El «selfie» tomado por un mono no tiene derechos de autor

CortoCortito escribió:

Es que sigo sin verlo. Por ejemplo lo de los documentales de gorilas o de otros animales que plantan una cámara y se marchan para dejar actuar a los animales, según esta resolución no son propietarios de los derechos pues lo que se ha registrado ha sido fruto del azar.

Es que no es lo mismo, ya de por sí el asunto de los derechos de autor es un lío, y a eso hay que sumarle que se trata de un asunto registral, por ende hay un catálogo que indica qué cosas son registrables y cuáles no (de modo que es imposible comparar todos los casos que comparaste, siendo una fotografía una cosa, una marca gráfica otra, una marca con contenido audiovisual otra, y en este otro caso, un documental o una producción audiovisual también). Como indica el artículo que pasaste, el documento compendia en 1222 paginas, aquello que es susceptible de registrar [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]

Inclusive lo que está en discusión no es si los animales que son filmados o fotografiados tienen derecho sobre el producto final, porque no lo tienen. Lo que se discute es si en el caso de una selfie, el dueño de la cámara tiene derecho sobre la obra (la foto que se sacó el mono) que publicó.

En el caso que vos exponés acá, se trata de parte del proceso de filmación de un producto audiovisual que pasará por diversas etapas hasta llegar al final con los registros correspondientes (derechos de las imágenes obtenidas, derecho en la música utilizada, derechos de la película o documental terminado etc... no hay nada azaroso en la producción, sí en el método de registro de algunas imágenes, ya que dejaron la cámara en un sitio para que capte lo que sea, y luego lo editarán... ahí ya hay trabajo humano y "artístico" o intelectual... que es lo que busca registrar el copyright para obtener los beneficios económicos y de nombre).

Creo que la foto es de quién la realiza. Si el que la ha realizado no es un animal humano, entonces la foto es de quien ha facilitado el acontecimiento de la forma más directa, por ejemplo, el que ha dado la cámara al mono.

Hablo por hablar, el tema me es indiferente, aunque entiendo su interés y repercusión, o eso creo

No se la dió, el mono se la quitó jajajaja (un capo el mono, encima se sacó una foto genial )

Bueno entonces que....Si vamos por la calle y le pido a uno : "oye nos puedes sacar una foto ?"
El hombre acepta...

Puede reclamar ese viandante los derechos de nuestra   la foto ?

Creo que la foto esta dentro de la cámara por lo tanto pertenece al propietario de la cámara.

Rhhevoltaire escribió:

Bueno entonces que....Si vamos por la calle y le pido a uno : "oye nos puedes sacar una foto ?"
El hombre acepta...

Puede reclamar ese viandante los derechos de nuestra   la foto ?

Creo que la foto esta dentro de la cámara por lo tanto pertenece al propietario de la cámara.

Es bastante obvio.

el.loco.lucas escribió:

Rhhevoltaire escribió:

Bueno entonces que....Si vamos por la calle y le pido a uno : "oye nos puedes sacar una foto ?"
El hombre acepta...

Puede reclamar ese viandante los derechos de nuestra   la foto ?

Creo que la foto esta dentro de la cámara por lo tanto pertenece al propietario de la cámara.

Es bastante obvio.

Lo obvio es que una foto como esa no la vas a registrar con derecho de autor... ¿o te tomás el trabajo de registrar todas tus fotos de las vacaciones y del movil y las tenés con copyright?

Creo que siguen confundiendo el hecho de ser propietario de algo con el derecho de autor, que es algo meramente comercial... no se registra nada que no suponga una producción artística o intelectual (un trabajo, una obra), o un producto con el cual se quiere lucrar y por ende se publica o se vende.

Inclusive si ocurriera que le pedís a un desconocido que te saque una foto, y luego ocurre que te das cuenta que detrás tuyo había un extraterrestre   y la querés publicar o vender a la National Geographic, es un hecho factico que no vas a ir a buscar a quien te la sacó.

El problema que se presenta con la selfie, es que resulta ser un nuevo modo de producción fotográfica, aún así, la inmensa mayoría de las selfies no son parte de un proceso artístico o profesional. En el caso del mono, se presenta un doble problema; el mono es un animal (y no existe propiedad intelectual para un animal), y el propietario de la foto es un profesional que busca registrar la producción, y difundió la realidad del contexto de esa obra (dijo que era una selfie... bien pudo no haberlo dicho y nada de esto ocurría).

