Hace 8 años o 10 o incluso 20, los pobres eran pocos, ocasionales, con un perfil standar , ahora la cosa ha cambiado, los mendigos se acumulan a las salidas de Iglesias y centros comerciales, las calles centricas estan atestadas de mendigos, de gente buscando por los contenedores, a veces parece que hay mas gente buscando que tiramdo basura, las calles estan mas sucias y empieza a crecer la inseguridad, dentro de poco algunas ciudades del sur y levante tal tengan guetos de barrios por lo que apenas se pueda transitar, como en sudamerica

¿Nos acostumbraremos?

¿donde vives tu? 

va ser que si...Si la tele lo dice todos los días es que Si. Porque la tele refleja la realidad a la cual te tienes que acostumbrar...

y Rajoy ya esta vendiendo la mano de obra barata a los chinos.

[Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]El que nunca viviéramos una depresión como
la del 30 es algo que asusta a la gente.

Todo es un ciclo,saldremos de esta como de las anteriores.
Si habrán victimas, siempre las hay.

Así es la vida.

Antisozzial escribió:  Hace 8 años o 10 o incluso 20, los pobres eran pocos, ocasionales, con un perfil standar , ahora la cosa ha cambiado, los mendigos se acumulan a las salidas de Iglesias y centros comerciales, las calles centricas estan atestadas de mendigos, de gente buscando por los contenedores, a veces parece que hay mas gente buscando que tiramdo basura, las calles estan mas sucias y empieza a crecer la inseguridad, dentro de poco algunas ciudades del sur y levante tal tengan guetos de barrios por lo que apenas se pueda transitar, como en sudamerica

      ¿Nos acostumbraremos?

Y es que en el resto del mundo no hay pobreza Anti?... pregunto yo si en Europa no hay un "gueto" por donde no se pueda transitar. Aunque no es el tema, los europeos tienen un muy mal concepto de Suramérica.

Los pobres se acumulan por la misma dinámica social que estamos viviendo en este mundo. Consumismo desbordado y con un mínimo de conciencia social y amor por tu prójimo.

Guettos...si que hay....lo que se ve poco aquí es gente que lo pase mal para comer.

Yo solo conozco Chile y  a mi parecer allí, una parte de la poblacion parece mas clasista y las clases sociales están muy marcadas...osea el de clase media alta se cree rico y no se mezcla...y casi que al pobre ni lo quieren ver. Aqui no se ve eso, de preguntar si has ido a la uni en que trabajas o de que barrio vienes para clasificarte...(la cara que puso mi abuela cuando le dije que las chicas que conicimos eran de maipu, al parecer un barrio trabajador...ellos de la reina.)

Me sorprendi cuando mi tio me dijo que el nunca había estado del otro lado del rio Mapocho en Santiago de chile(otro barrio al parecer mas humilde)....Mi padre nos llevo al mercadillo de ahi, y no vi nada especial para que mi familia marginara asi esa zona de Santiago. Tan solo vi gente mas humilde, y paseándonos como turistas, y todos veian que lo eramos...no sentí ningún temor ni miedo a ser robados por ejemplo.
En Francia los barrios pobres son mucho mas peligrosos...en grandes ciudades hay barrios donde la policía en efecto no pone los pies...no se si es el caso de España todavía....pero aquí se esta viendo un tipo de pobreza que antes no existía a penas, los clase media que no alcanzan a comer. Y es grave por ser aalgo nuevo...porque vemos la caída y hay quien ya se esta reventando contra el suelo.

Y bueno hablo de Chile que es lo único que conozco...pero es el país mas occidental de latinoamerica...

Bueno es más o menos la idea que tengo. Seamos claros, pobres hay en todos lados. El asunto es que esa clase media que anteriormente tenía una posición económica más holgada ha sido destrozada con esta época de modernismo. En mí país la inseguridad es muy alta, y existen obviamente barrios en donde tú no puedes entrar. Pero, no es que nos acostumbremos a vivir entre pobres... es que de forma directa o indirecta nos afecta la crisis mundial que se está viviendo... no te parece?

