Soluciones para el problema catalán

Que medida tomariais , si estuviera en vuestra manos , no voy a poner el 155, por ser una medida que se ve que por el motivo que sea , o no se atreven a tomarla, o como muchos artículos de las cartas magnas, son artículos vacíos

Esta claro, que las opciones están expuestas , solo desde la parte española, suponiendo que uno es presidente de España

Hay que detener a Torra urgentemente a fin de que la situación no empeore aún más se ha dejado pasar demasiado tiempo y estas son las consecuencias.

Nolocreo escribió:

Hay que detener a Torra urgentemente a fin de que la situación no empeore aún más se ha dejado pasar demasiado tiempo y estas son las consecuencias.

¿Sigues jugando a dictadorzuelo o sólo pretendes avivar el odio para que esto acabe con muertos?

¿Con qué cargos hay que detener a Torra?

Estas protestas son las consecuencias de olvidar la política y pretender hacer las cosas por la fuerza, como tú pretendes.

Salú y República.

Nolocreo escribió:

Hay que detener a Torra urgentemente a fin de que la situación no empeore aún más se ha dejado pasar demasiado tiempo y estas son las consecuencias.

Lo sustituirá el que corresponda. Bien pensado. Es creer que esto es como el ejercito persa, que el rey huía al enfrentarse a Alejandro ya que este iba  a por él directamente al estar superado en número y se venía abajo el tinglado persa  y huían.

Nolocreo escribió:

Hay que detener a Torra urgentemente a fin de que la situación no empeore aún más se ha dejado pasar demasiado tiempo y estas son las consecuencias.

Pues ya que lo detienes , fusilalo joder, que no cuesta nada

El llobu escribió:

Nolocreo escribió:

Hay que detener a Torra urgentemente a fin de que la situación no empeore aún más se ha dejado pasar demasiado tiempo y estas son las consecuencias.

¿Sigues jugando a dictadorzuelo o sólo pretendes avivar el odio para que esto acabe con muertos?

¿Con qué cargos hay que detener a Torra?

Estas protestas son las consecuencias de olvidar la política y pretender hacer las cosas por la fuerza, como tú pretendes.

Salú y República.

Que ingenuos lo de IU, jajaja, 2 años llevan de política y el problema persiste, es ingenuo hasta la saciedad

Tatsumaru escribió:

Nolocreo escribió:

Hay que detener a Torra urgentemente a fin de que la situación no empeore aún más se ha dejado pasar demasiado tiempo y estas son las consecuencias.

Lo sustituirá el que corresponda. Bien pensado. Es creer que esto es como el ejercito persa, que el rey huía al enfrentarse a Alejandro ya que este iba  a por él directamente al estar superado en número y se venía abajo el tinglado persa  y huían.

Pero si lo fusilas , los demás se lo pensaran, ya veras que suaves van

Antisozzial escribió:

Tatsumaru escribió:

Nolocreo escribió:

Hay que detener a Torra urgentemente a fin de que la situación no empeore aún más se ha dejado pasar demasiado tiempo y estas son las consecuencias.

Lo sustituirá el que corresponda. Bien pensado. Es creer que esto es como el ejercito persa, que el rey huía al enfrentarse a Alejandro ya que este iba  a por él directamente al estar superado en número y se venía abajo el tinglado persa  y huían.

Pero si lo fusilas , los demás se lo pensaran, ya veras que suaves van

Hasta el indepe más moderado se unirá a los Cdr...

Antisozzial escribió:

El llobu escribió:

Nolocreo escribió:

Hay que detener a Torra urgentemente a fin de que la situación no empeore aún más se ha dejado pasar demasiado tiempo y estas son las consecuencias.

¿Sigues jugando a dictadorzuelo o sólo pretendes avivar el odio para que esto acabe con muertos?

¿Con qué cargos hay que detener a Torra?

Estas protestas son las consecuencias de olvidar la política y pretender hacer las cosas por la fuerza, como tú pretendes.

Salú y República.

Que ingenuos lo de IU, jajaja, 2 años llevan de política y el problema persiste, es ingenuo hasta la saciedad

Llevan dos años de todo menos de política... o igual ahora los juicios son política. Política es sentarse a buscar soluciones. Y eso no se ha hecho.

Salú y República.

Tatsumaru escribió:

Antisozzial escribió:

Tatsumaru escribió:

Nolocreo escribió:

Hay que detener a Torra urgentemente a fin de que la situación no empeore aún más se ha dejado pasar demasiado tiempo y estas son las consecuencias.

