15-M (El Campamento de la Puerta del Sol) (1)

marapez escribió:

pepe- escribió:

Algún día cambiará Rondero...el problema es que esta gente se aferra al poder y solo se les puede echar con gasolina...

No menciones la soga en casa del ahorcado pepe.

Es que por desgracia no aprendemos nunca...la historia está repleta de ejemplos y los repetimos y repetimos...habrá que preguntarse si la especie humana es realmente civilizada o somos simplemente unos energúmenos con aires de grandeza...

pepe- escribió:

Algún día cambiará Rondero...el problema es que esta gente se aferra al poder y solo se les puede echar con gasolina...

¿Estás incitando al delito o a que se autoinmolen o simplemente le vas a echar a la vespa gasofa para salir de najas?

marapez escribió:

Marqués escribió:

marapez escribió:

Marqués escribió:

Felicito a la Delegación del Gobierno en Madrid, y a las FCSE que cumplieron con profesionalidad el viernes pasado, las ordenes emanadas de la misma...

Dice, (dicen) que los "justicieros" estos asamblearios pretendían volver a reeditar la acampada de mayo del año pasado en Sol... si es así, refelicito a los de antes por haber impedido que la vergüenza y la suciedad volvieran a reinar en nuestra plaza e impedir que los viandantes, ciudadanos de España y fuera y comerciantes volvieran a verse perjudicados.

Como no podia ser de otra manera.

Como debería ser para todo el mundo que pretenda que se cumpla la legalidad... lo que no puede ser es incumplir las normas con conocimiento y luego quejarse de que les han "pegado" por hacerles cumplir las normas. Quejarse de la policía y pretender que los demás comulguemos con ruedas de molino, cuando la mayoría de la población aprueban las actuaciones policiales por estos motivos.

Ya saben estos "demócratas" de pacotilla lo que tienen que hacer para encontrar apoyo en el pueblo, que no se dan cuenta de todo lo que se han alejado y se alejan a aiario pretendiendo encima dar lecciones...

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Me alegra hacerte reir, pero por desgracia no es nada gracioso que por cuatro cenutrios se pueda hacer daño a mucha gente que no tiene la culpa...

Y me refiero a los ******* del movimiento 15-m, que sé que me soltariais el chistecillo de la policía...

pepe- escribió:

marapez escribió:

pepe- escribió:

Algún día cambiará Rondero...el problema es que esta gente se aferra al poder y solo se les puede echar con gasolina...

No menciones la soga en casa del ahorcado pepe.

Es que por desgracia no aprendemos nunca...la historia está repleta de ejemplos y los repetimos y repetimos...habrá que preguntarse si la especie humana es realmente civilizada o somos simplemente unos energúmenos con aires de grandeza...

¿Un ejemplito por favor?

Marqués escribió:

pepe- escribió:

marapez escribió:

pepe- escribió:

Algún día cambiará Rondero...el problema es que esta gente se aferra al poder y solo se les puede echar con gasolina...

No menciones la soga en casa del ahorcado pepe.

Es que por desgracia no aprendemos nunca...la historia está repleta de ejemplos y los repetimos y repetimos...habrá que preguntarse si la especie humana es realmente civilizada o somos simplemente unos energúmenos con aires de grandeza...

¿Un ejemplito por favor?

Tú

pepe- escribió:

Marqués escribió:

pepe- escribió:

marapez escribió:

pepe- escribió:

Algún día cambiará Rondero...el problema es que esta gente se aferra al poder y solo se les puede echar con gasolina...

No menciones la soga en casa del ahorcado pepe.

Es que por desgracia no aprendemos nunca...la historia está repleta de ejemplos y los repetimos y repetimos...habrá que preguntarse si la especie humana es realmente civilizada o somos simplemente unos energúmenos con aires de grandeza...

¿Un ejemplito por favor?

Tú

Vale.. entonces dejo para ti lo de energúmeno ¿no?

De acuerdo...

Marqués escribió:

marapez escribió:

Marqués escribió:

Felicito a la Delegación del Gobierno en Madrid, y a las FCSE que cumplieron con profesionalidad el viernes pasado, las ordenes emanadas de la misma...