En los pueblos se suele ver algunas casas mas clasistas y de lujo, pero en general todo el mundo camina en el mismo nivel de supervivencia, gracias al trabajo y la tierra que se tenga, pero la pobreza donde yo vivo se esconde por los mismos pobres, es como si tuvieran verguenza de mostrarla, y aunque Caritas y los servicios sociales hacen su cometido bien, no se nota tanto como en una gran ciudad donde los barrios si que determinan tu posición social y economica.

Discordantheart escribió:Bueno es más o menos la idea que tengo. Seamos claros, pobres hay en todos lados. El asunto es que esa clase media que anteriormente tenía una posición económica más holgada ha sido destrozada con esta época de modernismo. En mí país la inseguridad es muy alta, y existen obviamente barrios en donde tú no puedes entrar. Pero, no es que nos acostumbremos a vivir entre pobres... es que de forma directa o indirecta nos afecta la crisis mundial que se está viviendo... no te parece?

Por que escribes "existen obviamente barrios en donde tú no puedes entrar" ??


Te refieres a la criminalidad ??


Son pocos lugares o muchos ??


(Según lo que tu aprecias.)

Ronaldo512 escribió:

Discordantheart escribió:Bueno es más o menos la idea que tengo. Seamos claros, pobres hay en todos lados. El asunto es que esa clase media que anteriormente tenía una posición económica más holgada ha sido destrozada con esta época de modernismo. En mí país la inseguridad es muy alta, y existen obviamente barrios en donde tú no puedes entrar. Pero, no es que nos acostumbremos a vivir entre pobres... es que de forma directa o indirecta nos afecta la crisis mundial que se está viviendo... no te parece?

Por que escribes "existen obviamente barrios en donde tú no puedes entrar" ??


Te refieres a la criminalidad ??


Son pocos lugares o muchos ??


(Según lo que tu aprecias.)

Sí por eso. Porque es tan sencillo como que si entras allí, estás robado. O peor aún pierdes la vida. Es una situación muy lamentable pero yo de verdad no sé como viven las personas en esos lugares. Mira, yo tuve la fortuna de nacer en un hogar sin complicaciones económicas. Nunca he tenido necesidades de ese tipo, pero no soy "niña rica", mis padres me enseñaron valores y respeto por los demás, por tanto me inquietan ese tipo de cosas, veo con horror como niños de 14 años dentro de esos barrios ya son azotes y tienen hasta 10 muertes encima. Por la profesión de mis padres conozco muy bien esas cosas, y es triste y lamentáble. Yo no sé si la misma pobreza los lleva a tener esa vida, o será poca dedicación de los padres, no lo sé..

En Venezuela hay mucha marginalidad, donde yo vivo al oriente del país hay zonas muy marcadas, están totalmente separadas de lo que son las grandes urbanizaciones con edificios y casas de lujo. Es como si viajaras a otro mundo, desigual y lleno de necesidades. En las grandes capitales como Caracas, Maracaibo, Barquisimeto por nombrarte algunas, sucede algo interesante. Esas urbanizaciones no están separadas de hecho puedes observar en Caracas una muy fina urbanización de grandes casas que está separada por una pared, una calle y una cerca con una barriada de las más peligrosas. Eso es una constante.

Discordantheart escribió:

Ronaldo512 escribió:

Discordantheart escribió:Bueno es más o menos la idea que tengo. Seamos claros, pobres hay en todos lados. El asunto es que esa clase media que anteriormente tenía una posición económica más holgada ha sido destrozada con esta época de modernismo. En mí país la inseguridad es muy alta, y existen obviamente barrios en donde tú no puedes entrar. Pero, no es que nos acostumbremos a vivir entre pobres... es que de forma directa o indirecta nos afecta la crisis mundial que se está viviendo... no te parece?

Por que escribes "existen obviamente barrios en donde tú no puedes entrar" ??


Te refieres a la criminalidad ??


Son pocos lugares o muchos ??


(Según lo que tu aprecias.)

Sí por eso. Porque es tan sencillo como que si entras allí, estás robado. O peor aún pierdes la vida. Es una situación muy lamentable pero yo de verdad no sé como viven las personas en esos lugares. Mira, yo tuve la fortuna de nacer en un hogar sin complicaciones económicas. Nunca he tenido necesidades de ese tipo, pero no soy "niña rica", mis padres me enseñaron valores y respeto por los demás, por tanto me inquietan ese tipo de cosas, veo con horror como niños de 14 años dentro de esos barrios ya son azotes y tienen hasta 10 muertes encima. Por la profesión de mis padres conozco muy bien esas cosas, y es triste y lamentáble. Yo no sé si la misma pobreza los lleva a tener esa vida, o será poca dedicación de los padres, no lo sé..

