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 Funerales de estado para mujeres maltratadas

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MensajeTema: Funerales de estado para mujeres maltratadas   Funerales de estado para mujeres maltratadas EmptyJue Oct 02, 2014 1:39 pm

El secretario general del PSOE, Pedro Sánchez, ha anunciado este jueves que si llega a la presidencia del Gobierno, hará que las víctimas de la violencia de género sean reconocidas con funerales de Estado en los que él estará presente como presidente del Ejecutivo.


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Está muy bien que el problema haya dejado de ser una cosa que pasa en casa y te aguantas, que se intente protegerlas pero esto no sé cómo tomármelo... Surprised
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MensajeTema: Re: Funerales de estado para mujeres maltratadas   Funerales de estado para mujeres maltratadas EmptyJue Oct 02, 2014 3:22 pm

Tatsumaru escribió:
El secretario general del PSOE, Pedro Sánchez, ha anunciado este jueves que si llega a la presidencia del Gobierno, hará que las víctimas de la violencia de género sean reconocidas con funerales de Estado en los que él estará presente como presidente del Ejecutivo.


[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]



Está muy bien que el problema haya dejado de ser una cosa que pasa en casa y te aguantas, que se intente protegerlas pero esto no sé cómo tomármelo... Surprised

No está mal, es una manera de visibilizar la cantidad de feminicidios... es un hecho que si al funeral asiste el presidente será noticia cada vez que ocurra... hoy por hoy nadie se entera... por eso una buena parte de la población tiene el imaginario equivocado acerca de esta problemática.

Vi hace unos días la conmemoración de la muerte (por suicidio) de un adolescente (en el pais Vasco) victima de bullyng... tanta difusión se dio al caso que los ataques por bullyng disminuyeron en esa comunidad.... a la par que se comenzó a trabajar sobre el asunto con medidas activas.
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MensajeTema: Re: Funerales de estado para mujeres maltratadas   Funerales de estado para mujeres maltratadas EmptyJue Oct 02, 2014 5:16 pm

puede ser una estrategia politica tanbien

por otro lado, pq esperar a ayudar llegados a ese punto?

la muelta que realmente es quien necesitaba atencion, ya no la nesesita....me parese mas ganas de haserse notar
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MensajeTema: Re: Funerales de estado para mujeres maltratadas   Funerales de estado para mujeres maltratadas EmptyJue Oct 02, 2014 8:39 pm

Es innecesario, el gasto de movilizar a los del gobierno, la escolta, quién sabe si el ejercito rindiendo honores ya que las va a equiparar a muertos del terrorismo(tal cual lo ha dicho), mejor que haga que lo de protegerlas tenga fondos y funcione...Y huele a electoralismo que apesta.
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MensajeTema: Re: Funerales de estado para mujeres maltratadas   Funerales de estado para mujeres maltratadas EmptyJue Oct 02, 2014 9:11 pm

Tatsumaru escribió:
Es innecesario, el gasto de movilizar a los del gobierno, la escolta, quién sabe si el ejercito rindiendo honores ya que las va a equiparar a muertos del terrorismo(tal cual lo ha dicho), mejor que haga que lo de protegerlas tenga fondos y funcione...Y huele a electoralismo que apesta.

Estoy de acuerdo
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MensajeTema: Re: Funerales de estado para mujeres maltratadas   Funerales de estado para mujeres maltratadas EmptyJue Oct 02, 2014 9:40 pm

si, eso se be igualito a las cenas de caridad
que el plato cuesta 500 dolares
pero los vestidos de las doñas,
sumado con peinado, sapatos y joyas
fasilmente alcanzan una sifra 5 beses mayor a lo donado

se puede donar a entidade benefica sin tanto alboroto
pero no regalan nada si no pueden
pueden esibirse
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MensajeTema: Re: Funerales de estado para mujeres maltratadas   Funerales de estado para mujeres maltratadas EmptyVie Oct 03, 2014 1:56 am

Liptuan escribió:
Tatsumaru escribió:
Es innecesario, el gasto de movilizar a los del gobierno, la escolta, quién sabe si el ejercito rindiendo honores ya que las va a equiparar a muertos del terrorismo(tal cual lo ha dicho), mejor que haga que lo de protegerlas tenga fondos y funcione...Y huele a electoralismo que apesta.

Estoy de acuerdo



Es propaganda mas claro imposible.


y lo peor de todo que es una promesa que jamás cumpliría. 


