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Tema: Suecia admite que durante 100 años marginó y esterilizó al pueblo gitano Sáb Mar 29, 2014 10:54 am
Al menos se ha tenido el valor de reconocerlo. De entre todo me quedo con esta frase: “La situación que viven los gitanos hoy tiene que ver con la discriminación histórica a la que han estado sometidos”
A lo largo del último siglo, Suecia esterilizó, persiguió, arrebató niños y prohibió la entrada en el país a los gitanos; y las personas de esa minoría étnica fueron tratadas durante décadas por el Estado como “incapacitados sociales”. Estos anuncios no los ha hecho una ONG militante. Es el relato del Gobierno conservador sueco, que en un gesto inédito en Europa, tanto por su honestidad intelectual como por la amplitud del respeto a la verdad, se ha decidido a mirar atrás y a rebuscar en sus archivos más oscuros. La idea es saldar cuentas con el pasado para tratar de mejorar el presente: “La situación que viven los gitanos hoy tiene que ver con la discriminación histórica a la que han estado sometidos”, afirma el llamado Libro Blanco, que ha sido presentado esta semana en Estocolmo, y en el que se detallan los abusos cometidos con los gitanos a partir de 1900. El ministro de Integración, Erik Ullenhag, ha definido esas décadas de impunidad y racismo de Estado como “un periodo oscuro y vergonzoso de la historia sueca”. Sus palabras han coincidido con un episodio que ilustra la situación actual: el miércoles, una de las mujeres gitanas invitadas a dar su testimonio vio cómo el personal del hotel Sheraton le prohibía la entrada al desayuno. Los abusos históricos, señala el Libro Blanco, siguieron un patrón inventado hace siglos por las monarquías europeas: comenzaron con los censos que elaboraron organismos oficiales como el Instituto para Biología Racial o la Comisión para la Salud y el Bienestar, que identificaron a los gitanos que habitaban en el país. Los primeros documentos oficiales describían a los gitanos como “grupos indeseables para la sociedad” y como “una carga”. Entre 1934 y 1974, el Estado prescribió a las mujeres gitanas la esterilización apelando al “interés de las políticas de población”, como hizo Australia con los aborígenes. No hay cifras de víctimas, pero en el Ministerio de Integración explican que una de cada cuatro familias consultadas conoce algún caso de abortos forzosos y esterilización. Los organismos oficiales se hicieron con la custodia de niños gitanos que arrancaban a sus familias. El estudio tampoco ofrece datos sobre esta costumbre, pero Sophia Metelius, asesora política del ministerio, explica que se trataba de “una práctica sistemática”, sobre todo en invierno. Estocolmo admite que prohibió entrar a los gitanos en Suecia hasta 1964, pese a que se conocía la suerte que había corrido la minoría bajo la expansión nazi: los expertos calculan que al menos 600.000 romaníes y sintis fueron exterminados en el Porrajmos, La Devoración en calé, a manos del régimen hitleriano y otros afines. El Libro Blanco detalla los ayuntamientos suecos que prohibieron asentarse de forma permanente a los gitanos, y recuerda que los niños eran segregados en aulas especiales y que se les impedía acceder a los servicios sociales. “La idea era hacerles la vida imposible para que se fueran del país”, resume Metelius. Algunas de estas prácticas suceden todavía en diversos países europeos, y la gitanofobia cabalga con fuerza en Francia, Gran Bretaña y Alemania. París desalojó en 2013 a más de 20.000 gitanos de sus chabolas. Berlín planea una ley para evitar que los migrantes rumanos y búlgaros —la mayoría, romaníes— sin trabajo se queden más de seis meses en el país. La próxima semana, la Unión Europea celebrará una cumbre especial para evaluar la marcha de las políticas de integración de la minoría romaní. El panorama general es desolador, con picos de odio racial en Hungría, Eslovaquia y la República Checa. En Suecia, un país de unos nueve millones y medio de habitantes, viven hoy más de 50.000 gitanos. De momento, las autoridades no contemplan la compensación a los familiares de las víctimas de abusos, aunque el Libro Blanco abre la puerta a las demandas. El Gobierno ha establecido la verdad histórica cruzando entrevistas personales con docenas de gitanos y los archivos oficiales. “No son revelaciones nuevas. Los gitanos llevan años contándonos estas historias, pero no se les hacía caso. Ahora, simplemente, hemos recopilado los documentos oficiales y los hemos cruzado con testimonios”, dice Sophia Metelius. La coalición de centro-derecha vigila el fuerte ascenso en los sondeos de la extrema derecha (un 10% de intención de voto), y se ha propuesto combatir los mensajes xenófobos con una firme defensa de la tradición progresista sueca. La aceptación masiva de refugiados sirios es una de las políticas con las que liberales y conservadores quieren demostrar que el catastrofismo populista no debe irremediablemente convertirse en profecía autocumplida. El reconocimiento de las salvajadas cometidas con los gitanos camina en esa misma dirección. La ironía es que el civilizado y tolerante norte no lo era tanto. La esperanza, que cunda ese infrecuente ejercicio de memoria y respeto.
Esto lo reconoce un país modélico en sus políticas sociales, no quiero imaginar el resto.
Penélope49 Viciadillo/a
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Tema: Re: Suecia admite que durante 100 años marginó y esterilizó al pueblo gitano Sáb Mar 29, 2014 2:37 pm
Después de la publicación del Libro Blanco de los gitanos se han alzado voces que quieren lo mismo para los samis.
CortoCortito V.I.P.
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Tema: Re: Suecia admite que durante 100 años marginó y esterilizó al pueblo gitano Sáb Mar 29, 2014 2:43 pm
Penélope49 escribió:
Después de la publicación del Libro Blanco de los gitanos se han alzado voces que quieren lo mismo para los samis.
De ese tema no tengo conocimiento alguno ¿ puedes poner algo? me gustaría leer sobre el tema.
Pur V.I.P.
