Y de moral cómo estamos?

La Web que enlazo a continuación pretende mostrar las visiones globales sobre moral (con gráficos estadísticos) respecto de un grupo de cuestiones que se califican entre moralmente inaceptables, moralmente aceptables y no es un asunto moral (tercer opción que considero la más pertinente y sin embargo la que menos porcentaje de respuestas se lleva en casi todos los casos).

Los temas consultados son 8: infidelidad, juego (timba), homosexualidad, aborto, relaciones sexuales prematrimoniales, uso del alcohol, divorcio y uso de anticonceptivos.

El gráfico se encuentra siguiendo este enlace: http://www.pewglobal.org/2014/04/15/global-morality/table/extramarital-affairs/ (a la derecha está el listado de los temas consultados, dando click en cada uno, se visiona el gráfico).

Frente a la pregunta ¿qué es moralmente aceptable? la conclusión que arroja este sitio es que "depende del lugar del mundo donde vivas".

Esa conclusión puede hacer ruido a quienes piensan que la moral forma parte del criterio particular y personal de cada individuo, y creo que si para algo sirven estos gráficos, es para reflejar la incidencia social y cultural (también religiosa y política) en la formación de estos preceptos morales o visiones u opiniones (para no ponerlo en un plano tan riguroso).

Ahora pregunto: ¿la moral es individual?... ¿qué diferencia hay entre un individuo de Ghana y un Español?, ¿las leyes (medidas políticas) ayudan a modificar/endurecer estos patrones morales?.

Por último, quien quiera, que califique los 8 asuntos arriba mencionados, con las tres posibles respuestas... cuál de ellos les resulta moralmente inaceptable, moralmente aceptable, o que no consideran un asunto moral (me parece interesante y curioso conocer esas opiniones... a ver si me ayudan a dilucidar qué corno es la moral   )

A las ocho cuestiones: no son problemas morales.Que no sean problemas morales para mí no significa poner los cuernos, beber, apostar y jugar, y lo de la lista entera sin parar . Se llama responsabilidad personal...no tienen que repetírmelo algunas instancias religiosas a lo paternalista para darme cuenta o para estar atemorizado por contravenir esas normas aunque sólo sea por una vez.

jajajaja (venís del hilo de inteligencia artificial? jajaja)... coincido, inclusive diría que es moralmente inaceptable no tener relaciones sexuales prematrimoniales, no usar anticonceptivos y no divorciarse si aplica  

Pur escribió:

jajajaja (venís del hilo de inteligencia artificial? jajaja)... coincido, inclusive diría que es moralmente inaceptable no tener relaciones sexuales prematrimoniales, no usar anticonceptivos y no divorciarse si aplica  

También te pierdes la experiencia de emborracharte y estar como una cuba y considerar que no es plan, jugar y quedar desplumado y saber que no conviene.  Son cosas que hay que comprobar de primera mano...

Tatsumaru escribió:

Pur escribió:

jajajaja (venís del hilo de inteligencia artificial? jajaja)... coincido, inclusive diría que es moralmente inaceptable no tener relaciones sexuales prematrimoniales, no usar anticonceptivos y no divorciarse si aplica  

También te pierdes la experiencia de emborracharte y estar como una cuba y considerar que no es plan, jugar y quedar desplumado y saber que no conviene.  Son cosas que hay que comprobar de primera mano...

  inmoral, Dios te salve   

Pur escribió:

Tatsumaru escribió:

Pur escribió:

jajajaja (venís del hilo de inteligencia artificial? jajaja)... coincido, inclusive diría que es moralmente inaceptable no tener relaciones sexuales prematrimoniales, no usar anticonceptivos y no divorciarse si aplica  

También te pierdes la experiencia de emborracharte y estar como una cuba y considerar que no es plan, jugar y quedar desplumado y saber que no conviene.  Son cosas que hay que comprobar de primera mano...

  inmoral, Dios te salve   

Me va más ser amoral pero de firmes principios de conducta, parece un contrasentido pero no lo es...  Digamos que si haces algo "inmoral" por casualidad o por probar y no te gusta ya lo evitas. Gato escaldado huye del agua hirviendo. 