Además es inecesario y puede que hasta contraproductivo.  Algun marido es capaz de matarla para enterrarla a lo grande.

Menuda chorrada, mejor que pongan medios para  protegerlas de maridos borrachos.
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MensajeTema: Re: Funerales de estado para mujeres maltratadas   Funerales de estado para mujeres maltratadas EmptyVie Oct 03, 2014 2:04 am

o de maridos maltratadores.....
que no nesesariamente son borrachos.....
desir maridos borrachos es casi justificarlos
cuando hay borrachos mas desentes que muchos sobrios
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MensajeTema: Re: Funerales de estado para mujeres maltratadas   Funerales de estado para mujeres maltratadas EmptyVie Oct 03, 2014 3:55 am

LaL0L@ escribió:
o de maridos maltratadores.....
que no nesesariamente son borrachos.....
desir maridos borrachos es casi justificarlos
cuando hay borrachos mas desentes que muchos sobrios

Justificar ? yo cuando digo "borrachos" lo digo con asco porque en serio me dan asco.

Y eso de que hay borrachos  decentes lo dudo mucho....el que vuelve borracho todos los días a casa no se como puede ser decente la  verdad.


Puede que halla abusado de un estereotipo, pero creo que muchos maltratadores son alcoholicos y que la bebida es causante de mucha violencia  hacia hijos mujeres pero también  en el propio bar con otras personas. El acohol hace que ciertas personas se pongan agresivas...

Seguro que también los hay que son agresivos y sobrios da lo mismo, son maltratadores igual.

No entiendo como entiendes que el estar borracho pueda justificar el pegar a una mujer o un niño ? Si hay mujeres que después de una paliza dicen : " pero es que estaba borracho..." y con eso le restan importancia es por que son bastante tontas.

Si son alcoholicos que vayan a desintoxicarse, si son peligrosos para su entorno que busquen ayuda....

Pero en serio....El alcohol es un ingrediente que a menudo influye en el maltrato, cerrar los ojos y no ver tal evidencia no ayuda tampoco porque es un problema muy

grande que una droga dura y nefasta sea  tan bien aceptada en esta sociedad. Aceptada porque por lo visto tu lo ves como "atenuante".


Yo veo como  muchos hombres empiezan el dia a las 06, 07 de la mañana con chupitos, cafes con gotas, moscatel, licor de hierbas....para desayunar.

No me quiero imaginar cuando regresan a casa después de currar....El macho ibérico es asi.
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MensajeTema: Re: Funerales de estado para mujeres maltratadas   Funerales de estado para mujeres maltratadas EmptyVie Oct 03, 2014 12:58 pm

El feminicidio es la mayor expresión del machismo, hablar del alcohol es comenzar a hablar de otra cosa... entiendo que en la mente de alguien normal no quepa otra forma de entenderlo que no sea "estar borracho" pero lamentablemente no hace falta estar borracho para ejercer violencia de género (ni estar borracho para violar niños). La violencia de genero (que incluye violaciones a menores y maltrato a mujeres y niños) es en la amplia mayoría de los casos una cuestión intrafamiliar, y se establece con el tiempo.

Para cambiar esta problemática, compleja porque se realiza en un ámbito privado y se agrava por el vínculo, lo único que se puede hacer es concienciar, es una cuestión cultural.... no se pueden poner cámaras dentro de las casas.

Por ende no entiendo por qué lo ven tan descabellado (además tanto dinero insume que el presidente vaya al funeral?... qué es eso del ejercito que comentaba Tatsu?... hacen desfiles militares con las victimas de terrorismo?  Surprised )... pensé que simplemente se trataba de aportar su presencia y de establecerlo como un delito equiparable a las víctimas de terrorismo... en especial porque por cada feminicidio queda un niño huérfano (porque quiero suponer que el padre va a la cárcel) por ende debería tener protección del Estado.

Es un tema muy grave del cual hay nulo conocimiento, de hecho hace poco que está la figura de feminicidio, antes era considerado un crimen más (y repito, la pena se ve agravada por el vínculo).

Rhhevoltaire escribió:
Además es inecesario y puede que hasta contraproductivo.  Algun marido es capaz de matarla para enterrarla a lo grande.