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Tema: Re: Suecia admite que durante 100 años marginó y esterilizó al pueblo gitano Sáb Mar 29, 2014 3:35 pm
CortoCortito escribió:
Al menos se ha tenido el valor de reconocerlo. De entre todo me quedo con esta frase: “La situación que viven los gitanos hoy tiene que ver con la discriminación histórica a la que han estado sometidos”
A lo largo del último siglo, Suecia esterilizó, persiguió, arrebató niños y prohibió la entrada en el país a los gitanos; y las personas de esa minoría étnica fueron tratadas durante décadas por el Estado como “incapacitados sociales”. Estos anuncios no los ha hecho una ONG militante. Es el relato del Gobierno conservador sueco, que en un gesto inédito en Europa, tanto por su honestidad intelectual como por la amplitud del respeto a la verdad, se ha decidido a mirar atrás y a rebuscar en sus archivos más oscuros. La idea es saldar cuentas con el pasado para tratar de mejorar el presente: “La situación que viven los gitanos hoy tiene que ver con la discriminación histórica a la que han estado sometidos”, afirma el llamado Libro Blanco, que ha sido presentado esta semana en Estocolmo, y en el que se detallan los abusos cometidos con los gitanos a partir de 1900. El ministro de Integración, Erik Ullenhag, ha definido esas décadas de impunidad y racismo de Estado como “un periodo oscuro y vergonzoso de la historia sueca”. Sus palabras han coincidido con un episodio que ilustra la situación actual: el miércoles, una de las mujeres gitanas invitadas a dar su testimonio vio cómo el personal del hotel Sheraton le prohibía la entrada al desayuno. Los abusos históricos, señala el Libro Blanco, siguieron un patrón inventado hace siglos por las monarquías europeas: comenzaron con los censos que elaboraron organismos oficiales como el Instituto para Biología Racial o la Comisión para la Salud y el Bienestar, que identificaron a los gitanos que habitaban en el país. Los primeros documentos oficiales describían a los gitanos como “grupos indeseables para la sociedad” y como “una carga”. Entre 1934 y 1974, el Estado prescribió a las mujeres gitanas la esterilización apelando al “interés de las políticas de población”, como hizo Australia con los aborígenes. No hay cifras de víctimas, pero en el Ministerio de Integración explican que una de cada cuatro familias consultadas conoce algún caso de abortos forzosos y esterilización. Los organismos oficiales se hicieron con la custodia de niños gitanos que arrancaban a sus familias. El estudio tampoco ofrece datos sobre esta costumbre, pero Sophia Metelius, asesora política del ministerio, explica que se trataba de “una práctica sistemática”, sobre todo en invierno. Estocolmo admite que prohibió entrar a los gitanos en Suecia hasta 1964, pese a que se conocía la suerte que había corrido la minoría bajo la expansión nazi: los expertos calculan que al menos 600.000 romaníes y sintis fueron exterminados en el Porrajmos, La Devoración en calé, a manos del régimen hitleriano y otros afines. El Libro Blanco detalla los ayuntamientos suecos que prohibieron asentarse de forma permanente a los gitanos, y recuerda que los niños eran segregados en aulas especiales y que se les impedía acceder a los servicios sociales. “La idea era hacerles la vida imposible para que se fueran del país”, resume Metelius. Algunas de estas prácticas suceden todavía en diversos países europeos, y la gitanofobia cabalga con fuerza en Francia, Gran Bretaña y Alemania. París desalojó en 2013 a más de 20.000 gitanos de sus chabolas. Berlín planea una ley para evitar que los migrantes rumanos y búlgaros —la mayoría, romaníes— sin trabajo se queden más de seis meses en el país. La próxima semana, la Unión Europea celebrará una cumbre especial para evaluar la marcha de las políticas de integración de la minoría romaní. El panorama general es desolador, con picos de odio racial en Hungría, Eslovaquia y la República Checa. En Suecia, un país de unos nueve millones y medio de habitantes, viven hoy más de 50.000 gitanos. De momento, las autoridades no contemplan la compensación a los familiares de las víctimas de abusos, aunque el Libro Blanco abre la puerta a las demandas. El Gobierno ha establecido la verdad histórica cruzando entrevistas personales con docenas de gitanos y los archivos oficiales. “No son revelaciones nuevas. Los gitanos llevan años contándonos estas historias, pero no se les hacía caso. Ahora, simplemente, hemos recopilado los documentos oficiales y los hemos cruzado con testimonios”, dice Sophia Metelius. La coalición de centro-derecha vigila el fuerte ascenso en los sondeos de la extrema derecha (un 10% de intención de voto), y se ha propuesto combatir los mensajes xenófobos con una firme defensa de la tradición progresista sueca. La aceptación masiva de refugiados sirios es una de las políticas con las que liberales y conservadores quieren demostrar que el catastrofismo populista no debe irremediablemente convertirse en profecía autocumplida. El reconocimiento de las salvajadas cometidas con los gitanos camina en esa misma dirección. La ironía es que el civilizado y tolerante norte no lo era tanto. La esperanza, que cunda ese infrecuente ejercicio de memoria y respeto.
Esto lo reconoce un país modélico en sus políticas sociales, no quiero imaginar el resto.
Dios mío, desconocía ésto... qué desastre... y desde luego aplaudo la acción actual del gobierno Sueco.
CortoCortito V.I.P.
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Tema: Re: Suecia admite que durante 100 años marginó y esterilizó al pueblo gitano Sáb Mar 29, 2014 3:42 pm
Lo peor y más triste es que vemos que continúan las discriminaciones y persecuciones en paises que diríamos son civilizados y progresistas como Francia. De otros mejor no hablar.
Pur V.I.P.
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Tema: Re: Suecia admite que durante 100 años marginó y esterilizó al pueblo gitano Sáb Mar 29, 2014 3:44 pm
Si, pero éste tipo de material sirve para concienciar, en verdad debería haber mucha más difusión sobre estas cosas, y que quede expuesta la mugre racista
CortoCortito V.I.P.