Tratándose de un animal, íntimamente creo que le tienen que otorgar el derecho al fotógrafo... pero lo de la selfie sigue siendo controvertido... si yo me saco una selfie con tu cámara, vos no vas a poder registrarla (como autofoto) y comercializarla porque no sólo es mi imagen (y puedo no darte el permiso), sino que encima la foto me la saqué yo.

A su vez, no existe controversia alguna hasta tanto el dueño de la cámara quite del plano privado la foto y la otorgue (tanto a un tercero o procediendo a la publicación), esto significa que yo (en el caso de la autofoto que me saqué con tu cámara) no tendré ni derecho ni acceso a esa foto hasta tanto no me la des, o hasta tanto no la publiques (en cuyo caso, recién ahí puedo demandar derechos de imagen y de autor, siendo una selfie)... de lo contrario debería robarte la cámara y eso es un delito (por el asunto de la propiedad privada).

La clave es privado o público, en cada caso el derecho asiste de diferentes maneras.

La selfie no es ninguna novedad como tal no es mas que el antiguo autorretrato de toda la vida

[Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]

Aquí una selfie del siglo XVII

Nolocreo escribió:

La selfie no es ninguna novedad como tal no es mas que el antiguo autorretrato de toda la vida

[Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]

Aquí una selfie del siglo XVII

Pero la "estupidez"*  generalizada lleva a algunos a utilizar palabras extranjeras, así se sienten más "modernos". Que además, en inglés también está mal, pues sería " self-portrait".


Y en cuanto al tema en sí mismo, no sé dónde le veis el problema. La autoría de cualquier cosa que haga un animal. pertenecerá a su dueño, a efectos legales.


* Lo de la estupidez hace referencia al uso del "palabro" en general, no vaya a mosquearse el autor del hilo.

Que traducido al cristiano lo que se nos presenta como novedad no es mas que "autorretrato" pero ya se sabe suena mas "cool" y así es como va colando un idioma que ya va pasando a formar parte de "nuestra cultura".

Es la nueva forma de colonizar países...a través del sistema económico, luego por el idioma, por la comida, por la cultura (música, películas ect )

Cuando te das cuenta que todo eso es de otro país, es que los colonos te tienen por el culo.

Menuda estupidez lo de los selfies...incluso antes de inventar esa palabra...ya nos sacábamos fotos con el mobil.

Menuda novedad....hay que ser tontos.


Y lo del copyright (derechos de autor) no es mas una ley neoliberal...si te roban la foto y lo registran antes que tu, no es robo es libre competencia.

Rhhevoltaire escribió:

Es la nueva forma de colonizar países...a través del sistema económico, luego por el idioma, por la comida, por la cultura (música, películas ect )

Cuando te das cuenta que todo eso es de otro país, es que los colonos te tienen por el culo.

Menuda estupidez lo de los selfies...incluso antes de inventar esa palabra...ya nos sacábamos fotos con el mobil.

Menuda novedad....hay que ser tontos.


Y lo del copyright (derechos de autor) no es mas una ley neoliberal...si te roban la foto y lo registran antes que tu, no es robo es libre competencia.

jajajajaja empecé a leer coincidiendo, porque pensé que hablabas del copyright jajajaja pero no, hablabas de la selfie... pero vamos, que el mono no está ni enterado de todo eso que decís eh.

Justamente la Ley está para poder demandar, no es el juego de la popa a ver quién llega primero a la pared.... si vos le robás una foto al autor de una foto, ese autor puede demandarte por robo y el juicio consistirá, ni más ni menos, que en un proceso de investigación donde se deba dilucidar si la acusación es cierta, y para tales fines hay varias cosas al margen del registro de copyright que pueden demostrar que una foto es obra tuya y no de quien te la robó... aunque a veces no es fácil y el hurto se hace efectivo... por eso se aconseja registrar los trabajos antes de hacerlos públicos.

Pur escribió:

Rhhevoltaire escribió:

Es la nueva forma de colonizar países...a través del sistema económico, luego por el idioma, por la comida, por la cultura (música, películas ect )

Cuando te das cuenta que todo eso es de otro país, es que los colonos te tienen por el culo.

Menuda estupidez lo de los selfies...incluso antes de inventar esa palabra...ya nos sacábamos fotos con el mobil.

Menuda novedad....hay que ser tontos.


Y lo del copyright (derechos de autor) no es mas una ley neoliberal...si te roban la foto y lo registran antes que tu, no es robo es libre competencia.

jajajajaja empecé a leer coincidiendo, porque pensé que hablabas del copyright jajajaja pero no, hablabas de la selfie... pero vamos, que el mono no está ni enterado de todo eso que decís eh.