Lo sustituirá el que corresponda. Bien pensado. Es creer que esto es como el ejercito persa, que el rey huía al enfrentarse a Alejandro ya que este iba  a por él directamente al estar superado en número y se venía abajo el tinglado persa  y huían.

Pero si lo fusilas , los demás se lo pensaran, ya veras que suaves van

Hasta el indepe más moderado se unirá a los Cdr...

O algunos se lo pensaran, en Euskadi, cunado se endurecieron las penas para todo ciudadano que colaborara con banda armada o hacer kale borroka , muchos jóvenes se lo empezaron a pensar , en Occidente perder tu estado de bienestar y confort cuesta mucho

El llobu escribió:

Antisozzial escribió:

El llobu escribió:

Nolocreo escribió:

Hay que detener a Torra urgentemente a fin de que la situación no empeore aún más se ha dejado pasar demasiado tiempo y estas son las consecuencias.

¿Sigues jugando a dictadorzuelo o sólo pretendes avivar el odio para que esto acabe con muertos?

¿Con qué cargos hay que detener a Torra?

Estas protestas son las consecuencias de olvidar la política y pretender hacer las cosas por la fuerza, como tú pretendes.

Salú y República.

Que ingenuos lo de IU, jajaja, 2 años llevan de política y el problema persiste, es ingenuo hasta la saciedad

Llevan dos años de todo menos de política... o igual ahora los juicios son política. Política es sentarse a buscar soluciones. Y eso no se ha hecho.

Salú y República.

Claro, ante una problema político no flexible ¿Que solucion puede haber? Y por favor, no me digáis la consulta al pueblo

Antisozzial escribió:

El llobu escribió:

Antisozzial escribió:

El llobu escribió:

Nolocreo escribió:

Hay que detener a Torra urgentemente a fin de que la situación no empeore aún más se ha dejado pasar demasiado tiempo y estas son las consecuencias.

¿Sigues jugando a dictadorzuelo o sólo pretendes avivar el odio para que esto acabe con muertos?

¿Con qué cargos hay que detener a Torra?

Estas protestas son las consecuencias de olvidar la política y pretender hacer las cosas por la fuerza, como tú pretendes.

Salú y República.

Que ingenuos lo de IU, jajaja, 2 años llevan de política y el problema persiste, es ingenuo hasta la saciedad

Llevan dos años de todo menos de política... o igual ahora los juicios son política. Política es sentarse a buscar soluciones. Y eso no se ha hecho.

Salú y República.

Claro, ante una problema político no flexible ¿Que solucion puede haber? Y por favor, no me digáis la consulta al pueblo

Lo último que hará el llobu en su vida será hacerte un favor.

El problema es político, y la solución sólo puede ser política. Quienes no han sabido verlo, incluido tú, están viendo el fruto de su incapacidad.

Salú y República.

Decir que la solución es política ,e s no decir nada, palabras vacías, huecas , ni siquiera es una argumentación pobre, es la no argumentación . Yo el problemo lo veo perfectamente, ya lo desarrolle , yo no digo que tenga la solución, mantengo  y argumento que la democracia no puede resolver este problema, a no ser que uno ceda, si los dos se mantienen inamovibles en sus posturas, no hay nada que hablar

Antisozzial escribió:

Decir que la solución es política ,e s no decir nada, palabras vacías, huecas , ni siquiera es una argumentación pobre, es la no argumentación . Yo el problemo lo veo perfectamente, ya lo desarrolle , yo no digo que tenga la solución, mantengo  y argumento que la democracia no puede resolver este problema, a no ser que uno ceda, si los dos se mantienen inamovibles en sus posturas, no hay nada que hablar

Lo que es no decir nada es tu discurso... y sobremanera tu discurso es el que no arregla ningún problema.

La resolución de problemas tiene un protocolo muy sencillo, y el primer punto pasa por reconocer el problema. El problema es político. Una vez que has reconocido el problema puedes encontrar una solución: si el problema es político la solución sólo pude ser política, lo mismo que si el problema es de técnica la solución es la técnica, o si el problema es médico, la solución es médica.

Es más, ya hemos podido ver similares problemas y los que se han solucionado han tenido una solución política, ningún otro tipo de solución ha resultado exitosa... y precisamente fue la democracia y la política quienes resolvieron el problema.

Palabras huecas, dice...