Tatsumaru escribió:

Pur escribió:

Tatsumaru escribió:

Pur escribió:

jajajaja (venís del hilo de inteligencia artificial? jajaja)... coincido, inclusive diría que es moralmente inaceptable no tener relaciones sexuales prematrimoniales, no usar anticonceptivos y no divorciarse si aplica  

También te pierdes la experiencia de emborracharte y estar como una cuba y considerar que no es plan, jugar y quedar desplumado y saber que no conviene.  Son cosas que hay que comprobar de primera mano...

  inmoral, Dios te salve   

Me va más ser amoral pero de firmes principios de conducta, parece un contrasentido pero no lo es...  Digamos que si haces algo "inmoral" por casualidad o por probar y no te gusta ya lo evitas. Gato escaldado huye del agua hirviendo. 

  Entiendo, de todos modos en verdad me sorprende que aún los países que tienen un juicio de "moralidad" bajo sobre estos 8 puntos, ninguno tiene un porcentaje elevado de "no es un asunto moral".

Es una palabra que no me gusta, pero de aplicarla, la aplicaría a cuestiones en verdad inaceptables, como ser practicar la pedofilia, robar, estafar (como una categoría mayor de la mentira), asesinar (bajo cualquier circunstancia, aún las bélicas). No sé, me parecen casos que si tocan lo moral, en cambio los otros 8 no tienen nada que ver.

Para mi moral es lo mismo que ética salvo que uno tiene una conotacion mas religiosa.

Y poner los cuernos me parece poco ético la verdad...prefiero que  las relaciones sinceras.

Por lo demás...No creo que pueda juzgar de moral o ético ninguna de las preguntas...quizás el aborto en según que circunstancias.

Por ejemplo una mujer que no usa anticonceptivos y que cada vez que se queda embarazada aborta, me parece muy poco ético.

Lo mismo un hombre que para apostar y jugar al casino, se gasta el sueldo con el cual tiene que alimentar a toda una familia...Si no da de comer a su hijo por el juego, es completamente inmoral.



El mantener relaciones antes del matrimonio no es imoral... imoral es casarse para luego ponerse los cuernos

¡Qué interesante hilo!

A mí la moral me parece una categoría fundamental en mi valoración de la gente que me rodea. También hay que aclarar que sólo considero inmoral la mentira y la deshonestidad, todo aquello que perjudique a los demás; me parece ridículo considerar inmorales los vicios, inclinaciones sexuales, abuso del alcohol o drogas, etc. Los vicios sólo me podrían perjudicar a mí por lo que considerarlos inmorales es prueba de maniqueísmo, intolerancia, infantilismo moral y estupidez.

Por cierto me ha gustado ver, en la web que se adjunta en el post inicial, que España es de los países más tolerantes. Y quizá me ha sorprendido ver a Argentina tan atrás, pensaba que eramos mucho más parecidos.

el.loco.lucas escribió:

Por cierto me ha gustado ver, en la web que se adjunta en el post inicial, que España es de los países más tolerantes. Y quizá me ha sorprendido ver a Argentina tan atrás, pensaba que eramos mucho más parecidos.

Qué va! y eso que estamos mejor que hace 10 años    Sobre España no me extraña, ya lo sabía, por eso me preocupa Rajoy   ... fuera de broma, hacía ciertas preguntas en el post inicial porque en verdad creo que las Leyes (las medidas políticas) muchas veces contribuyen a flexibilizar o endurecer ciertos patrones morales. Aquí el matrimonio igualitario o la Ley de identidad de género han instalado el debate y con el paso del tiempo la aceptación. También influye el alcance de la Iglesia católica.