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Tema: Re: Suecia admite que durante 100 años marginó y esterilizó al pueblo gitano Sáb Mar 29, 2014 3:48 pm
Pur escribió:
Si, pero éste tipo de material sirve para concienciar, en verdad debería haber mucha más difusión sobre estas cosas, y que quede expuesta la mugre racista
Debería servir como dices y también para que el pueblo gitano intentara derribar sus prejuicios y sus temores, que los tiene aunque en cierta forma justificados después de años de maltrato, e intentara una integración más profunda como sería deseable.
Penélope49 Viciadillo/a
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Tema: Re: Suecia admite que durante 100 años marginó y esterilizó al pueblo gitano Dom Mar 30, 2014 1:16 am
Como siempre, hablar de racismo no es un tema que se pueda debatir en pocas líneas, ni tampoco es fácil dar una explicación del porqué de las cosas ya que cualquier fenómeno que se presente no nace de la nada, sino que suele tener raíces que se van profundizando y extendiendo a medida que pasa el tiempo.
En 1921 se funda en Suecia el Instituto Nacional de la Biología de las Razas. El instituto se abrió para “higienizar la raza”, según la ideología de aquél tiempo había que salvar a la humanidad de la maldad y por lo tanto había que exterminar los malos ejemplos, entre ellos los judíos, africanos, enfermos mentales, homosexuales, discapacitados, gitanos, imbéciles etc. En otras palabras la raza Aria (sólo escandinavos) tenía que mantenerse libre de las lacras humanas.
Como consecuencia de esas ideas se aprueba la ley de la esterilización en 1934, con el beneplácito de todos los partidos políticos. Se afirma que más de 100,000 suecos fueron fotografiados y estudiados para clasificar las distintas razas. En 1925 se publica Swedish racial studies en la que se presentan los resultados de los estudios realizados.
Los samis o lapones, considerados como el último pueblo indígena europeo, sufrieron mucho con esa política de “higiene”, eran vistos como una raza inferior cuyo desarrollo se había estancado y sólo era cuestión de tiempo antes de que desapareciesen. ¿Qué hacer entonces? Les prohibieron hablar su lenguaje, les robaron sus tierras, los esclavizaron, trataron de cristianizarlos a la fuerza y a los niños les daban una educación de segunda para evitar que se volvieran “civilizados” ya que su fin era inminente. Tanto adultos como niños eran fotografiados desnudos y les hacían estudios frenológicos para determinar si pertenecían a la raza superior o no. Hoy en día los samis aún se sienten discriminados y piden también un Libro Blanco.
CortoCortito V.I.P.
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Tema: Re: Suecia admite que durante 100 años marginó y esterilizó al pueblo gitano Dom Mar 30, 2014 8:26 am
Penélope49 escribió:
Como siempre, hablar de racismo no es un tema que se pueda debatir en pocas líneas, ni tampoco es fácil dar una explicación del porqué de las cosas ya que cualquier fenómeno que se presente no nace de la nada, sino que suele tener raíces que se van profundizando y extendiendo a medida que pasa el tiempo.
En 1921 se funda en Suecia el Instituto Nacional de la Biología de las Razas. El instituto se abrió para “higienizar la raza”, según la ideología de aquél tiempo había que salvar a la humanidad de la maldad y por lo tanto había que exterminar los malos ejemplos, entre ellos los judíos, africanos, enfermos mentales, homosexuales, discapacitados, gitanos, imbéciles etc. En otras palabras la raza Aria (sólo escandinavos) tenía que mantenerse libre de las lacras humanas.
Como consecuencia de esas ideas se aprueba la ley de la esterilización en 1934, con el beneplácito de todos los partidos políticos. Se afirma que más de 100,000 suecos fueron fotografiados y estudiados para clasificar las distintas razas. En 1925 se publica Swedish racial studies en la que se presentan los resultados de los estudios realizados.
Los samis o lapones, considerados como el último pueblo indígena europeo, sufrieron mucho con esa política de “higiene”, eran vistos como una raza inferior cuyo desarrollo se había estancado y sólo era cuestión de tiempo antes de que desapareciesen. ¿Qué hacer entonces? Les prohibieron hablar su lenguaje, les robaron sus tierras, los esclavizaron, trataron de cristianizarlos a la fuerza y a los niños les daban una educación de segunda para evitar que se volvieran “civilizados” ya que su fin era inminente. Tanto adultos como niños eran fotografiados desnudos y les hacían estudios frenológicos para determinar si pertenecían a la raza superior o no. Hoy en día los samis aún se sienten discriminados y piden también un Libro Blanco.
Había leído sobre el tema pero no se porqué siempre se ha obviado a los lapones, parece que se olvidaron de ellos, siempre se han visto como un pueblo algo pintoresco que salen en los documentales y poco más.
Penélope49 Viciadillo/a
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Tema: Re: Suecia admite que durante 100 años marginó y esterilizó al pueblo gitano Dom Mar 30, 2014 1:38 pm
Desgraciadamente aún persiste la idea de los samis como un pueblo pintoresco cuando en realidad son mucho más que eso. Que el gobierno no haya hecho un Libro Blanco acerca de los samis no es nada raro, es algo que podría costarles muy caro. En estos momentos, en Suecia, se está reconociendo los abusos por parte del estado. Los primeros que recibieron una compensación económica y un reconocimiento oficial fueron las víctimas del estado de bienestar social. Es decir niños, ahora adultos, que fueron separados de sus padres porque los servicios sociales consideraban que no tenían padres competentes.
Este año durante la inauguración de Umeå, como capital europea de la cultura, sentada en casa y viendo la tele, me puse a pensar en las vueltas que da la vida. Todo el programa cultural estaba plagado de la cultura Sami, esos mismos samis cuya cultura se intentó exterminar.