Palabras huecas, vacías de contenido son las tuyas: la democracia no puede resolver ningún problema porque sólo es un sistema de gobierno, y un sistema político no toma decisiones... a ver si te enteras... que en realidad es muy sencillo de entender, sólo se precisa una neurona funcional.

Salú y República.

¿Como en Escocia?  Que como no les gusto el resultado de la primera consulta, quieren  otra consulta y así hasta que salga el si, pues kojonudo

  De los ultimos paises que se han independizado,  casi todos han sido por conflictos bélicos, porque si nos vamos a otros ejemplos, pues el de Eslovaqui no cuenta, al ser Checoslovaquia un país que no tiene la historia de España, fundando tras la caída del Imperio Austro-Hungaro y fue tras la caída del muro de Berlin y el fin de la URSS, cuando este país junto a Yugoslavia se disolvieron

Antisozzial escribió:

¿Como en Escocia?  Que como no les gusto el resultado de la primera consulta, quieren  otra consulta y así hasta que salga el si, pues kojonudo

  De los ultimos paises que se han independizado,  casi todos han sido por conflictos bélicos, porque si nos vamos a otros ejemplos, pues el de Eslovaqui no cuenta, al ser Checoslovaquia un país que no tiene la historia de España, fundando tras la caída del Imperio Austro-Hungaro y fue tras la caída del muro de Berlin y el fin de la URSS, cuando este país junto a Yugoslavia se disolvieron

Los conflictos bélicos no son soluciones políticas.

Checoslovaquia es un ejemplo perfectamente válido, e incluso lo es la disolución de la URSS. Se solucionaron los problemas políticos de manera política, te guste el resultado o no. Fin del asunto. El caso de Escocia lo mismo. Que haya quien no esté de acuerdo es intrascendente.

Salú y República.

El llobu escribió:

Antisozzial escribió:

¿Como en Escocia?  Que como no les gusto el resultado de la primera consulta, quieren  otra consulta y así hasta que salga el si, pues kojonudo

  De los ultimos paises que se han independizado,  casi todos han sido por conflictos bélicos, porque si nos vamos a otros ejemplos, pues el de Eslovaqui no cuenta, al ser Checoslovaquia un país que no tiene la historia de España, fundando tras la caída del Imperio Austro-Hungaro y fue tras la caída del muro de Berlin y el fin de la URSS, cuando este país junto a Yugoslavia se disolvieron

Los conflictos bélicos no son soluciones políticas.

Checoslovaquia es un ejemplo perfectamente válido, e incluso lo es la disolución de la URSS. Se solucionaron los problemas políticos de manera política, te guste el resultado o no. Fin del asunto. El caso de Escocia lo mismo. Que haya quien no esté de acuerdo es intrascendente.

Salú y República.

¿Que los conflictos bélicos no son soluciones políticas? Este comentario tan ignorante, merece un emoticono, al que yo soy contrario  

Pero como puedes decir eso, si es la solución política del vencedor,  pero si lo mas politico que habido en la historia, son los conflictos bélicos

Checoslovaquia como comente no es ejemplo, la URSS menos y lo de Escocia es de risa, porque como no les ha gustado el resultado, quieren repetirlo otra vez, imagino intentará repetirlo hasta que el resultado les agrade en nombre eso si , de la maravillosa democracia

NEROCAESAR escribió:

Si persiste la violencia, no dudaría en implantar el estado de excepción y la disolución de la "generalitat", hasta que se restablezca la legalidad. No hacer eso, es insultar a la ciudadanía, tanto española como catalana.

Eso es lo que quiere el gobierno catalán, ten en cuenta que este conflicto es visto por el resto del espectro internacional "ONU, UE, o resto de potencias y países occidentales democráticos" y ¿Que les asusta mas a la democracia que otra cosa?


 Pues la violencia, así que si desde el gobierno catalán se vende que España tiene acciones violentas, mandado al ejercito, ver un tanque en las calles de Barcelona seria una imagen que conmocionaron a los demócratas de las principales democracias;

Por favor, "te dirían" somos demócratas, estas coas se solucionan hablando, dialogando, hay otras vías, pero violencia no por favor, tanques no, ¿Como hemos llegado a este punto?