Dice, (dicen) que los "justicieros" estos asamblearios pretendían volver a reeditar la acampada de mayo del año pasado en Sol... si es así, refelicito a los de antes por haber impedido que la vergüenza y la suciedad volvieran a reinar en nuestra plaza e impedir que los viandantes, ciudadanos de España y fuera y comerciantes volvieran a verse perjudicados.

Como no podia ser de otra manera.

Como debería ser para todo el mundo que pretenda que se cumpla la legalidad... lo que no puede ser es incumplir las normas con conocimiento y luego quejarse de que les han "pegado" por hacerles cumplir las normas. Quejarse de la policía y pretender que los demás comulguemos con ruedas de molino, cuando la mayoría de la población aprueban las actuaciones policiales por estos motivos.

Ya saben estos "demócratas" de pacotilla lo que tienen que hacer para encontrar apoyo en el pueblo, que no se dan cuenta de todo lo que se han alejado y se alejan a aiario pretendiendo encima dar lecciones...

Los únicos que no cumplen la legalidad son los delincuentes, esos que tomaron como rehén el centro de Madrid, con el apoyo del gobierno anterior, de los de la ceja, esos que son tan amiguitos de Garzón, esos que se denominan antifascistas, y que están demostrando una vez mas ser unos auténticos facistas, que adoran estar al margen de la ley, como su amigo Garzón, un juez enemigo de la democracia en España, y así lo ha demostrado, igual que los de la ceja, sólo se mueven por dinero y subvenciones. Unos totalitarios fascistas es lo que son, y precisamente los que mas trabajaron en la época de Franco, por eso echan tanto de menos el régimen fascistoides, porque lo llevan en la sangre.

Haya escribió:

Marqués escribió:

marapez escribió:

Marqués escribió:

Felicito a la Delegación del Gobierno en Madrid, y a las FCSE que cumplieron con profesionalidad el viernes pasado, las ordenes emanadas de la misma...

Dice, (dicen) que los "justicieros" estos asamblearios pretendían volver a reeditar la acampada de mayo del año pasado en Sol... si es así, refelicito a los de antes por haber impedido que la vergüenza y la suciedad volvieran a reinar en nuestra plaza e impedir que los viandantes, ciudadanos de España y fuera y comerciantes volvieran a verse perjudicados.

Como no podia ser de otra manera.

Como debería ser para todo el mundo que pretenda que se cumpla la legalidad... lo que no puede ser es incumplir las normas con conocimiento y luego quejarse de que les han "pegado" por hacerles cumplir las normas. Quejarse de la policía y pretender que los demás comulguemos con ruedas de molino, cuando la mayoría de la población aprueban las actuaciones policiales por estos motivos.

Ya saben estos "demócratas" de pacotilla lo que tienen que hacer para encontrar apoyo en el pueblo, que no se dan cuenta de todo lo que se han alejado y se alejan a aiario pretendiendo encima dar lecciones...

Los únicos que no cumplen la legalidad son los delincuentes, esos que tomaron como rehén el centro de Madrid, con el apoyo del gobierno anterior, de los de la ceja, esos que son tan amiguitos de Garzón, esos que se denominan antifascistas, y que están demostrando una vez mas ser unos auténticos facistas, que adoran estar al margen de la ley, como su amigo Garzón, un juez enemigo de la democracia en España, y así lo ha demostrado, igual que los de la ceja, sólo se mueven por dinero y subvenciones. Unos totalitarios fascistas es lo que son, y precisamente los que mas trabajaron en la época de Franco, por eso echan tanto de menos el régimen fascistoides, porque lo llevan en la sangre.

Ya lo traduzco yo al humano Haya, no te preocupes que así te entenderá todo el mundo.

Traducción libre Español-Fascista

Hola, soy una persona reaccionaria y fanática, desprecio todo lo que me parece nuevo y esperanzador porque temo que se desestabilice el estatus quo, que, es lo mas importante del mundo para las ¿Personas? como yo.
Aborrezco los cambios y la presión social, la gente debería quedarse en sus casas y dar gracias de poder votar cosmeticamente cada cuatro años, los disidentes tienen todo el derecho de pensar diferente siempre y cuando jamas manifiesten semejantes ideas violentas y revolucionarias en público.
Por supuesto el concepto violento es muy flexible para mi, gente sentada con las manos alzadas es tremendamente violenta, policias sin identificar que cargan con sus porras son por contra un ejemplo de paz y civismo.
Por supuesto mis capacidades para crear un argumento o razonar un debate están estrictamente limitadas a leer el comunicado del partido al que sigo que, tiene por supuesto la autentica verdad suprema en su conocimiento.
Ho, y para terminar, toda la ley y las normas están bien y son correctas si lo dice mi partido, por supuesto, la única interpretación plausible de las normas es la que hace mi partido aunque eso de lugar a extraños sinsentidos.

