Rhhevoltaire escribió: | Pues que en las próximas elecciones cuenten las abstenciones como una mayoría en contra y por lo tanto un voto en contra.
De hecho los abstencionistas deberían de ser representados por algún partido pro-silencio.
El partido que reúne a todos los demás a todos los que no siguen al PPESOe. |
Es que precisamente para poder distinguir es que se vota. Solo se cuentan en las democracias a los que votan o participan en el proceso. Si alguien esta en contra de un gobierno puede ir a votar y dejar su papeleta en blanco o anularla con un mensaje como NO. Entonces si es clara la intención del elector. Mas si antes de la elección se hace una campan~a para que la gente escriba NO en la hoja de votación o se haga otra cosa en especifico al votar. Fácil es querer interpretar la intención de los que no votaron. Casi siempre la gente lo interpreta a su conveniencia.
Ronaldo512- V.I.P.
- Mensajes : 100010
por Ronaldo512 Mar Oct 01, 2013 10:16 am Cuando se dan los resultados de las votaciones se especifica lo que hizo
todos y cada uno de los electores que participaron.
Existen reglones como :
voto en blanco
Voto dan~ado
y los votos de cada partido.
En algunos sitios existe el voto directo, que es que cualquier
elector puede nominar a alguien, o sea votar por esa persona.
Que es que cada elector puede nominar o votar por alguien.
Todos los votos o papeletas se cuentan y se reflejan en la hoja de resultados.
Un voto en blanco por ejemplo, es una persona que claramente no apoya a ningun partido.
Ahí si que no hay dudas.
Se reducen significativamente las formas de interpretar la acción del elector.
Lamentablemente el que se abstiene de votar, por lo general no cuenta.
No voto a lo mejor ,porque prefirió ir a la playa. 
marapez- V.I.P.
- Mensajes : 46166
por marapez Mar Oct 01, 2013 11:19 am Tatsumaru escribió:"Muchos llevaron a sus bebes en mochilas, amados bultos. Pero nadie, ni uno,llevó a su perro ni a su gato ni a mascota alguna debidamente embutida en un calcetín verde." "La concentración verde de ayer en Palma para gritar por una enseñanza pública de calidad fue un fracaso. Nunca he visto tanta gente junta, pero por alguna razón no me impresionó" [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen] Intentos tan burdos de desacreditar a los ciudadanos deberían de volverse en su contra. La gente con dos dedos de frente se da cuenta, pero visto lo visto a los que les falta un regoncito, siguen dándoles su voto de confianza. 
Tinajas- Moderador
- Mensajes : 41674
Localización : En cualquier parte del Universo
por Tinajas Mar Oct 01, 2013 11:25 am Ronaldo512 escribió:Cuando se dan los resultados de las votaciones se especifica lo que hizo
todos y cada uno de los electores que participaron.
Existen reglones como :
voto en blanco
Voto dan~ado
y los votos de cada partido.
En algunos sitios existe el voto directo, que es que cualquier
elector puede nominar a alguien, o sea votar por esa persona.
Que es que cada elector puede nominar o votar por alguien.
Todos los votos o papeletas se cuentan y se reflejan en la hoja de resultados.
Un voto en blanco por ejemplo, es una persona que claramente no apoya a ningun partido.
Ahí si que no hay dudas.
Se reducen significativamente las formas de interpretar la acción del elector.
Lamentablemente el que se abstiene de votar, por lo general no cuenta.
No voto a lo mejor ,porque prefirió ir a la playa. Aquí en España la abstención de ir a votar está más bien por estar contra el sistema, aparte de los imposibilitados para hacerlo que no buscan los medios, o los pasotas que les da igual, mientras que el voto en blanco, es una indecisión en quién votar, pero si acepta el sistema, lo que no se sabe es que esos votos al final si afectan al resultado porque benefician a los partidos mayoritarios, mientras que los votos nulos no afectan para nada, pues se pierden.
Manué- V.I.P.