Sin palabras.
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MensajeTema: Re: Funerales de estado para mujeres maltratadas   Funerales de estado para mujeres maltratadas EmptyVie Oct 03, 2014 3:32 pm

Pur escribió:
El feminicidio es la mayor expresión del machismo, hablar del alcohol es comenzar a hablar de otra cosa... entiendo que en la mente de alguien normal no quepa otra forma de entenderlo que no sea "estar borracho" pero lamentablemente no hace falta estar borracho para ejercer violencia de género (ni estar borracho para violar niños). La violencia de genero (que incluye violaciones a menores y maltrato a mujeres y niños) es en la amplia mayoría de los casos una cuestión intrafamiliar, y se establece con el tiempo.

Para cambiar esta problemática, compleja porque se realiza en un ámbito privado y se agrava por el vínculo, lo único que se puede hacer es concienciar, es una cuestión cultural.... no se pueden poner cámaras dentro de las casas.

Por ende no entiendo por qué lo ven tan descabellado (además tanto dinero insume que el presidente vaya al funeral?... qué es eso del ejercito que comentaba Tatsu?... hacen desfiles militares con las victimas de terrorismo?  Surprised )... pensé que simplemente se trataba de aportar su presencia y de establecerlo como un delito equiparable a las víctimas de terrorismo... en especial porque por cada feminicidio queda un niño huérfano (porque quiero suponer que el padre va a la cárcel) por ende debería tener protección del Estado.

Es un tema muy grave del cual hay nulo conocimiento, de hecho hace poco que está la figura de feminicidio, antes era considerado un crimen más (y repito, la pena se ve agravada por el vínculo).

Rhhevoltaire escribió:
Además es inecesario y puede que hasta contraproductivo.  Algun marido es capaz de matarla para enterrarla a lo grande.

Sin palabras.
En funerales de estado me imagino que se les honra con la presencia de militares, lo de que un maltratador se diga que no la voy a tocar y a agredir porque le harán ese homenaje no lo veo de medida disuasiva...Hasta el más burro de los españoles ha aprendido que pegar y matar no se puede permitir, lo de concienciar está hecho.
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MensajeTema: Re: Funerales de estado para mujeres maltratadas   Funerales de estado para mujeres maltratadas EmptyVie Oct 03, 2014 4:09 pm

Tatsumaru escribió:
Pur escribió:
El feminicidio es la mayor expresión del machismo, hablar del alcohol es comenzar a hablar de otra cosa... entiendo que en la mente de alguien normal no quepa otra forma de entenderlo que no sea "estar borracho" pero lamentablemente no hace falta estar borracho para ejercer violencia de género (ni estar borracho para violar niños). La violencia de genero (que incluye violaciones a menores y maltrato a mujeres y niños) es en la amplia mayoría de los casos una cuestión intrafamiliar, y se establece con el tiempo.

Para cambiar esta problemática, compleja porque se realiza en un ámbito privado y se agrava por el vínculo, lo único que se puede hacer es concienciar, es una cuestión cultural.... no se pueden poner cámaras dentro de las casas.

Por ende no entiendo por qué lo ven tan descabellado (además tanto dinero insume que el presidente vaya al funeral?... qué es eso del ejercito que comentaba Tatsu?... hacen desfiles militares con las victimas de terrorismo?  Surprised )... pensé que simplemente se trataba de aportar su presencia y de establecerlo como un delito equiparable a las víctimas de terrorismo... en especial porque por cada feminicidio queda un niño huérfano (porque quiero suponer que el padre va a la cárcel) por ende debería tener protección del Estado.

Es un tema muy grave del cual hay nulo conocimiento, de hecho hace poco que está la figura de feminicidio, antes era considerado un crimen más (y repito, la pena se ve agravada por el vínculo).

Rhhevoltaire escribió:
Además es inecesario y puede que hasta contraproductivo.  Algun marido es capaz de matarla para enterrarla a lo grande.

Sin palabras.
En funerales de estado me imagino que se les honra con la presencia de militares, lo de que un maltratador se diga que no la voy a tocar y a agredir porque le harán ese homenaje no lo veo de medida disuasiva...Hasta el más burro de los españoles ha aprendido que pegar y matar no se puede permitir, lo de concienciar está hecho.

Está hecho? decime cuántos feminicios hay y cuanta violencia de genero intrafamiliar y te digo si está hecho (ignoro en verdad los números, es por tener un dato de la realidad antes de llegar a esa conclusión).