Bueno, espero que disfruten la traducción "Ad hoc", puede que me haya dejado algunos matices en el tintero, pero creo que el fondo general se entiende bien.

Mi opinión.

Parece que va a ser necesario que Madrid arda como ardió Atenas ayer para que algunos brillantes pensadores del gobierno lleguen a la conclusión de que sus medidas NO tienen apoyo popular.

Solamnium escribió:

Haya escribió:

Marqués escribió:

marapez escribió:

Marqués escribió:

Felicito a la Delegación del Gobierno en Madrid, y a las FCSE que cumplieron con profesionalidad el viernes pasado, las ordenes emanadas de la misma...

Dice, (dicen) que los "justicieros" estos asamblearios pretendían volver a reeditar la acampada de mayo del año pasado en Sol... si es así, refelicito a los de antes por haber impedido que la vergüenza y la suciedad volvieran a reinar en nuestra plaza e impedir que los viandantes, ciudadanos de España y fuera y comerciantes volvieran a verse perjudicados.

Como no podia ser de otra manera.

Como debería ser para todo el mundo que pretenda que se cumpla la legalidad... lo que no puede ser es incumplir las normas con conocimiento y luego quejarse de que les han "pegado" por hacerles cumplir las normas. Quejarse de la policía y pretender que los demás comulguemos con ruedas de molino, cuando la mayoría de la población aprueban las actuaciones policiales por estos motivos.

Ya saben estos "demócratas" de pacotilla lo que tienen que hacer para encontrar apoyo en el pueblo, que no se dan cuenta de todo lo que se han alejado y se alejan a aiario pretendiendo encima dar lecciones...

Los únicos que no cumplen la legalidad son los delincuentes, esos que tomaron como rehén el centro de Madrid, con el apoyo del gobierno anterior, de los de la ceja, esos que son tan amiguitos de Garzón, esos que se denominan antifascistas, y que están demostrando una vez mas ser unos auténticos facistas, que adoran estar al margen de la ley, como su amigo Garzón, un juez enemigo de la democracia en España, y así lo ha demostrado, igual que los de la ceja, sólo se mueven por dinero y subvenciones. Unos totalitarios fascistas es lo que son, y precisamente los que mas trabajaron en la época de Franco, por eso echan tanto de menos el régimen fascistoides, porque lo llevan en la sangre.

Ya lo traduzco yo al humano Haya, no te preocupes que así te entenderá todo el mundo.

Traducción libre Español-Fascista

Hola, soy una persona reaccionaria y fanática, desprecio todo lo que me parece nuevo y esperanzador porque temo que se desestabilice el estatus quo, que, es lo mas importante del mundo para las ¿Personas? como yo.
Aborrezco los cambios y la presión social, la gente debería quedarse en sus casas y dar gracias de poder votar cosmeticamente cada cuatro años, los disidentes tienen todo el derecho de pensar diferente siempre y cuando jamas manifiesten semejantes ideas violentas y revolucionarias en público.
Por supuesto el concepto violento es muy flexible para mi, gente sentada con las manos alzadas es tremendamente violenta, policias sin identificar que cargan con sus porras son por contra un ejemplo de paz y civismo.
Por supuesto mis capacidades para crear un argumento o razonar un debate están estrictamente limitadas a leer el comunicado del partido al que sigo que, tiene por supuesto la autentica verdad suprema en su conocimiento.
Ho, y para terminar, toda la ley y las normas están bien y son correctas si lo dice mi partido, por supuesto, la única interpretación plausible de las normas es la que hace mi partido aunque eso de lugar a extraños sinsentidos.

Bueno, espero que disfruten la traducción "Ad hoc", puede que me haya dejado algunos matices en el tintero, pero creo que el fondo general se entiende bien.

Mi opinión.

Parece que va a ser necesario que Madrid arda como ardió Atenas ayer para que algunos brillantes pensadores del gobierno lleguen a la conclusión de que sus medidas NO tienen apoyo popular.

Que sí, que sí...