- Mensajes : 8620
Localización : lugar donde se localiza algo
por Manué Mar Oct 01, 2013 11:39 am En la misma pregunta está la respuesta: una mayoría silenciosa no expresa nada, por muy mayoría que sea...
Ronaldo512- V.I.P.
- Mensajes : 100010
por Ronaldo512 Mar Oct 01, 2013 11:45 am Una mayoría silenciosa es eso, gente que por las razones que sean.
No dicen nada, ni que están a favor o en contra de algo.
marapez- V.I.P.
- Mensajes : 46166
por marapez Mar Oct 01, 2013 11:52 am Ronaldo512 escribió:Una mayoría silenciosa es eso, gente que por las razones que sean.
No dicen nada, ni que están a favor o en contra de algo. Por eso es un contrasentido que el gobierno diga que si no hablan es porque están en contra de los que han hablado.... Claro que encontrar un sentido en lo que hace este gobierno y los que le aplauden es tarea vana. 
xinfonia- Profesional
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por xinfonia Mar Oct 01, 2013 11:59 am marapez escribió: Ronaldo512 escribió:Una mayoría silenciosa es eso, gente que por las razones que sean.
No dicen nada, ni que están a favor o en contra de algo. Por eso es un contrasentido que el gobierno diga que si no hablan es porque están en contra de los que han hablado.... Claro que encontrar un sentido en lo que hace este gobierno y los que le aplauden es tarea vana. Exactamente igual que decir que los que salen a la calle representan a un pais,cierto
Tinajas- Moderador
- Mensajes : 41674
Localización : En cualquier parte del Universo
por Tinajas Mar Oct 01, 2013 12:01 pm Una mayoría silenciosa es la que puede cambiar la intención de voto si participa, me recuerdo en 1977 que Adolfo Suarez, del centro derecha (UCE) saco 6.310.000 votos, y en 1982 solo 1.430.000, ganando el Psoe de Felipe González, por lo que independientemente de la alternancia de los partidos, puede hacer desaparecer un partido como sucedió en este caso, y puede que con el PP y Rajoy pase algo parecido.
marapez- V.I.P.
- Mensajes : 46166
por marapez Mar Oct 01, 2013 12:06 pm xinfonia escribió: marapez escribió: Ronaldo512 escribió:Una mayoría silenciosa es eso, gente que por las razones que sean.
No dicen nada, ni que están a favor o en contra de algo. Por eso es un contrasentido que el gobierno diga que si no hablan es porque están en contra de los que han hablado.... Claro que encontrar un sentido en lo que hace este gobierno y los que le aplauden es tarea vana. Exactamente igual que decir que los que salen a la calle representan a un pais,cierto Por eso se piden referéndums... algo debe representar cuando no se quieren hacer... verdad?
xinfonia- Profesional
- Mensajes : 2457
por xinfonia Mar Oct 01, 2013 12:08 pm marapez escribió: xinfonia escribió: marapez escribió: Ronaldo512 escribió:Una mayoría silenciosa es eso, gente que por las razones que sean.
No dicen nada, ni que están a favor o en contra de algo. Por eso es un contrasentido que el gobierno diga que si no hablan es porque están en contra de los que han hablado.... Claro que encontrar un sentido en lo que hace este gobierno y los que le aplauden es tarea vana. Exactamente igual que decir que los que salen a la calle representan a un pais,cierto Por eso se piden referéndums... algo debe representar cuando no se quieren hacer... verdad? Claro,se puede hacer uno para preguntar si se cambia la constitución,hagamos uno
marapez- V.I.P.
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por marapez Mar Oct 01, 2013 12:14 pm LA REGLA DE 3 DEL PP. Dice el PP en Baleares: Al PP le votó un 18% de mallorquines, en la Marea Verde han salido a la calle un 7%, por tanto, no representan el sentir general. Apliquemos esta regla al PP: En España pueden votar 36,8 millones. Votaron al PP 10,8 millones. 25 millones NO les votaron. EL PP NO REPRESENTA A LA MAYORÍA. por Contenido patrocinado
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