Falta la legalización de la marihuana y el aborto y estamos   

Pur escribió:

el.loco.lucas escribió:

Por cierto me ha gustado ver, en la web que se adjunta en el post inicial, que España es de los países más tolerantes. Y quizá me ha sorprendido ver a Argentina tan atrás, pensaba que eramos mucho más parecidos.

Qué va! y eso que estamos mejor que hace 10 años    Sobre España no me extraña, ya lo sabía, por eso me preocupa Rajoy   ... fuera de broma, hacía ciertas preguntas en el post inicial porque en verdad creo que las Leyes (las medidas políticas) muchas veces contribuyen a flexibilizar o endurecer ciertos patrones morales. Aquí el matrimonio igualitario o la Ley de identidad de género han instalado el debate y con el paso del tiempo la aceptación. También influye el alcance de la Iglesia católica.

Falta la legalización de la marihuana y el aborto y estamos   

Por el "efecto Rajoy" no hay que preocuparse, es muy positivo. En España, quizá por algo oculto en nuestro carácter, sólo aprendemos a ostias. Cuarenta años de dictadura nos llevaron a una transición sorprendentemente tolerante y democrática, los años de neofascismo de Aznar nos trajeron a Bambi-Zapatero y el neoliberalismo de Rajoy está dando un auge a la izquierda como nunca se había visto.

jajajajaja Bambi-Zapatero   (yo le reconozco al Zapato muchas leyes que hicieron de España uno de los países más progresistas de Europa)

Pur escribió:

jajajajaja Bambi-Zapatero   (yo le reconozco al Zapato muchas leyes que hicieron de España uno de los países más progresistas de Europa)

Cierto. Pero los lobos del Banco Central Europeo no dejaron de él ni los huesecillos. Fue muy blandito contra el neoliberalismo.

Si

Qué hilo tan interesante, en cuanto pueda miro con calma la web y comento

Creo que hay muy pocos aspectos de la vida humana que no se puedan calificar desde la moralidad o la ética.

Incluso los vicios, que cita nuestro plumífero amigo. Como bien dice Voltaire, a lo mejor no es muy ético que alguien se gaste su sueldo en tragaperras, mientras en su casa se pasa hambre; o que una pareja que se ha prometido fidelidad se dedique a engañarse. O el aborto, tomado como única medida anticonceptiva...

Yo soy moralmente egoísta y cínica. Exijo a los demás una ética que yo no guardo.

Pur escribió:

Tatsumaru escribió:

Pur escribió:

Tatsumaru escribió:

Pur escribió:

jajajaja (venís del hilo de inteligencia artificial? jajaja)... coincido, inclusive diría que es moralmente inaceptable no tener relaciones sexuales prematrimoniales, no usar anticonceptivos y no divorciarse si aplica  

También te pierdes la experiencia de emborracharte y estar como una cuba y considerar que no es plan, jugar y quedar desplumado y saber que no conviene.  Son cosas que hay que comprobar de primera mano...

  inmoral, Dios te salve   

Me va más ser amoral pero de firmes principios de conducta, parece un contrasentido pero no lo es...  Digamos que si haces algo "inmoral" por casualidad o por probar y no te gusta ya lo evitas. Gato escaldado huye del agua hirviendo. 

  Entiendo, de todos modos en verdad me sorprende que aún los países que tienen un juicio de "moralidad" bajo sobre estos 8 puntos, ninguno tiene un porcentaje elevado de "no es un asunto moral".

Es una palabra que no me gusta, pero de aplicarla, la aplicaría a cuestiones en verdad inaceptables, como ser practicar la pedofilia, robar, estafar (como una categoría mayor de la mentira), asesinar (bajo cualquier circunstancia, aún las bélicas). No sé, me parecen casos que si tocan lo moral, en cambio los otros 8 no tienen nada que ver.