Ya recuerdo como quemabais la Moncloa cuando zapatero nos estaba llevando a la ruina, sí, que todo ha pasado en dos meses...de aquellos barros vienen estos lodos.

Haya escribió:

Marqués escribió:

marapez escribió:

Marqués escribió:

Felicito a la Delegación del Gobierno en Madrid, y a las FCSE que cumplieron con profesionalidad el viernes pasado, las ordenes emanadas de la misma...

Dice, (dicen) que los "justicieros" estos asamblearios pretendían volver a reeditar la acampada de mayo del año pasado en Sol... si es así, refelicito a los de antes por haber impedido que la vergüenza y la suciedad volvieran a reinar en nuestra plaza e impedir que los viandantes, ciudadanos de España y fuera y comerciantes volvieran a verse perjudicados.

Como no podia ser de otra manera.

Como debería ser para todo el mundo que pretenda que se cumpla la legalidad... lo que no puede ser es incumplir las normas con conocimiento y luego quejarse de que les han "pegado" por hacerles cumplir las normas. Quejarse de la policía y pretender que los demás comulguemos con ruedas de molino, cuando la mayoría de la población aprueban las actuaciones policiales por estos motivos.

Ya saben estos "demócratas" de pacotilla lo que tienen que hacer para encontrar apoyo en el pueblo, que no se dan cuenta de todo lo que se han alejado y se alejan a aiario pretendiendo encima dar lecciones...

Los únicos que no cumplen la legalidad son los delincuentes, esos que tomaron como rehén el centro de Madrid, con el apoyo del gobierno anterior, de los de la ceja, esos que son tan amiguitos de Garzón, esos que se denominan antifascistas, y que están demostrando una vez mas ser unos auténticos facistas, que adoran estar al margen de la ley, como su amigo Garzón, un juez enemigo de la democracia en España, y así lo ha demostrado, igual que los de la ceja, sólo se mueven por dinero y subvenciones. Unos totalitarios fascistas es lo que son, y precisamente los que mas trabajaron en la época de Franco, por eso echan tanto de menos el régimen fascistoides, porque lo llevan en la sangre.

Los que no cumplen la legalidad son los dirigentes radicales y extremistas de Madrid, encabezados por Esperanza Aguirre y su nuevo perrito faldero....la señora Cifuentes, puesta a dedo y con la mision de no permitir nada que moleste al partido en el poder, a cualquier precio, utilizando todos los medios disponibles por la fuerzas del orden.

El 15-M se ha manifestado con el PSOE en el poder en numerosas ocasiones, tambien ha sufrido la violencia y la represión, aunque en menor medida, ya que estos comprendieron que los manifestantes no utilizan ningun tipo de violencia.

Son las personas como tu las que alimentan el odio y la violencia donde quiera que hacen acto de presencia, son las personas como tu las que saben y conocen a la perfeccion lo que es llevar la ideologia fascista en las venas.....lo respiras a través de cada post, nadie como tu para utilizar la maldad y la desverguenza que no has perdido en tus dias de exilio....una pena.

Ya... [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]

Solamnium escribió:

Mi opinión.

Parece
que va a ser necesario que Madrid arda como ardió Atenas ayer para que
algunos brillantes pensadores del gobierno lleguen a la conclusión de
que sus medidas NO tienen apoyo popular.

Vamos, ya sé que en este foro hay mucha libertad de expresión y bla, bla, bla... pero creo que no se deberían consentir opiniones como la del "traductor" éste, haciendo apología del vandalismo e incitando al delito.

Tal y cómo lo expresa ésto es simple y llanamente terrorismo ¿por qué? porque se da cómo solución levantarse contra el Gobierno legítimo de tu País usando medios violentos...

Solicito que se borre ésto, se advierta al "opinante" en particular y a los foreros en general de que no todo vale por mucha libertad de expresión que se quiera tener.

rondero escribió:

Los que no cumplen la legalidad son los dirigentes radicales y extremistas de Madrid, encabezados por Esperanza Aguirre y su nuevo perrito faldero....la señora Cifuentes, puesta a dedo y con la mision de no permitir nada que moleste al partido en el poder, a cualquier precio, utilizando todos los medios disponibles por la fuerzas del orden.