Si bien es cierto que el gobierno, por el momento, no contempla hacer un Libro Blanco para los samis sí va a haber un Libro Blanco, esta vez será la iglesia quien lo publique. En estos momentos hay 27 investigadores que están escribiendo acerca de las barbaries cometidas por la iglesia y el estado. El libro estará listo en el otoño.
CortoCortito V.I.P.
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Tema: Re: Suecia admite que durante 100 años marginó y esterilizó al pueblo gitano Dom Mar 30, 2014 1:46 pm
Penélope49 escribió:
Desgraciadamente aún persiste la idea de los samis como un pueblo pintoresco cuando en realidad son mucho más que eso. Que el gobierno no haya hecho un Libro Blanco acerca de los samis no es nada raro, es algo que podría costarles muy caro. En estos momentos, en Suecia, se está reconociendo los abusos por parte del estado. Los primeros que recibieron una compensación económica y un reconocimiento oficial fueron las víctimas del estado de bienestar social. Es decir niños, ahora adultos, que fueron separados de sus padres porque los servicios sociales consideraban que no tenían padres competentes.
Este año durante la inauguración de Umeå, como capital europea de la cultura, sentada en casa y viendo la tele, me puse a pensar en las vueltas que da la vida. Todo el programa cultural estaba plagado de la cultura Sami, esos mismos samis cuya cultura se intentó exterminar.
Si bien es cierto que el gobierno, por el momento, no contempla hacer un Libro Blanco para los samis sí va a haber un Libro Blanco, esta vez será la iglesia quien lo publique. En estos momentos hay 27 investigadores que están escribiendo acerca de las barbaries cometidas por la iglesia y el estado. El libro estará listo en el otoño.
Sano ejercicio el de intentar reparar los errores del pasado.
Penélope49 Viciadillo/a
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Tema: Re: Suecia admite que durante 100 años marginó y esterilizó al pueblo gitano Dom Mar 30, 2014 1:53 pm
Completamente de acuerdo, pero tampoco nos podemos quedar en el pasado, hay que ver el ahora también.
CortoCortito V.I.P.
Mensajes : 13524 Edad : 108 Localización : Localizado en mi localidad.
Tema: Re: Suecia admite que durante 100 años marginó y esterilizó al pueblo gitano Dom Mar 30, 2014 2:06 pm
Penélope49 escribió:
Completamente de acuerdo, pero tampoco nos podemos quedar en el pasado, hay que ver el ahora también.
Por supuesto hay que cuidar el presente y no volver a cometer esos errores. Sobre todo cuidar la educación de los más jóvenes para que ellos se encarguen de no cometerlos y mejorar lo que hereden.
Tema: Re: Suecia admite que durante 100 años marginó y esterilizó al pueblo gitano Miér Abr 02, 2014 4:19 am
Yo ya no tendría espacio en mi disco duro (si fuera una computadora) para almacenar las atrocidades que se cometen y se cometieron en el mundo. La historia es muy triste...
CortoCortito V.I.P.
Mensajes : 13524 Edad : 108 Localización : Localizado en mi localidad.
Tema: Re: Suecia admite que durante 100 años marginó y esterilizó al pueblo gitano Vie Abr 04, 2014 11:40 am
Por completar el hilo ahora sale a la luz un informe sobre la segregración y el aislamiento que sufren los gitanos en Europa.
Seis millones de europeos viven casi al margen del resto de la población. Son gitanos, una comunidad históricamente maltratada a la que las autoridades no consiguen integrar en las sociedades de la Unión Europea. Bruselas intenta situar este reto en el centro de las políticas sociales, aunque los progresos son limitados. “Realmente tenemos un problema con los gitanos”, admite la vicepresidenta de la Comisión Europea y responsable de Justicia, Viviane Reding, en una entrevista con este diario. La segregación en las escuelas, la discriminación laboral y la agrupación en guetos impiden la mejora de este colectivo, según denuncia la Comisión Europea en un documento al que ha tenido acceso este diario. La exclusión de los gitanos es una espiral difícil de romper. Los niños se escolarizan tarde y les cuesta adaptarse al resto de los compañeros. Esas dificultades, unidas al rechazo de muchos padres, propician el fracaso escolar. Sin estudios, los gitanos tienen pocas posibilidades de encontrar empleo. Y finalmente acaban malviviendo en comunidades cerradas y con pocas vías de escape. El documento, que se hará público este viernes, evalúa las medidas que han adoptado los Estados miembros para mitigar el problema, con gran énfasis en los pequeños logros para que cunda el ejemplo. “Están ocurriendo muchos pequeños milagros, pero falta un enfoque horizontal en la UE”, asegura Reding, que atribuye la falta de interés de muchos políticos a que estos proyectos “no dan réditos electorales”. Bruselas acoge este viernes una conferencia de alto nivel, con la presencia de miembros de Gobierno de diferentes países, la cúpula de la Comisión Europea, el inversor y filántropo George Soros y activistas de la comunidad gitana, para debatir soluciones al problema. El más acuciante es la segregación de los niños en escuelas o clases especiales para gitanos. Estas prácticas son mayoritarias en algunos países, con cotas de hasta el 58% en Eslovaquia, el 45% en Hungría o el 35% en Grecia. En España los datos apuntan al 10%, aunque en muchos Estados las cifras oficiales camuflan el problema. “En la República Checa ocurren algunas cosas positivas. El Parlamento está debatiendo una iniciativa para ayudar a los niños gitanos pero propone alcanzar la integración a través de la segregación. Es un enfoque equivocado”, explica Kumar Vishwanathan, responsable de la ONG Viviendo Juntos, que lucha por los derechos de esta comunidad en República Checa. La UE descubrió muy tarde que debía esforzarse en integrar a los gitanos. Porque hasta la ampliación del club comunitario hacia el Este, conformaban una población residual, con España y Grecia como países con los mayores porcentajes (algo más del 1% de la población). Pero entre los 10 Estados que se incorporaron a la UE en 2004 figuraban Hungría, con un 7,5% de gitanos entre sus habitantes, y Eslovaquia, con el 9%. Y en 2007 se sumaron Bulgaria, donde el porcentaje roza el 10%, y Rumanía, con casi el 9%. Para fomentar el acomodo con el resto de los europeos, Bruselas ha dispuesto partidas que los países se resisten a usar. “Los fondos no se usan como deberían. En el periodo 2014-2020 existe ya un mecanismo según el cual los países solo recibirán dinero de determinados fondos si presentan un plan de integración. Los resultados de invertir hoy en educación, por ejemplo, se ven en 15 años, así que es difícil políticamente. Pero el problema crece si no actuamos”, advierte Reding, que propone la creación de un fondo específico para esta comunidad. El informe de la Comisión destaca algunas prácticas en la buena dirección: escolarización temprana en Finlandia, integración en los barrios de Alemania, campañas de vacunación en Polonia... España es uno de los que salen mejor parados en ese tipo de proyectos. “Siempre ha tenido gran interés y experiencia integrándolos. Ahora, España se enfrenta a un nuevo problema: gitanos que vienen de fuera, principalmente de Rumanía. La implicación de entidades privadas y de las redes de gitanos es muy importante”, valora Reding, que propone generalizar la designación de mediadores —como ha hecho España en el terreno sanitario— para propiciar la integración.