  Y España pues hace un poco lo mismo, intenta mostrar que los violentos son los independentistas, por ahora están uno a uno, , hace dos años, los independentistas se mostraron mas pacíficos, y las autoridades españolas mas duras y ahora al revés, pues nada, a vender el producto al resto del espectro democrático, a ver quien lo compra

Antisozzial escribió:

El llobu escribió:

Antisozzial escribió:

¿Como en Escocia?  Que como no les gusto el resultado de la primera consulta, quieren  otra consulta y así hasta que salga el si, pues kojonudo

  De los ultimos paises que se han independizado,  casi todos han sido por conflictos bélicos, porque si nos vamos a otros ejemplos, pues el de Eslovaqui no cuenta, al ser Checoslovaquia un país que no tiene la historia de España, fundando tras la caída del Imperio Austro-Hungaro y fue tras la caída del muro de Berlin y el fin de la URSS, cuando este país junto a Yugoslavia se disolvieron

Los conflictos bélicos no son soluciones políticas.

Checoslovaquia es un ejemplo perfectamente válido, e incluso lo es la disolución de la URSS. Se solucionaron los problemas políticos de manera política, te guste el resultado o no. Fin del asunto. El caso de Escocia lo mismo. Que haya quien no esté de acuerdo es intrascendente.

Salú y República.

¿Que los conflictos bélicos no son soluciones políticas? Este comentario tan ignorante, merece un emoticono, al que yo soy contrario  

Pero como puedes decir eso, si es la solución política del vencedor,  pero si lo mas politico que habido en la historia, son los conflictos bélicos

Checoslovaquia como comente no es ejemplo, la URSS menos y lo de Escocia es de risa, porque como no les ha gustado el resultado, quieren repetirlo otra vez, imagino intentará repetirlo hasta que el resultado les agrade en nombre eso si , de la maravillosa democracia

Exacto: los conflictos bélicos no son soluciones políticas sino bélicas... igual no eres capaz de ver la diferencia... tampoco se sorprende el llobu.

Que el vencedor aplique su política es indistinto a que la guerra sólo significa el fracaso de la política.

Checoslovaquia sigue siendo un ejemplo perfencto, la disolución de la URSS lo mismo. Te parezcan acertadas o no las soluciones de los distintos problemas fueron soluciones políticas. Y el problema de Escocia lo mismo.

En cuanto a que las soluciones democráticas no sirven, sólo ocurre con los no demócratas... como tú.

Salú y República.

Antisozzial escribió:

NEROCAESAR escribió:

Si persiste la violencia, no dudaría en implantar el estado de excepción y la disolución de la "generalitat", hasta que se restablezca la legalidad. No hacer eso, es insultar a la ciudadanía, tanto española como catalana.

Eso es lo que quiere el gobierno catalán, ten en cuenta que este conflicto es visto por el resto del espectro internacional "ONU, UE, o resto de potencias y países occidentales democráticos" y ¿Que les asusta mas a la democracia que otra cosa?


 Pues la violencia, así que si desde el gobierno catalán se vende que España tiene acciones violentas, mandado al ejercito, ver un tanque en las calles de Barcelona seria una imagen que conmocionaron a los demócratas de las principales democracias;

Por favor, "te dirían" somos demócratas, estas coas se solucionan hablando, dialogando, hay otras vías, pero violencia no por favor, tanques no, ¿Como hemos llegado a este punto?


  Y España pues hace un poco lo mismo, intenta mostrar que los violentos son los independentistas, por ahora están uno a uno, , hace dos años, los independentistas se mostraron mas pacíficos, y las autoridades españolas mas duras y ahora al revés, pues nada, a vender el producto al resto del espectro democrático, a ver quien lo compra

No, ahora toca aguantar la tormenta desatada por la intransigencia y el no diálogo y la no política. Y el problema seguirá agravándose mientras los beligerantes de ambos bando sean los que lleven la voz cantante. Luego la culpa será del sistema de gobierno en vez de las personas que tenían el poder de decidir soluciones.

Salú y República.

La soberanía del territorio español no es negociable...

El llobu escribió:

Antisozzial escribió:

El llobu escribió:

Antisozzial escribió:

¿Como en Escocia?  Que como no les gusto el resultado de la primera consulta, quieren  otra consulta y así hasta que salga el si, pues kojonudo

  De los ultimos paises que se han independizado,  casi todos han sido por conflictos bélicos, porque si nos vamos a otros ejemplos, pues el de Eslovaqui no cuenta, al ser Checoslovaquia un país que no tiene la historia de España, fundando tras la caída del Imperio Austro-Hungaro y fue tras la caída del muro de Berlin y el fin de la URSS, cuando este país junto a Yugoslavia se disolvieron

Los conflictos bélicos no son soluciones políticas.