El 15-M se ha manifestado con el PSOE en el poder en numerosas ocasiones, tambien ha sufrido la violencia y la represión, aunque en menor medida, ya que estos comprendieron que los manifestantes no utilizan ningun tipo de violencia.

Son las personas como tu las que alimentan el odio y la violencia donde quiera que hacen acto de presencia, son las personas como tu las que saben y conocen a la perfeccion lo que es llevar la ideologia fascista en las venas.....lo respiras a través de cada post, nadie como tu para utilizar la maldad y la desverguenza que no has perdido en tus dias de exilio....una pena.

De verdad, ¿tu hablas por hablar, no? así que la Delegada del Gobierno puesta a dedo... por el Gobierno [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]...

A ver...

Delegada

del

Gobierno

A ver... to junto... Delegada del Gobierno...

¿Pero quién la va a poner sino el Gobierno? a lo mejor pretendías que en una de esas asambleas se eligiera a la Delegada del Gobierno... entonces ya no se llamaría del Gobierno, se lamaría Delegada Asamblearia o Delegada Perroflautera...

De verdad que...

Lo del PSOE y el 15-M... mejor se callaban por una parte y por otra, la verdad... lo que hay que hacer es alegrarse de que ha vuelto la sensatez y se tratan los incidentes de orden público como hay que tratarlos... no han sido violentos, no... que se lo pregunten a los Diputados catalanes, por ejemplo.

Y por fin la ejemplarizante calificación final, sobraito al pensar que tu eres lo mejor que se pasea por la faz de la tierra foro incluido... en fin... luego a llorar por cada esquina del foro cuando se te lleva la contraria, pataleando cual bebé...

Buenas tardes a todxs.


Desde la Asamblea de Sol vamos a constituir un bloque crítico para la marcha en contra de la reforma laboral del domingo 19 de febrero. El bloque se unirá a todo el recorrido, pero estará claramente diferenciado dentro de la movilización convocada por los sindicatos mayoritarios. El punto de encuentro será la Bolsa de Madrid a las 11.30-12 horas, junto al paseo del Prado, en la Plaza de la Lealtad.

Desde la AG Sol proponemos a las asambleas de pueblos y barrios, grupos de trabajo, colectivos y personas particulares que se unan a este bloque y protesten unidas contra una nueva reforma laboral hecha a la medida del 1% y que sólo creará perjuicios al 99%. Ya sabemos que las políticas neoliberales no sólo agravan esta situación, sino que además son las culpables de ésta. Esto no es una crisis, es una estafa, y los grandes beneficiados de la precarización del empleo son los grandes bancos y corporaciones.

Aprovechemos ese día no sólo para expresar nuestra más profunda disconformidad a este nuevo retroceso y ninguneo en los derechos de los trabajadores que imponen el Gobierno y los empresarios, sino para visibilizar nuestra disconformidad más absoluta con las cúpulas sindicales, que no con sus bases. No podemos olvidar que estos dirigentes han pactado graves pérdidas de derechos los últimos años.

Una vez concluida la manifestación, en la Puerta del Sol, se celebrará la Asamblea General de Sol, en la que el Grupo de Economía explicará en detalle la reforma laboral e iniciará el debate. Te invitamos a participar con propuestas e ideas para seguir construyendo alternativas y vías de acción de forma colectiva y horizontal.

Para preparar la pancarta de cabecera del Bloque Crítico, os invitamos a venir a La Tabacalera el sábado 18 a partir de las 16h. Comenzaremos decidiendo el lema. Os invitamos a hablarlo en vuestras asambleas, traer materiales y pensar acciones imaginativas para realizar durante la manifestación.

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No nos mires, ¡Unete! ......Seguimos adelante

Quiero hacer una brevísima reflexión sobre el "movimiento 15-M".

En sus inicios creo que se nutrió de bastante gente descontenta con la actuación de muchos políticos, que sin ser el reflejo completo de la clase política, sino más bien de la clase media española, sí hicieron bastante daño a sus "colegas". En defiitiva, que creo que de forma lógica el pueblo dijo "BASTA" a la tomadura de pelo que supone el despilfarrar el dinero común.