También leyendo el artículo la propuesta se complementa con subir el gasto sobre esta problemática, y el asunto de elevarlo a la categoría de las victimas de terrorismo es porque consideran a estos criminales, machismo terrorista... algo raro, algo extremo, pero bueno, se le llama terrorismo a cada cosa hoy, que no veo porqué no se le puede llamar a esto también (y en parte si tanto alboroto crea en la sociedad, que se le llame así, es porque mucha concientización no hay... será que todavía hace ruido hablar de manera tan cruda y frontal de machismo, sigue siendo un tema controvertido y no entiendo por qué, si estamos todos tan de acuerdo).


Última edición por Pur el Vie Oct 03, 2014 4:19 pm, editado 1 vez
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MensajeTema: Re: Funerales de estado para mujeres maltratadas   Funerales de estado para mujeres maltratadas EmptyVie Oct 03, 2014 4:12 pm

Que conste que estoy analizando la propuesta de manera totalmente aislada al contexto político, que eso de que es electoralista y que el PSOE tal cosa y tal otra lo dejo de lado porque es una obviedad Razz
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MensajeTema: Re: Funerales de estado para mujeres maltratadas   Funerales de estado para mujeres maltratadas EmptyVie Oct 03, 2014 4:38 pm

LaL0L@ escribió:
puede ser una estrategia politica tanbien

por otro lado, pq esperar a ayudar llegados a ese punto?

la muelta que realmente es quien necesitaba atencion, ya no la nesesita....me parese mas ganas de haserse notar

Dedo arriba
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MensajeTema: Re: Funerales de estado para mujeres maltratadas   Funerales de estado para mujeres maltratadas EmptyVie Oct 03, 2014 4:42 pm

Pur escribió:
Que conste que estoy analizando la propuesta de manera totalmente aislada al contexto político, que eso de que es electoralista y que el PSOE tal cosa y tal otra lo dejo de lado porque es una obviedad Razz

y se te muere el hilo al instante jajajajaja
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MensajeTema: Re: Funerales de estado para mujeres maltratadas   Funerales de estado para mujeres maltratadas EmptyVie Oct 03, 2014 6:13 pm

Pur escribió:
Tatsumaru escribió:
Pur escribió:
El feminicidio es la mayor expresión del machismo, hablar del alcohol es comenzar a hablar de otra cosa... entiendo que en la mente de alguien normal no quepa otra forma de entenderlo que no sea "estar borracho" pero lamentablemente no hace falta estar borracho para ejercer violencia de género (ni estar borracho para violar niños). La violencia de genero (que incluye violaciones a menores y maltrato a mujeres y niños) es en la amplia mayoría de los casos una cuestión intrafamiliar, y se establece con el tiempo.

Para cambiar esta problemática, compleja porque se realiza en un ámbito privado y se agrava por el vínculo, lo único que se puede hacer es concienciar, es una cuestión cultural.... no se pueden poner cámaras dentro de las casas.

Por ende no entiendo por qué lo ven tan descabellado (además tanto dinero insume que el presidente vaya al funeral?... qué es eso del ejercito que comentaba Tatsu?... hacen desfiles militares con las victimas de terrorismo?  Surprised )... pensé que simplemente se trataba de aportar su presencia y de establecerlo como un delito equiparable a las víctimas de terrorismo... en especial porque por cada feminicidio queda un niño huérfano (porque quiero suponer que el padre va a la cárcel) por ende debería tener protección del Estado.

Es un tema muy grave del cual hay nulo conocimiento, de hecho hace poco que está la figura de feminicidio, antes era considerado un crimen más (y repito, la pena se ve agravada por el vínculo).

Rhhevoltaire escribió:
Además es inecesario y puede que hasta contraproductivo.  Algun marido es capaz de matarla para enterrarla a lo grande.

Sin palabras.
En funerales de estado me imagino que se les honra con la presencia de militares, lo de que un maltratador se diga que no la voy a tocar y a agredir porque le harán ese homenaje no lo veo de medida disuasiva...Hasta el más burro de los españoles ha aprendido que pegar y matar no se puede permitir, lo de concienciar está hecho.

Está hecho? decime cuántos feminicios hay y cuanta violencia de genero intrafamiliar y te digo si está hecho (ignoro en verdad los números, es por tener un dato de la realidad antes de llegar a esa conclusión).