Igual, el único problema moral importante a considerar es hacer daño a otra persona y lo imperdonable es matar. Que el alcohol, el juego, el ser infiel produzca daño no los hace inmorales. Es como echar la culpa de que alguien apuñale y agreda a los que fabrican cuchillos.

Si uno se gasta el dinero de la manutención de la familia en jugar a las tragaperras lo inmoral no es jugar a las tragaperras, lo inmoral es no cumplir con tus compromisos familiares. Una vez que no los cumples lo mismo daría que te lo gastases en las tragaperras como en que se lo dieses al primero que veas por la calle. Y nadie dirá que regalar dinero es inmoral.

Lo más curioso de la primera lista es lo de los franceses...los únicos que consideran por mayoría absoluta que tener un "affair" no es moralmente inaceptable.

En cuanto a la moralidad del juego parece claro que cuanto más religioso es el país más inmoral se ve (vale, en EEUU hay mucho fanatismo religioso, pero seguro que con lo avanzado que es en realidad no son tantos los creyentes como podríamos imaginar por el ruido que hacen, prueba de ello es que la censura de la homosexualidad en EEUU no tiene nada que ver con la de países como Bolívia, El Salvador, India o países árabes).

La respuesta "no es una cuestión moral" es muy frecuente especialmente sobre el uso del alcohol, que además solo es visto como inaceptable por el 6% de los japoneses.

Curiosa es también la aceptabilidad del divorcio entre algunos países donde el Islam es religión mayoritaria (por ejemplo sólo lo ven inaceptable el 6% de los jordanos, el 7% de los egipcios, el 9% de los libaneses, etc.), porque si bien no es algo censurado "oficialmente" por el Islam sí que  se supone que Mahoma dijo: “La cosa legal que más le disgusta a Allah es el divorcio”.

Y finalmente, con lo que han criticado tradicionalmente los curas contemporáneos el uso de anticonceptivos (incluso desde países supuestamente avanzados) solo son percibidos como una inmoralidad por una parte mayoritaria de la población en tres países de toda la lista: Nigeria, Ghana y Pakistan.

Tatsumaru escribió:

Pur escribió:

Tatsumaru escribió:

Pur escribió:

Tatsumaru escribió:

Pur escribió:

jajajaja (venís del hilo de inteligencia artificial? jajaja)... coincido, inclusive diría que es moralmente inaceptable no tener relaciones sexuales prematrimoniales, no usar anticonceptivos y no divorciarse si aplica  

También te pierdes la experiencia de emborracharte y estar como una cuba y considerar que no es plan, jugar y quedar desplumado y saber que no conviene.  Son cosas que hay que comprobar de primera mano...

  inmoral, Dios te salve   

Me va más ser amoral pero de firmes principios de conducta, parece un contrasentido pero no lo es...  Digamos que si haces algo "inmoral" por casualidad o por probar y no te gusta ya lo evitas. Gato escaldado huye del agua hirviendo. 

  Entiendo, de todos modos en verdad me sorprende que aún los países que tienen un juicio de "moralidad" bajo sobre estos 8 puntos, ninguno tiene un porcentaje elevado de "no es un asunto moral".

Es una palabra que no me gusta, pero de aplicarla, la aplicaría a cuestiones en verdad inaceptables, como ser practicar la pedofilia, robar, estafar (como una categoría mayor de la mentira), asesinar (bajo cualquier circunstancia, aún las bélicas). No sé, me parecen casos que si tocan lo moral, en cambio los otros 8 no tienen nada que ver.

Igual, el único problema moral importante a considerar es hacer daño a otra persona y lo imperdonable es matar. Que el alcohol, el juego, el ser infiel produzca daño no los hace inmorales. Es como echar la culpa de que alguien apuñale y agreda a los que fabrican cuchillos.

Eso pienso yo.