Sin embargo, poco a poco, este movimiento, y lo digo con pleno conocimiento de causa, se ha ido escorando cada vez más a la izquierda, hasta convertirse en algo afín a los partidos de extrema izquierda. E incluso me atrevería a decir más. En el movimiento, de forma clara, se da cobijo a gente "antisistema" y extremista. De esos que sólo quieren armar jaleo, y les importa un pimiento la reforma laboral, la educación, la sanidad, la formación, etc. Así que para ellos mi desprecio e ignorancia. Y si cometen destrozos, aplaudiré las detencionesz y las cargas policiales que se lleven a cabo contra ellos.

Por otro lado, manifiesto mi asombro porque se pueda insultar de una forma tan clara a un foreo (MArqués), sin que pase nada.

POr último, mostrar mi admiración por esa gente joven descontenta que tiene que emigrar, pero que tiene el valor y la capacidad de hacerlo. En vez de prender fuego a edificios, deciden irse a Alemnia, y sin duda, en un lustro volverán a España a darnos lecciones...!!

NO le des importancia a la "grave" acusación, Nerón.

No pasa nada. Se puede insultyar veladamente.

Sart escribió:

Quiero hacer una brevísima reflexión sobre el "movimiento 15-M".

En sus inicios creo que se nutrió de bastante gente descontenta con la actuación de muchos políticos, que sin ser el reflejo completo de la clase política, sino más bien de la clase media española, sí hicieron bastante daño a sus "colegas". En defiitiva, que creo que de forma lógica el pueblo dijo "BASTA" a la tomadura de pelo que supone el despilfarrar el dinero común.

Sin embargo, poco a poco, este movimiento, y lo digo con pleno conocimiento de causa, se ha ido escorando cada vez más a la izquierda, hasta convertirse en algo afín a los partidos de extrema izquierda. E incluso me atrevería a decir más. En el movimiento, de forma clara, se da cobijo a gente "antisistema" y extremista. De esos que sólo quieren armar jaleo, y les importa un pimiento la reforma laboral, la educación, la sanidad, la formación, etc. Así que para ellos mi desprecio e ignorancia. Y si cometen destrozos, aplaudiré las detencionesz y las cargas policiales que se lleven a cabo contra ellos.

Por otro lado, manifiesto mi asombro porque se pueda insultar de una forma tan clara a un foreo (MArqués), sin que pase nada.

POr último, mostrar mi admiración por esa gente joven descontenta que tiene que emigrar, pero que tiene el valor y la capacidad de hacerlo. En vez de prender fuego a edificios, deciden irse a Alemnia, y sin duda, en un lustro volverán a España a darnos lecciones...!!

Hola Sart,me alegra verte de nuevo por aquí...

Respecto al 15-M creo que tu reflexión es correcta, aunque en el seno que inicio "espontáneamente" las protestas se encontraban miembros, sobre todo, de Democracia Real Ya y Juventud sin Futuro, creadas meses antes como respuesta de sectores de la población descontentos de como se desarrollaban los acontecimientos en cuanto a las crisis económica y el paro, sobre todo juvenil, y aunque en un principio su intención era no aglutinar a grupos antisistema, la necesidad de dar más "voz" a sus reivindicaciones les llevo a digirse en un principio solicitando apoyo el apoyo de los Centros Sociales Ocupados (CSO), destacando en aquel entonces el "Nuevo Patio".

Tras el éxito que le permitieron los socialistas en la Puerta del Sol, donde se demostró la asquerosidad y la falsedad que mueve a estos individuos, se crecieron y decidieron llevar a los barrios las "asambleas", fracaso en su mayoría de los casos y oportunidad para los grupos antisistema, y demás purrela macarrilla que como no son tontos vieron enseguida el trampolín que les suponía relacionarse con los perro flautas.

Ahora ya están sus "asambleas" y "comisiones" acaparadas por estos grupos de extrema izquierda y antisistema, y aunque siga habiendo participantes en ellas no vinculados a la extrema izquierda cada ve son menos y cada vez ven con peores ojos las acciones de lo que en un principio iba a ser movimiento apolítico y no-violento. Las multiples ocupaciones realizadas o intentadas no han hecho más que minar aún más el movimiento, y aunque desde algún sector se está intentando volver a las bases del mismo, puede ser demasiado tarde por el ferreo control que jercen los "comisarios políticos" que se han ido colando poco a poco.

Así que, me temo, el movimiento 15-M, controlado por estos movimientos antisistema cada vez irá radicalizandose más y buscarán la "acción directa" y el enfrentamiento con las FCSE, como altavoz a sus reivindicaciones.