También leyendo el artículo la propuesta se complementa con subir el gasto sobre esta problemática, y el asunto de elevarlo a la categoría de las victimas de terrorismo es porque consideran a estos criminales, machismo terrorista... algo raro, algo extremo, pero bueno, se le llama terrorismo a cada cosa hoy, que no veo porqué no se le puede llamar a esto también (y en parte si tanto alboroto crea en la sociedad, que se le llame así, es porque mucha concientización no hay... será que todavía hace ruido hablar de manera tan cruda y frontal de machismo, sigue siendo un tema controvertido y no entiendo por qué, si estamos todos tan de acuerdo).
Me refiero a que antes ibas a una comisaría a denunciar que el marido te pegaba y te daban largas de que se arreglase con el marido y que adonde va esta loca, ahora se respalda con leyes y se tiene en cuenta. Y claro, lo de que no debería robarse, no debería matarse, y otras situaciones obvias las tenemos presentes pero se siguen sucediendo y hay un mecanismo sancionador o de corregirlo, ¿no? El dato es de unas 60 mujeres asesinadas al año en España, pero se sabe quienes eran, no que las matasen y hubiese silencio.
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MensajeTema: Re: Funerales de estado para mujeres maltratadas   Funerales de estado para mujeres maltratadas EmptyVie Oct 03, 2014 6:32 pm

Tatsumaru escribió:
Pur escribió:
Tatsumaru escribió:
Pur escribió:
El feminicidio es la mayor expresión del machismo, hablar del alcohol es comenzar a hablar de otra cosa... entiendo que en la mente de alguien normal no quepa otra forma de entenderlo que no sea "estar borracho" pero lamentablemente no hace falta estar borracho para ejercer violencia de género (ni estar borracho para violar niños). La violencia de genero (que incluye violaciones a menores y maltrato a mujeres y niños) es en la amplia mayoría de los casos una cuestión intrafamiliar, y se establece con el tiempo.

Para cambiar esta problemática, compleja porque se realiza en un ámbito privado y se agrava por el vínculo, lo único que se puede hacer es concienciar, es una cuestión cultural.... no se pueden poner cámaras dentro de las casas.

Por ende no entiendo por qué lo ven tan descabellado (además tanto dinero insume que el presidente vaya al funeral?... qué es eso del ejercito que comentaba Tatsu?... hacen desfiles militares con las victimas de terrorismo?  Surprised )... pensé que simplemente se trataba de aportar su presencia y de establecerlo como un delito equiparable a las víctimas de terrorismo... en especial porque por cada feminicidio queda un niño huérfano (porque quiero suponer que el padre va a la cárcel) por ende debería tener protección del Estado.

Es un tema muy grave del cual hay nulo conocimiento, de hecho hace poco que está la figura de feminicidio, antes era considerado un crimen más (y repito, la pena se ve agravada por el vínculo).

Rhhevoltaire escribió:
Además es inecesario y puede que hasta contraproductivo.  Algun marido es capaz de matarla para enterrarla a lo grande.

Sin palabras.
En funerales de estado me imagino que se les honra con la presencia de militares, lo de que un maltratador se diga que no la voy a tocar y a agredir porque le harán ese homenaje no lo veo de medida disuasiva...Hasta el más burro de los españoles ha aprendido que pegar y matar no se puede permitir, lo de concienciar está hecho.

Está hecho? decime cuántos feminicios hay y cuanta violencia de genero intrafamiliar y te digo si está hecho (ignoro en verdad los números, es por tener un dato de la realidad antes de llegar a esa conclusión).

También leyendo el artículo la propuesta se complementa con subir el gasto sobre esta problemática, y el asunto de elevarlo a la categoría de las victimas de terrorismo es porque consideran a estos criminales, machismo terrorista... algo raro, algo extremo, pero bueno, se le llama terrorismo a cada cosa hoy, que no veo porqué no se le puede llamar a esto también (y en parte si tanto alboroto crea en la sociedad, que se le llame así, es porque mucha concientización no hay... será que todavía hace ruido hablar de manera tan cruda y frontal de machismo, sigue siendo un tema controvertido y no entiendo por qué, si estamos todos tan de acuerdo).
Me refiero a que antes ibas a una comisaría a denunciar que el marido te pegaba y te daban largas de que se arreglase con el marido y que adonde va esta loca, ahora se respalda con leyes y se tiene en cuenta. Y claro, lo de que no debería robarse, no debería matarse, y otras situaciones obvias las tenemos presentes pero se siguen sucediendo y hay un mecanismo sancionador o de corregirlo, ¿no? El dato es de unas 60 mujeres asesinadas al año en España, pero se sabe quienes eran, no que las matasen y hubiese silencio.