Esperemos que no todo se quede en informes y buenas intenciones por todas las partes.
Pur V.I.P.
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Tema: Re: Suecia admite que durante 100 años marginó y esterilizó al pueblo gitano Vie Abr 04, 2014 1:46 pm
Ojalá, no creo, se ve bastante robusta la iniciativa. En buena hora.
Penélope49 Viciadillo/a
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Tema: Re: Suecia admite que durante 100 años marginó y esterilizó al pueblo gitano Sáb Abr 05, 2014 2:55 pm
"Esperemos que no todo se quede en informes y buenas intenciones por todas las partes".
Yo espero de corazón que no todo sea una Utopía, es tan fácil planear las cosas lo difícil viene después. Aquí en Suecia, es algo muy reciente ver a romaníes rumanos y búlgaros pidiendo en la calle, sobre todo en las grandes ciudades. Esto es algo completamente nuevo por aquí. En algunas ciudades se intentó prohibir el mendigar ya que esta muy mal visto por estos lados. La prohibición no pudo llevarse a cabo ya que no es algo penalizado por la ley.
Se intentó hablar con la embajada rumana, en Estocolmo, acerca del problema y tratar de encontrar una solución juntos. La respuesta por parte de la embajada fue que Suecia tenía la culpa por permitir que pidieran limosnas y que a los romaníes les gusta vivir de esa manera..., respuestas que francamente te hacen perder la esperanza.
En fin lo que se ha hecho aquí es destruir sus chabolas y ofrecerles viajes de regreso a sus países.
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CortoCortito V.I.P.
Mensajes : 13524 Edad : 108 Localización : Localizado en mi localidad.
Tema: Re: Suecia admite que durante 100 años marginó y esterilizó al pueblo gitano Dom Abr 06, 2014 8:50 am
Penélope49 escribió:
"Esperemos que no todo se quede en informes y buenas intenciones por todas las partes".
Yo espero de corazón que no todo sea una Utopía, es tan fácil planear las cosas lo difícil viene después. Aquí en Suecia, es algo muy reciente ver a romaníes rumanos y búlgaros pidiendo en la calle, sobre todo en las grandes ciudades. Esto es algo completamente nuevo por aquí. En algunas ciudades se intentó prohibir el mendigar ya que esta muy mal visto por estos lados. La prohibición no pudo llevarse a cabo ya que no es algo penalizado por la ley.
Se intentó hablar con la embajada rumana, en Estocolmo, acerca del problema y tratar de encontrar una solución juntos. La respuesta por parte de la embajada fue que Suecia tenía la culpa por permitir que pidieran limosnas y que a los romaníes les gusta vivir de esa manera..., respuestas que francamente te hacen perder la esperanza.
En fin lo que se ha hecho aquí es destruir sus chabolas y ofrecerles viajes de regreso a sus países.
No creo que las deportaciones de regreso sean la solución.
Penélope49 Viciadillo/a
Mensajes : 470 Localización : Suecia
Tema: Re: Suecia admite que durante 100 años marginó y esterilizó al pueblo gitano Dom Abr 06, 2014 12:33 pm
Bueno, yo no usaría el término deportación ya que no se trata de eso.Los romaníes, al igual que cualquier ciudadano de la Unión Europea, tienen derecho a estar en Suecia siempre y cuando vengan a: a)trabajar (mendigar no se considera trabajo) b) estudiar c) abrir su propio negocio
De lo contrario sólo pueden estar aquí tres meses. Estoy de acuerdo contigo en que la solución no es enviarlos a sus países de origen pero tampoco se puede permitir que otros países no asuman sus responsabilidades. Rumanía ha tratado muy mal a sus ciudadanos y ya es hora de que les ofrezca condiciones de vida digna. Vamos a ver, y eso sólo el tiempo lo dirá, si los fondos destinados a mejoras sociales sean usadas debidamente o no. Hasta entonces, sólo nos queda observar y ver como se desarrolla este tema.
CortoCortito V.I.P.
Mensajes : 13524 Edad : 108 Localización : Localizado en mi localidad.
Tema: Re: Suecia admite que durante 100 años marginó y esterilizó al pueblo gitano Dom Abr 06, 2014 12:36 pm
Penélope49 escribió:
Bueno, yo no usaría el término deportación ya que no se trata de eso.Los romaníes, al igual que cualquier ciudadano de la Unión Europea, tienen derecho a estar en Suecia siempre y cuando vengan a: a)trabajar (mendigar no se considera trabajo) b) estudiar c) abrir su propio negocio
De lo contrario sólo pueden estar aquí tres meses. Estoy de acuerdo contigo en que la solución no es enviarlos a sus países de origen pero tampoco se puede permitir que otros países no asuman sus responsabilidades. Rumanía ha tratado muy mal a sus ciudadanos y ya es hora de que les ofrezca condiciones de vida digna. Vamos a ver, y eso sólo el tiempo lo dirá, si los fondos destinados a mejoras sociales sean usadas debidamente o no. Hasta entonces, sólo nos queda observar y ver como se desarrolla este tema.