En fin... que me imagino que nos tocará ver y leer más tonterías cuando se acabe legalmente con alguna de esas muestras de acción que lo único que buscan es la reacción policial para victimizarse y hacer creer a la opinión pública facilona lo malos y fascistas que son desde el poder.

Respecto a los insultos, ya ves...

Un saludo Sart, y lo dicho rebienvenido.

Sart escribió:

Quiero hacer una brevísima reflexión sobre el "movimiento 15-M".

En sus inicios creo que se nutrió de bastante gente descontenta con la actuación de muchos políticos, que sin ser el reflejo completo de la clase política, sino más bien de la clase media española, sí hicieron bastante daño a sus "colegas". En defiitiva, que creo que de forma lógica el pueblo dijo "BASTA" a la tomadura de pelo que supone el despilfarrar el dinero común.

Sin embargo, poco a poco, este movimiento, y lo digo con pleno conocimiento de causa, se ha ido escorando cada vez más a la izquierda, hasta convertirse en algo afín a los partidos de extrema izquierda. E incluso me atrevería a decir más. En el movimiento, de forma clara, se da cobijo a gente "antisistema" y extremista. De esos que sólo quieren armar jaleo, y les importa un pimiento la reforma laboral, la educación, la sanidad, la formación, etc. Así que para ellos mi desprecio e ignorancia. Y si cometen destrozos, aplaudiré las detencionesz y las cargas policiales que se lleven a cabo contra ellos.

Por otro lado, manifiesto mi asombro porque se pueda insultar de una forma tan clara a un foreo (MArqués), sin que pase nada.

POr último, mostrar mi admiración por esa gente joven descontenta que tiene que emigrar, pero que tiene el valor y la capacidad de hacerlo. En vez de prender fuego a edificios, deciden irse a Alemnia, y sin duda, en un lustro volverán a España a darnos lecciones...!!

Hola Sart, creo que tienes algo de razón en lo que dices, pero creo que conviene añadir un matiz.

El movimiento 15-M no a ido escorandose hacia la izquierda, el movimiento 15M jamas fue un movimiento de derechas ni comulgo con las tesis neoliberales de la derecha, esto es por un motivo evidente, las teorias neoliberales nos han llevado hasta aquí, hasta esta crisis donde los ricos son cada dia mas ricos y los pobres cada dia mas pobres.

El movimiento si es antisistema, pero esto no has de verlo como algo necesariamente malo sino como algo positivo, si el sistema permite lo que e descrito antes entonces es un mal sistema y debe cambiarse, es una razonamiento coherente. Dado que los políticos han consentido este sistema y lo han favorecido desde todos los espectros (Vamos, desde la izquierda y desde la derecha), la reivindicación de ir contra todos los políticos es legítima porque da igual a que partido mayoritario votes, ambos son neoliberales.

Por otra parte la reivindicación obvia y evidente de cambiar la ley electoral creo que no hace falta ya ni argumentarla, se a hecho muchas veces, se han señalado muchas veces los problemas de esta ley electoral, no me voy a repetir, creo que cualquiera sabe ya que postulados me estoy refiriendo.

No creo que dentro del movimiento 15M encuentres gente a la que no le importe la reforma laboral y que solo quiere armar jaleo, mas bien todo lo contrario, precisamente al 15M le importa y mucho la reforma laboral, se opone a ella, no solo por considerar que es injusta sino también por surgir de modo arbitrario de un poder omnimodo, ahí es donde te encuentras el punto antisistema, en no aceptar la autoridad omnipotente de un gobierno que hace y deshace sin escuchar jamas a sus ciudadanos, pero es que en ese punto es muy dificil no darles la razón.

No estoy del todo de acuerdo, Solammnium. Para empezar, los ricos no son cada vez más ricos.

TE diría que la mayoría de españoles, la inmensa mayoría, vamos a ser más pobres en 2015 de lo que lo éramos una década atrás.

España ha vivido una burbuja económica brutal, y los pinchazos son siempre dolorosos. Los ricos, obviamente, aguantan mejor las crisis. Pero decir que se enriquecen de las recesiones es sencillamente falso. Botín, por ejemplo, ve como sus acciones de Santander valen, nada menos, que la MITAD que antes...

Que nuestra democracia es imperfecta es obvio. Es mejorable.

Pero los grupos extremistas deberíamos desterrarlos, porque sólo buscan sembrar discordia.