Justamente la Ley está para poder demandar, no es el juego de la popa a ver quién llega primero a la pared.... si vos le robás una foto al autor de una foto, ese autor puede demandarte por robo y el juicio consistirá, ni más ni menos, que en un proceso de investigación donde se deba dilucidar si la acusación es cierta, y para tales fines hay varias cosas al margen del registro de copyright que pueden demostrar que una foto es obra tuya y no de quien te la robó... aunque a veces no es fácil y el hurto se hace efectivo... por eso se aconseja registrar los trabajos antes de hacerlos públicos.

No hablaba de las "selfies" pero esa moda de introducir palabras en ingles, sumado al" sistema económico, luego por el idioma, por la comida, por la cultura".

La "selfie" o decir que es "cool"...solo aclarar eso...

Lo del copyright también puede ser una forma de colonizar...pero ahí lo veo mas bien cuando registran semillas autóctonas modificándolas genéticamente...y luego estas se follan las semillas originales que por su genética se convierten en plantas con derechos reservados....eso si es una P mierda...y no lo de la foto...lo de la foto es una putada que hace la Wikipedia al propietario de la foto...juegan con la ley para joder al fotógrafo.

Rhhevoltaire escribió:

Pur escribió:

Rhhevoltaire escribió:

Es la nueva forma de colonizar países...a través del sistema económico, luego por el idioma, por la comida, por la cultura (música, películas ect )

Cuando te das cuenta que todo eso es de otro país, es que los colonos te tienen por el culo.

Menuda estupidez lo de los selfies...incluso antes de inventar esa palabra...ya nos sacábamos fotos con el mobil.

Menuda novedad....hay que ser tontos.


Y lo del copyright (derechos de autor) no es mas una ley neoliberal...si te roban la foto y lo registran antes que tu, no es robo es libre competencia.

jajajajaja empecé a leer coincidiendo, porque pensé que hablabas del copyright jajajaja pero no, hablabas de la selfie... pero vamos, que el mono no está ni enterado de todo eso que decís eh.

Justamente la Ley está para poder demandar, no es el juego de la popa a ver quién llega primero a la pared.... si vos le robás una foto al autor de una foto, ese autor puede demandarte por robo y el juicio consistirá, ni más ni menos, que en un proceso de investigación donde se deba dilucidar si la acusación es cierta, y para tales fines hay varias cosas al margen del registro de copyright que pueden demostrar que una foto es obra tuya y no de quien te la robó... aunque a veces no es fácil y el hurto se hace efectivo... por eso se aconseja registrar los trabajos antes de hacerlos públicos.

No hablaba de las "selfies" pero esa moda de introducir palabras en ingles, sumado al" sistema económico, luego por el idioma, por la comida, por la cultura".

La "selfie" o decir que es "cool"...solo aclarar eso...

Lo del copyright también puede ser una forma de colonizar...pero ahí lo veo mas bien cuando registran semillas autóctonas modificándolas genéticamente...y luego estas se follan las semillas originales que por su genética se convierten en plantas con derechos reservados....eso si es una P mierda...y no lo de la foto...lo de la foto es una putada que hace la Wikipedia al propietario de la foto...juegan con la ley para joder al fotógrafo.

El copyright en sí mismo es una tomada de pelo en Internet... pero en fin, hay quienes quieren llevar la lógica de la propiedad privada aún al cyber espacio, largo el tema, me da modorra.

También la palabra compuesta "copyright" entra dentro de la misma categoría de las ya citadas antes "selfie" o "cool"..

  Lo digo para hacer notar hasta que punto esta manera de expresarse llega a estar tan integrada en "nuestra cultura" que de forma prácticamente inconsciente tendemos a emplear tales palabras ajenas a nuestro idioma en sustitución de las propias siempre siguiendo la orientación marcada por "lo mas cool del momento actual"..

 El poder de penetración que encierra la frase anterior encuentra su máxima expresión entre las nuevas generaciones de jovenes como fenómeno más arraigado y que ya aceptamos como algo normal siendo así que la mayoría de nosotros como padres y educadores en su momento hemos puesto nuestro granito de arena para que así sea, no cabe ni mucho menos ahora culpar a nadie de esto particularmente, tenemos lo que queremos o lo que hemos criado, una generación ya preparada para recibir el advenimiento de una cultura globalizada que ya por sobradamente conocida aceptarán sin mayores reticencias..

Nolocreo escribió:

También la palabra compuesta "copyright" entra dentro de la misma categoría de las ya citadas antes "selfie" o "cool"..