En Venezuela hay mucha marginalidad, donde yo vivo al oriente del país hay zonas muy marcadas, están totalmente separadas de lo que son las grandes urbanizaciones con edificios y casas de lujo. Es como si viajaras a otro mundo, desigual y lleno de necesidades. En las grandes capitales como Caracas, Maracaibo, Barquisimeto por nombrarte algunas, sucede algo interesante. Esas urbanizaciones no están separadas de hecho puedes observar en Caracas una muy fina urbanización de grandes casas que está separada por una pared, una calle y una cerca con una barriada de las más peligrosas. Eso es una constante.

Lo entiendo, mi papá era trabajador social y tuve la oportunidad de ver todas esas cosa
que describes.
Acá la gente recurre a vivir en urbanizaciones cerradas, que es algo como lo que dices
de cercas que separan barrios (urbanizaciones).

Mi papá es abogado y mi mamá es criminóloga. Bueno, te puedes dar una idea de las cosas que me han contado o me han hablado.

Yo de verdad no sé como viven las personas de bien, que trabajan para mantener a sus hijos en barriadas como esas. Donde prácticamente hay un toque de queda porque después de las 5 o 6 de la tarde no puedes entrar porque tienes que pagar lo que llaman: "peaje", a los malandros y mal vivientes que allí moran, para poder llegar a tu casa. Cómo hacen?. Cómo pueden llevar una vida así? con la constante zozobra de que puedes perder tu vida. Esas cosas yo las pienso mucho, y tal vez parezca tonta porque yo no vivo esa situación... pero a veces trato de imaginar el calvaria diario que sufren esas personas...

Discordantheart escribió:Mi papá es abogado y mi mamá es criminóloga. Bueno, te puedes dar una idea de las cosas que me han contado o me han hablado.

Yo de verdad no sé como viven las personas de bien, que trabajan para mantener a sus hijos en barriadas como esas. Donde prácticamente hay un toque de queda porque después de las 5 o 6 de la tarde no puedes entrar porque tienes que pagar lo que llaman: "peaje", a los malandros y mal vivientes que allí moran, para poder llegar a tu casa. Cómo hacen?. Cómo pueden llevar una vida así? con la constante zozobra de que puedes perder tu vida. Esas cosas yo las pienso mucho, y tal vez parezca tonta porque yo no vivo esa situación... pero a veces trato de imaginar el calvaria diario que sufren esas personas...

Pues yo tuve la oportunidad de ver lo que hace el gobierno para "tratar" de resolver
todos esos problemas.
Mi papá llego a director regional del sur y oeste del estado encargado de supervisar
todo tipo de instituciones de servicios sociales.
Hogares de grupo (para jóvenes sacados de sus hogares)
Instituciones correccionales para jóvenes (menores que cometen crímenes)
impedidos, niños y niñas sin padres, etc,etc, etc.


Es un mundo de situaciones difíciles y a veces peligrosas.


Imagínate ir a una barriada de las que dices a sacar un niño maltratado 
por sus padres.
Había que ir con policías armados.


Si, en todos sitios hay tragedias.

Sí es horrible. Yo no sé hasta donde se puede llegar, porque es innegable que la propia inseguridad y criminalidad sigue creciendo. Entonces donde vamos a parar?. Porque fijate que es tan simple que en mi país, antes si dos hombres tenían un problema se iban a los puños, ahora tienen un problema y uno manda a matar a otro por cosas tan insignificantes como un roce cuando se camina. Hace unos días atrás una amiga me contó, que le derramó el trago encima accidentalmente a una mujer en una discoteca, y la mujer se alteró. Mi amiga le pagó el trago y cuando iba saliendo ésta la estaba esperando afuera y le puso una pistola en la cabeza y la obligó a pedirle perdón de rodillas. Es eso una sociedad? Es motivo para esto?.

Sabes bien de lo que hablas, entonces conoces muy bien como yo, como se forman esas organizaciones y en que terminan. Realmente es muy triste, y francamente el futuro lo veo un tanto desolador.