Cuando hablo de soluciones, me refiero a soluciones consensuadas, tanto entre países de destino como de origen y por supuestos por los propios gitanos o romaníes, como prefieras llamarlos.
Pur V.I.P.
Mensajes : 42595 Localización : remota
Tema: Re: Suecia admite que durante 100 años marginó y esterilizó al pueblo gitano Jue Abr 10, 2014 2:50 pm
Comparto esta nota que de algún modo está relacionada con la temática. Salió publicada en el Sitio de Amnistía Internacional.
8 abril 2014
Francia: “Dijeron que, si nos quedábamos, nos matarían”
Ataques, discriminación, desalojos violentos, falta de hogar y pobreza extrema. La vida para las 20.000 personas romaníes que viven en Francia –en su mayoría inmigrantes– dista mucho de la imagen idílica que el país intenta presentar.
La mayoría de los inmigrantes romaníes en Francia viven en asentamientos informales y apenas tienen acceso a agua o saneamiento. Además, sufren una arraigada discriminación y a menudo se convierten en blanco de ataques brutales de multitudes e incluso de policías.
Algunos políticos franceses han dicho que los romaníes tienen un “estilo de vida peculiar” y “no quieren integrarse”. En septiembre de 2013, en una entrevista con Radio France International, Manuel Valls, ministro del Interior, dijo: “Esa gente [las personas migrantes romaníes] tienen estilos de vida sumamente diferentes de los nuestros. Por ese motivo, deberían regresar a Rumania o Bulgaria”.
El 27 de septiembre de 2012, una multitud encolerizada que, al parecer, iba armada atacó violentamente a un grupo de 50 romaníes que viven en Les Créneaux, un barrio al norte de Marsella. Amenazaron con prender fuego a sus pertenencias. Querían que se marcharan.
“Dijeron que, si nos quedábamos, nos matarían. Las mujeres y los niños estaban aterrados y se echaron a llorar. Llamé a la policía, que al cabo de unos minutos vino y nos dijo que teníamos que marcharnos inmediatamente. Recogimos sólo algunas de nuestras cosas y nos fuimos a toda prisa. Inmediatamente, prendieron fuego al resto de nuestras cosas”, dijo uno de los residentes romaníes a Amnistía Internacional.
La policía ha dicho que la investigación sobre aquel incidente está en curso, pero que no ha podido identificar a los responsables del ataque porque, cuando los agentes llegaron, ya se habían marchado.
En otro incidente ocurrido en marzo de 2013 en la zona de St. Louis, en Marsella, una mujer romaní tuvo que ser trasladada al hospital después de que una multitud llegara al asentamiento informal en el que vivían 10 romaníes y los atacara con gas lacrimógeno. Los romaníes decidieron no denunciar el incidente a la policía, pues tenían miedo de lo que podrían hacerles los atacantes, que vivían en la misma zona.
Los romaníes rara vez denuncian las agresiones a la policía, ya que no confían en ella. Al fin y al cabo, en la violencia de que han sido víctimas han estado implicados agentes de policía.
“El pueblo romaní tiene mucho miedo de la policía. Suelo llevar a los niños al hospital para tratamiento médico, y cada vez que ven a un policía se asustan”, dijo S, un romaní que vivía en un asentamiento informal y que ahora trabaja de asistente social.
Los romaníes sin hogar que viven en París tienen más probabilidades de sufrir acoso que de recibir ayuda de la policía, que los quiere fuera del centro de la ciudad.
Gheorghe, romaní que duerme en la Place de la République con su esposa y sus tres hijos, dijo: “Un policía viene a la plaza todas las semanas y tira nuestras cosas… nuestras mantas, colchones y ropa”.