Checoslovaquia es un ejemplo perfectamente válido, e incluso lo es la disolución de la URSS. Se solucionaron los problemas políticos de manera política, te guste el resultado o no. Fin del asunto. El caso de Escocia lo mismo. Que haya quien no esté de acuerdo es intrascendente.

Salú y República.

¿Que los conflictos bélicos no son soluciones políticas? Este comentario tan ignorante, merece un emoticono, al que yo soy contrario  

Pero como puedes decir eso, si es la solución política del vencedor,  pero si lo mas politico que habido en la historia, son los conflictos bélicos

Checoslovaquia como comente no es ejemplo, la URSS menos y lo de Escocia es de risa, porque como no les ha gustado el resultado, quieren repetirlo otra vez, imagino intentará repetirlo hasta que el resultado les agrade en nombre eso si , de la maravillosa democracia

Exacto: los conflictos bélicos no son soluciones políticas sino bélicas... igual no eres capaz de ver la diferencia... tampoco se sorprende el llobu.

Que el vencedor aplique su política es indistinto a que la guerra sólo significa el fracaso de la política.

Checoslovaquia sigue siendo un ejemplo perfencto, la disolución de la URSS lo mismo. Te parezcan acertadas o no las soluciones de los distintos problemas fueron soluciones políticas. Y el problema de Escocia lo mismo.

En cuanto a que las soluciones democráticas no sirven, sólo ocurre con los no demócratas... como tú.

Salú y República.

   Te recomiendo que te lees alguna de las obras de Thomas Hobbe, o de Aristóteles, para que no digas tantas tonterías, no hay mayor solución política que una guerra, pero vamos, que no me sorprenden tus manifestaciones, alguien que vota a IU,  pues eso

Nolocreo escribió:

La soberanía del territorio español no es negociable...

Si que lo es, te invade un ejercito de otro país o los independentistas forman un ejercito que gana al ejército español y a negociar, no te queda otra

Antisozzial escribió:

El llobu escribió:

Antisozzial escribió:

El llobu escribió:

Antisozzial escribió:

¿Como en Escocia?  Que como no les gusto el resultado de la primera consulta, quieren  otra consulta y así hasta que salga el si, pues kojonudo

  De los ultimos paises que se han independizado,  casi todos han sido por conflictos bélicos, porque si nos vamos a otros ejemplos, pues el de Eslovaqui no cuenta, al ser Checoslovaquia un país que no tiene la historia de España, fundando tras la caída del Imperio Austro-Hungaro y fue tras la caída del muro de Berlin y el fin de la URSS, cuando este país junto a Yugoslavia se disolvieron

Los conflictos bélicos no son soluciones políticas.

Checoslovaquia es un ejemplo perfectamente válido, e incluso lo es la disolución de la URSS. Se solucionaron los problemas políticos de manera política, te guste el resultado o no. Fin del asunto. El caso de Escocia lo mismo. Que haya quien no esté de acuerdo es intrascendente.

Salú y República.

¿Que los conflictos bélicos no son soluciones políticas? Este comentario tan ignorante, merece un emoticono, al que yo soy contrario  

Pero como puedes decir eso, si es la solución política del vencedor,  pero si lo mas politico que habido en la historia, son los conflictos bélicos

Checoslovaquia como comente no es ejemplo, la URSS menos y lo de Escocia es de risa, porque como no les ha gustado el resultado, quieren repetirlo otra vez, imagino intentará repetirlo hasta que el resultado les agrade en nombre eso si , de la maravillosa democracia

Exacto: los conflictos bélicos no son soluciones políticas sino bélicas... igual no eres capaz de ver la diferencia... tampoco se sorprende el llobu.

Que el vencedor aplique su política es indistinto a que la guerra sólo significa el fracaso de la política.

Checoslovaquia sigue siendo un ejemplo perfencto, la disolución de la URSS lo mismo. Te parezcan acertadas o no las soluciones de los distintos problemas fueron soluciones políticas. Y el problema de Escocia lo mismo.

En cuanto a que las soluciones democráticas no sirven, sólo ocurre con los no demócratas... como tú.

Salú y República.

   Te recomiendo que te lees alguna de las obras de Thomas Hobbe, o de Aristóteles, para que no digas tantas tonterías, no hay mayor solución política que una guerra, pero vamos, que no me sorprenden tus manifestaciones, alguien que vota a IU,  pues eso

Te recomienda el llobu usar el sentido común... mmm... no dijo nada el llobu, porque no se puede usar lo que no se tiene... te recomienda el llobu leer a Karl von Clausewitz.

A ver si evolucionamos algo.

Salú y República.