  Lo digo para hacer notar hasta que punto esta manera de expresarse llega a estar tan integrada en "nuestra cultura" que de forma prácticamente inconsciente tendemos a emplear tales palabras ajenas a nuestro idioma en sustitución de las propias siempre siguiendo la orientación marcada por "lo mas cool del momento actual"..

 El poder de penetración que encierra la frase anterior encuentra su máxima expresión entre las nuevas generaciones de jovenes como fenómeno más arraigado y que ya aceptamos como algo normal siendo así que la mayoría de nosotros como padres y educadores en su momento hemos puesto nuestro granito de arena para que así sea, no cabe ni mucho menos ahora culpar a nadie de esto particularmente, tenemos lo que queremos o lo que hemos criado, una generación ya preparada para recibir el advenimiento de una cultura globalizada que ya por sobradamente conocida aceptarán sin mayores reticencias..

keeps talking about anything but on the topic of threads

D'aon no iá no es pot traure, no iá res a fer, ¡ale a fer la mona que es lo que millor saps! 

pero y eso es colonialismo cultural o no? (pónganse de acuerdo entre ustedes si pueden )

Colonialismo? I don't undestand, speak me in english please.

Nolocreo escribió:

También la palabra compuesta "copyright" entra dentro de la misma categoría de las ya citadas antes "selfie" o "cool"..

  Lo digo para hacer notar hasta que punto esta manera de expresarse llega a estar tan integrada en "nuestra cultura" que de forma prácticamente inconsciente tendemos a emplear tales palabras ajenas a nuestro idioma en sustitución de las propias siempre siguiendo la orientación marcada por "lo mas cool del momento actual"..

 El poder de penetración que encierra la frase anterior encuentra su máxima expresión entre las nuevas generaciones de jovenes como fenómeno más arraigado y que ya aceptamos como algo normal siendo así que la mayoría de nosotros como padres y educadores en su momento hemos puesto nuestro granito de arena para que así sea, no cabe ni mucho menos ahora culpar a nadie de esto particularmente, tenemos lo que queremos o lo que hemos criado, una generación ya preparada para recibir el advenimiento de una cultura globalizada que ya por sobradamente conocida aceptarán sin mayores reticencias..

Tienes razon yo soy de esa generacion, he crecido con esa cultura global, diciendo cool ( en Francia se dice desde los años 90) o chewing gum el chicle, creci admirando a Michael Jordan y jugando a basket, escuchando Rap y soñando con un mundo sin razas y sin fronteras...y quitaron las fronteras y todo aquello iva con mi forma de pensar...o mas bien con lo que me rodeaba. (pero uno ve la mierda relucir al crecer jeje)

Ahora para mi la globalizacion es un hecho, lo unico que quiero es que esa globalizacion se parezca la utopia que nos vendieron y no un mundo que rueda solo con la moneda.
Ahora me doy cuenta de la importancia que tiene valorar a artistas locales, comercios locales iniciativas locales  y otros valores humanos...Pues lo que repercutia cuando niños en nuestras mentes era moda, era comercio y tendencias que querian inclucar...Pero luego cada cual sigue su camino yo no lucho ya contra la mundializacion, solo pretendo que la tendencia cambie y que una cultura global mas sana y creada por los pueblos enraice y germine por todo el mundo.

Solo hay que evitar que las tendencias sean creadas artificialmente por entes con poder economico para sus campañas de lobby de marketing de propaganda...

Yo hay cosas que ya no se pueden cambiar...entre ellas la cultura, pues lo que se ha vivido se ha vivido y forma parte de nosotros, solo queda mejorar lo que ya es.

No hay que dejar que inculquen ideas modas y "cultura"....pues es una forma de hackear  piratear sociedades.

Liptuan escribió:

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Tenemos aquí a Liptuan con nosotros, buenas noches..

Liptuan escribió:

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Citación :

[Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]

en todo caso hay que decir que Pur sale muy guapa en la foto  

Rhhevoltaire escribió:

Citación :

[Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]

en todo caso hay que decir que Pur sale muy guapa en la foto  

Epa... ¿y ese ataque? a qué se debe?:

A: se pone loco porque nadie le contesta sus huevadas

B: sigue en su ridículo plan de bajarme los humos y piensa que hacer la gran Ronaldo es efectivo

C: tiene unos celos que impresionan

D: está en el trabajo sufriendo síndrome de abstinencia

E: todo los puntos anteriores juntos

Respuesta correcta: E