El acoso y las violaciones de derechos humanos de los ciudadanos europeos pertenecientes a la etnia gitana está aumentando en la Unión Europea, especialmente en países como Francia, la República Checa y Grecia. Y el conjunto de países miembros de la UE no solo no está combatiendo con la suficiente firmeza esos abusos: en muchos casos, ni siquiera está documentando el aumento de la violencia racista. Así lo revela el informe presentado este lunes en Marsella por Amnistía Internacional (AI), con motivo de la jornada mundial del Pueblo Gitano que se celebra hoy. Dicho estudio, además de recoger abundantes testimonios de víctimas de persecución racial, cita los datos recogidos por la Agencia Europea de Derechos Fundamentales, según la cual el 90% de los gitanos de Europa vive en la pobreza, y "uno de cada cinco gitanos de la Unión Europea experimentaron violencia racista" en los meses precedentes a un estudio realizado en 2008. El documento recoge casos documentados de expulsiones ilegales, agresiones por parte de particulares, organizaciones y fuerzas policiales, manifestaciones antigitanas y otras violaciones de los derechos humanos. En ese contexto, denuncia la insuficiente reacción de las instituciones europeas y exige una actuación mucho más decidida para darle la vuelta a esa situación. Hace cuatro días, la comisaria europea de Justicia, Derechos Fundamentales y Ciudadanía, Viviane Reding, con motivo de la elaboración de un informe sobre la exclusión del pueblo gitano y la celebración de una conferencia para tratar posibles soluciones, declaraba a EL PAÍS que "están ocurriendo muchos pequeños milagros" y se lamentaba de los proyectos de integración no interesan a muchos políticos "porque no dan réditos electorales". Tras leer el informe difundido hoy por Amnistía se deduce que, más que pequeños milagros, hace falta que haya una sincera voluntad política y una presión continuada de la sociedad. "Los países miembros de la Unión Europea no están garantizando que las investigaciones de los crímenes cometidos contra comunidades y particulares de la romaníes sirvan para revelar los potenciales móviles de odio [racial] detrás de esos crímenes", dice el informe. En otras palabras: muchos de los ataques de que están siendo objeto los gitanos en países europeos son invisibles a ojos de las autoridades porque éstas no tienen en cuenta su motivación racial, lo que impide profundizar en los esfuerzos por evitar la persecución de las víctimas y el castigo de dichos delitos. Dicha actitud contrasta con la de Suecia, país que acaba de presentar un Libro Blanco en el que se enfrenta a su historia secular de abusos contra los gitanos, primer paso para afrontar sus consecuencias y evitar repetir las políticas represivas y eugenésicas del pasado. Además de los países miembros, la Comisión Europea sale también mal parada en este informe de Amnistía Internacional. Dicho organismo, según AI, "ha fracasado, hasta la fecha, en su deber de actuar de manera clara y decisiva para combatir la discriminación y la violencia contra el pueblo Roma en sus estados miembros". Y las sanciones brillan por su ausencia: "Los procedimientos de infracción, una herramienta legal que tiene en su mano para sancionar el incumplimiento de las leyes europeas por parte de los estados miembros, no han sido incoados contra países cuya política y cuyas actuaciones contra los gitanos infringen la Directiva Europa de Igualdad Racial". Por ello, los autores del informe de Amnistía piden a los gobiernos que investiguen los crímenes cometidos como los detallados en el informe y su naturaleza discriminatoria, y que dejen claro que no serán tolerados. Asimismo, piden que las legislaciones de cada país prohíban los delitos cometidos "por cualquier tipo de discriminación, incluyendo el estatus como inmigrante de una persona o su situación socioeconómica". Para Marco Perolini, investigador para Europa y Asia Central de Amnistía Internacional, "el problema está claro: la próxima Comisión Europea tiene que usar todos los intrumentos legales a su disposición para sancionar a los estados miembros que incumplan su deber legal de luchar contra la discriminación racial". Esa lucha, precisa, requiere de estadísticas adecuadas. "En Francia, por ejemplo, se recoge información de delitos antisemitas y antimusulmanes, pero no hay apenas datos de los crímenes de odio contra los gitanos". Especialmente alarmante resulta la constatación por parte de Amnistía de que la policía incurre en abusos, acoso y uso desproporcionado de la fuerza, por lo que la organización pide a los estados europeos que investiguen esas conductas y las sancionen. Y pide, para ello, que las autoridades recojan información sobre "crímenes de odio en todos los niveles, incluyendo la documentación, la investigación, la persecución y la sanción judicial" de los mismos. Amnistía exige igualmente, entre otras medidas, "el fin de las expulsiones de gitanos de sus lugares de residencia o alojamiento y el fin de la segregación en la educación, sin más dilación". Por su parte, el Consejo de Europa, cuya sede en Estrasburgo alberga como organización con estatus consultivo al Foro Roma y de Pueblos Nómadas (ERTF, por sus siglas en inglés), también recuerda que Europa incumple sus deberes en materia de vigilancia, denuncia y lucha contra los abusos. Su secretario general, Thorbjørn Jagland, asegura en un comunicado difundido con motivo de esta jornada internacional que pese a "la rica contribución del pueblo Roma a la cultura europea (…), la realidad es que la mayoría de sus miembros siguen viviendo segregados y en condiciones de miseria. Están siendo discriminados en los medios de comunicación, en la política y en el mercado de trabajo, a diario". Como contrapunto, y para añadir un refuerzo positivo a las conductas ejemplares, Jagland alaba "a los alcaldes y concejales de ciudades como Duisburg (Alemania) y Estrasburgo (Francia), por resistir el sentimiento populista y por trabajar duro por encontrar soluciones humanitarias".
Esperemos que estos informes sirvan para algo y no para seguri escuchando la perorata de " la culpa es de los gitanos ..."
CortoCortito V.I.P.
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Tema: Re: Suecia admite que durante 100 años marginó y esterilizó al pueblo gitano Mar Abr 15, 2014 7:54 pm
La nota, divulgada por el diario Le Parisien, indica que, "de conformidad con las instrucciones recibidas de la Comisaría Central, se deberá localizar, a partir de ahora y hasta nueva orden, y en el conjunto de la circunscripción del sexto distrito, a las familias Rom [ciudadanos de origen gitano] que vivan en la calle y a excluirlas sistemáticamente". También añade que "de cara a próximas operaciones de expulsiones y asistencia a los Roms, se pide a los efectivos locales que documenten los lugares donde haya presencia de Roms en la vía pública y precisen quiénes se dan a la mendicidad con o sin niños, con o sin animales y los lugares de squat [alojamiento precario, ocupación irregular de un espacio público o privado] nocturno". En un comunicado de reacción ante los hechos, el ministro de Interior recuerda "el principio según el cual no se puede efectuar ningún control policial selectivo de una persona en función de su nacionalidad real o supuesta". Cazeneuve enmarca, no obstante, la citada instrucción policial "en la lucha contra la mendicidad ilegal y la explotación de menores". También afirma que se trata de "evitar que familias con niños de corta edad duerman en la calle". El director de gabinete de la Prefectura de París, Laurent Nunez, aseguró en una rueda de prensa que "frente al aumento de familias que duermen en la calle" se "toman medidas y se proponen soluciones de alojamiento urgente", según Le Parisien. Ello se hace, dice Nunez, "dentro del marco legal y sin que haya estigmatización de las poblaciones afectadas". El diario recoge también las declaraciones del 'alcalde' del sexto arrondissement (cargo equivalente a un concejal de distrito en la jurisdicción española), Jean-Pierre Lecoq, quien dice no estar escandalizado por la circular "sino por el hecho de que haya familias Rom en las calles con niños pequeños". Lecoq, miembro del partido conservador UMP, dice que se reunió con el prefecto de policía para tratar este asunto, y asegura que han llegado numerosas familias gitanas a su distrito gitanas que "duermen en las calles alrededor de Saint-Germain-des-Près, tras haber sido expulsadas de la zona de La Bastilla por la policía". Esta circular parece estar amparada por la circular del Ministerio del Interior (aún presidido por Manuel Valls antes de ser nombrado primer ministro) del 11 de marzo sobre las prioridades de 2014 en la "lucha contra la inmigración irregular". Un comunicado de diferentes organizaciones relacionadas con la defensa de los derechos de los inmigrantes y los demandantes de asilo (Sindicato de la Magistratura, Médicos del Mundo, Liga de Derechos del Hombre, Sindicato de Abogados de Francia y otros) afirmaba que dicha circular "anima a los prefectos a servirse de todos los medios coercitivos, con la colaboración de la policía: controles de identidad selectivos, interrogatorios a personas en su domicilio o en hogares de acogida, incitación firme al retorno 'voluntario'…". Dichos colectivos denunciaban también que "las asociaciones y los trabajadores sociales son empujados a participar a la localización y el control de personas, mientras que su papel es acompañarlas y ayudarlas".