Inclusive qué es la moral? es algo que se sostiene mediante un proceso racional medianamente desafectado supongo (un elemento o una categoría que se utiliza para juzgar ciertas cosas o actos)... por ende me pregunto si se pueden juzgar en términos morales ciertos actos que se realicen bajo alguna adicción, así sea por uso de drogas, de alcohol o ludopatía. ¿Se puede juzgar de inmoral? (al margen de que las consecuencias sean penosas para un tercero), ¿no le cabe otro calificativo más acorde al estado adictivo de la persona que tal vez le impide ser todo lo moral que quisiera ser?.... o la moral es independiente del contexto y elude los justificativos?... ¿es una premisa, un mandato, un precepto categórico más vinculado a lo ideal que a lo real?.

tay escribió:

Yo soy moralmente egoísta y cínica. Exijo a los demás una ética que yo no guardo.

jajajaja qué honesta Tay... ¿y cómo la llevás a esa contradicción?, te inquieta? o la llevás bien, despreocupada.

Pur escribió:

tay escribió:

Yo soy moralmente egoísta y cínica. Exijo a los demás una ética que yo no guardo.

jajajaja qué honesta Tay... ¿y cómo la llevás a esa contradicción?, te inquieta? o la llevás bien, despreocupada.

Pues no, no me inquieta. En alguna ocasión he sentido culpa, pero la satisfacción de pecar ha sido superior.   

Pur escribió:

Tatsumaru escribió:

Pur escribió:

Tatsumaru escribió:

Pur escribió:

Tatsumaru escribió:

También te pierdes la experiencia de emborracharte y estar como una cuba y considerar que no es plan, jugar y quedar desplumado y saber que no conviene.  Son cosas que hay que comprobar de primera mano...

  inmoral, Dios te salve   

Me va más ser amoral pero de firmes principios de conducta, parece un contrasentido pero no lo es...  Digamos que si haces algo "inmoral" por casualidad o por probar y no te gusta ya lo evitas. Gato escaldado huye del agua hirviendo. 

  Entiendo, de todos modos en verdad me sorprende que aún los países que tienen un juicio de "moralidad" bajo sobre estos 8 puntos, ninguno tiene un porcentaje elevado de "no es un asunto moral".

Es una palabra que no me gusta, pero de aplicarla, la aplicaría a cuestiones en verdad inaceptables, como ser practicar la pedofilia, robar, estafar (como una categoría mayor de la mentira), asesinar (bajo cualquier circunstancia, aún las bélicas). No sé, me parecen casos que si tocan lo moral, en cambio los otros 8 no tienen nada que ver.

Igual, el único problema moral importante a considerar es hacer daño a otra persona y lo imperdonable es matar. Que el alcohol, el juego, el ser infiel produzca daño no los hace inmorales. Es como echar la culpa de que alguien apuñale y agreda a los que fabrican cuchillos.

Eso pienso yo.

Inclusive qué es la moral? es algo que se sostiene mediante un proceso racional medianamente desafectado supongo (un elemento o una categoría que se utiliza para juzgar ciertas cosas o actos)... por ende me pregunto si se pueden juzgar en términos morales ciertos actos que se realicen bajo alguna adicción, así sea por uso de drogas, de alcohol o ludopatía. ¿Se puede juzgar de inmoral? (al margen de que las consecuencias sean penosas para un tercero), ¿no le cabe otro calificativo más acorde al estado adictivo de la persona que tal vez le impide ser todo lo moral que quisiera ser?.... o la moral es independiente del contexto y elude los justificativos?... ¿es una premisa, un mandato, un precepto categórico más vinculado a lo ideal que a lo real?.

Es una tabla que marca el modelo ideal de comportamiento y un refuerzo para que se pueda convivir.Cuando se rompe el código moral(matar, por ejemplo)  se recurre  a las leyes y al castigo...digamos que la moralidad tiene su parte preventiva,  el papel de advertencia y de freno. No sólo te enfrentas al rechazo moral generalizado sino a unos años entre rejas.