Si vemos lo que pasa en Grecia, creo que deberíamos aprender en "pellejo ajeno".

Sart escribió:

No estoy del todo de acuerdo, Solammnium. Para empezar, los ricos no son cada vez más ricos.

TE diría que la mayoría de españoles, la inmensa mayoría, vamos a ser más pobres en 2015 de lo que lo éramos una década atrás.

España ha vivido una burbuja económica brutal, y los pinchazos son siempre dolorosos. Los ricos, obviamente, aguantan mejor las crisis. Pero decir que se enriquecen de las recesiones es sencillamente falso. Botín, por ejemplo, ve como sus acciones de Santander valen, nada menos, que la MITAD que antes...

Que nuestra democracia es imperfecta es obvio. Es mejorable.

Pero los grupos extremistas deberíamos desterrarlos, porque sólo buscan sembrar discordia.

Si vemos lo que pasa en Grecia, creo que deberíamos aprender en "pellejo ajeno".

No fue precisamente botín el que dijo que "ellos eran los ganadores de la crisis"?
Por otra parte no es importante el precio al que coticen las acciones, depende de muchos factores, inseguridad, ampliaciones de capital, dividendos esperados, no son una medida fija y objetiva de la riqueza de una persona.

Pero si puedes ver que los tenedores de deuda cada vez ganan mas dinero mientras que la persona corriente gana cada vez menos.

Los grupos extremistas no son una causa, sino una consecuencia, aquí añado, no creo que el 15 M sea extremista en absoluto, simplemente es contrario al sistema neoliberal, pero eso no lo convierte en un movimiento irracional ni carente de sentido, no se puede catalogar de extremista a todo aquel que no está de acuerdo con el sistema actual, creo que eso es un grave error.

Buenas noches a todxs.


El movimiento 15-M es un grupo social que lucha contra un bipartidismo que cada cuatro años se alterna en el poder y que utiliza los impuestos que pagamos todos los ciudadanos en su propio beneficio y en de los empresarios, banqueros y demás sinverguenzas que malgobiernan este pais de imputados... a su antojo.

El movimiento 15-M denuncia, critica y muestra a la ciudadania las miserias que dia tras dia sufren los que cada cuatro años dejan sus peticiones y anhelos en unas urnas y equivocadamente esperan unos resultados que nunga llegan.

El movimiento 15-M solo pretende que la ciudadania tenga voz y voto en las cosas mas importantes y trascendentes, que participe dia a dia en en la vida politica, y no solo cuando interesa a los gobernantes... cada cuatro años.

El movimiento 15-M pide una reforma del sistema electoral, un sistema hecho para que solo dos partidos politicos intercambien el poder y disfracen su negativa de cambio... de democratica.

El movimiento 15-M espera ver en algún momento que el congreso de los diputados sea eso....de diputados , no de sinverguenzas e IMPUTADOS.

El movimiento 15-M no quiere ver como familias enteras son desahuciadas de sus casas porque no pueden pagar un dinero que no tienen, al haber perdido sus puestos de trabajo por la incapacidad e incopetencia de unos gobernantes que les preocupa una mierda lo que ocurre con la ciudadania, que paga sus millonarios sueldos (a veces varios sueldos) con sus impuestos y sudor.

El movimiento 15-M es un grupo social que no utiliza ningun tipo de violencia, aunque haya algun violento en sus fiilas, no es un grupo okupa aunque haya okupas en sus filas, no es un grupo de izquierdas, aunque haya votantes de izquierdas en sus filas.........Tambien hay violentos en la policia, okupas entre los politicos y votantes de derecha en el movimiento 15-M.

El movimiento 15-M no es y no pretende ser de ninguna de las manetas un partido politico....AFORTUNADAMENTE, pero seguirá vigilante y atento para denunciar todo lo que los dirigentes hagan en contra de los que menos tienen.


Seguiremos adelante... le joda a quien le joda



P.D. Si un forero o forera entra en este hilo llamando hijos de puta, fascistas, delincuentes....etc, a los integrantes del 15-M, como asi ha sido, tendrá mi contestación y mi desprecio.
Si un forero o forera entra en este hilo con ideas diferentes pero respetuosamente....tendrá mi aplauso y respeto.


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Rondero, ¿has puesto algo acerca del virtualpol del 15M?

Un saludo