Acojonante.... Una persecución en toda regla:
Citación :
"de conformidad con las instrucciones recibidas de la Comisaría Central, se deberá localizar, a partir de ahora y hasta nueva orden, y en el conjunto de la circunscripción del sexto distrito, a las familias Rom [ciudadanos de origen gitano] que vivan en la calle y a excluirlas sistemáticamente".
¿ Esto no pasó hace años ya?
Nolocreo V.I.P.
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Tema: Re: Suecia admite que durante 100 años marginó y esterilizó al pueblo gitano Mar Abr 15, 2014 9:01 pm
Los programas de esterilización de algunos países europeos entre ellos Suecia nunca han sido un secreto ni tampoco son de ahora, algo de esto me parece que ya se ha comentado por aquí en relación con los programas de esterilización masiva llevados a cabo por EEUU en América latina.
Pur V.I.P.
Mensajes : 42595 Localización : remota
Tema: Re: Suecia admite que durante 100 años marginó y esterilizó al pueblo gitano Mar Abr 15, 2014 11:53 pm
La nota, divulgada por el diario Le Parisien, indica que, "de conformidad con las instrucciones recibidas de la Comisaría Central, se deberá localizar, a partir de ahora y hasta nueva orden, y en el conjunto de la circunscripción del sexto distrito, a las familias Rom [ciudadanos de origen gitano] que vivan en la calle y a excluirlas sistemáticamente". También añade que "de cara a próximas operaciones de expulsiones y asistencia a los Roms, se pide a los efectivos locales que documenten los lugares donde haya presencia de Roms en la vía pública y precisen quiénes se dan a la mendicidad con o sin niños, con o sin animales y los lugares de squat [alojamiento precario, ocupación irregular de un espacio público o privado] nocturno". En un comunicado de reacción ante los hechos, el ministro de Interior recuerda "el principio según el cual no se puede efectuar ningún control policial selectivo de una persona en función de su nacionalidad real o supuesta". Cazeneuve enmarca, no obstante, la citada instrucción policial "en la lucha contra la mendicidad ilegal y la explotación de menores". También afirma que se trata de "evitar que familias con niños de corta edad duerman en la calle". El director de gabinete de la Prefectura de París, Laurent Nunez, aseguró en una rueda de prensa que "frente al aumento de familias que duermen en la calle" se "toman medidas y se proponen soluciones de alojamiento urgente", según Le Parisien. Ello se hace, dice Nunez, "dentro del marco legal y sin que haya estigmatización de las poblaciones afectadas". El diario recoge también las declaraciones del 'alcalde' del sexto arrondissement (cargo equivalente a un concejal de distrito en la jurisdicción española), Jean-Pierre Lecoq, quien dice no estar escandalizado por la circular "sino por el hecho de que haya familias Rom en las calles con niños pequeños". Lecoq, miembro del partido conservador UMP, dice que se reunió con el prefecto de policía para tratar este asunto, y asegura que han llegado numerosas familias gitanas a su distrito gitanas que "duermen en las calles alrededor de Saint-Germain-des-Près, tras haber sido expulsadas de la zona de La Bastilla por la policía". Esta circular parece estar amparada por la circular del Ministerio del Interior (aún presidido por Manuel Valls antes de ser nombrado primer ministro) del 11 de marzo sobre las prioridades de 2014 en la "lucha contra la inmigración irregular". Un comunicado de diferentes organizaciones relacionadas con la defensa de los derechos de los inmigrantes y los demandantes de asilo (Sindicato de la Magistratura, Médicos del Mundo, Liga de Derechos del Hombre, Sindicato de Abogados de Francia y otros) afirmaba que dicha circular "anima a los prefectos a servirse de todos los medios coercitivos, con la colaboración de la policía: controles de identidad selectivos, interrogatorios a personas en su domicilio o en hogares de acogida, incitación firme al retorno 'voluntario'…". Dichos colectivos denunciaban también que "las asociaciones y los trabajadores sociales son empujados a participar a la localización y el control de personas, mientras que su papel es acompañarlas y ayudarlas".
Acojonante.... Una persecución en toda regla:
Citación :
"de conformidad con las instrucciones recibidas de la Comisaría Central, se deberá localizar, a partir de ahora y hasta nueva orden, y en el conjunto de la circunscripción del sexto distrito, a las familias Rom [ciudadanos de origen gitano] que vivan en la calle y a excluirlas sistemáticamente".
¿ Esto no pasó hace años ya?
Escalofriante.
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Tema: Re: Suecia admite que durante 100 años marginó y esterilizó al pueblo gitano
Suecia admite que durante 100 años marginó y esterilizó al pueblo gitano