5 mujeres asesinadas por mes... sólo por ser mujeres (y como consecuencia de golpizas o maltratos que vienen de antes, por ende cuánto se quintuplicará la cifra que no llega al asesinato)... en verdad es un problema grave. Y supongo que este dato lo tuviste que buscar (¿o en el noticiero muestran un caso (o 5) por mes de feminicidio?).

Esa medida supongo que lo que intentaría es visibilizar en los medios la cantidad por mes (que si no va el presidente al funeral seguramente no se cubre la noticia).

Y desde luego el no matarás o el no robarás es algo aceptado por la mayoría, sino estaríamos en una jungla.

Sobre el asunto de que se tomen las denuncias con mayor seriedad es un avance cultural, desde luego, es cierto que hasta hace un tiempo la cosa estaba mil veces peor.



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MensajeTema: Re: Funerales de estado para mujeres maltratadas   Funerales de estado para mujeres maltratadas EmptySáb Oct 04, 2014 2:10 am

Rhhevoltaire escribió:
LaL0L@ escribió:
o de maridos maltratadores.....
que no nesesariamente son borrachos.....
desir maridos borrachos es casi justificarlos
cuando hay borrachos mas desentes que muchos sobrios

Justificar ? yo cuando digo "borrachos" lo digo con asco porque en serio me dan asco.

Y eso de que hay borrachos  decentes lo dudo mucho....el que vuelve borracho todos los días a casa no se como puede ser decente la  verdad.


Puede que halla abusado de un estereotipo, pero creo que muchos maltratadores son alcoholicos y que la bebida es causante de mucha violencia  hacia hijos mujeres pero también  en el propio bar con otras personas. El acohol hace que ciertas personas se pongan agresivas...

Seguro que también los hay que son agresivos y sobrios da lo mismo, son maltratadores igual.

No entiendo como entiendes que el estar borracho pueda justificar el pegar a una mujer o un niño ? Si hay mujeres que después de una paliza dicen : " pero es que estaba borracho..." y con eso le restan importancia es por que son bastante tontas.

Si son alcoholicos que vayan a desintoxicarse, si son peligrosos para su entorno que busquen ayuda....

Pero en serio....El alcohol es un ingrediente que a menudo influye en el maltrato, cerrar los ojos y no ver tal evidencia no ayuda tampoco porque es un problema muy

grande que una droga dura y nefasta sea  tan bien aceptada en esta sociedad. Aceptada porque por lo visto tu lo ves como "atenuante".


Yo veo como  muchos hombres empiezan el dia a las 06, 07 de la mañana con chupitos, cafes con gotas, moscatel, licor de hierbas....para desayunar.

No me quiero imaginar cuando regresan a casa después de currar....El macho ibérico es asi.

Voy a haser un esfuerso, para escribir mejor, y darme a entender, pero como dijo Jack el destripador, vamos por partes. Yo abia entendido que usted visualizaba a los maltratantes como borrachos. Ya usted ha aclarado sus argumentos, y puedo estar de acuerdo en algunas cosas, el alcohol enbrutece y puede ser uno de muchos agrabiantes, pero cuando usted espreso que hay que protegerlas de maridos borrachos, sinplemente creo que pensar que nesesariamente se tratan de alcolicos es errado. conosco muy de serca dos casos en particular de honbres maltratantes y ninguno es borrachon, como tanbien conosco borrachitos que no le asen mal a nadie, solo se matan lentamente ellos mismos. Mas rapido se reabilita a un borracho que a un abusador.

Tanbien hay que entender otra cosa, una mujer no aguanta maltrato por gusto, como se a encargado de seguir propagando ese mito nuestra sosiedad tan machista. una mujer maltratada, es una mujer que (casi sienpre)a perdido el valor, es desir, el coraje, junto a su autoestima, y su volunta a sido anulada inteligente y salbajemente por el maltrato verbal, antes del maltrato fisico....cuando viene los golpes, ya no le queda mucho garra para lushar contra ese maltrato, pq todo lo anterior ( valor, coraje, autoestima, y volunta) ha sido renplasado por MIEDO. no sigamo arrinconando mas a esas pobres mujeres con señalamientos de tontas o masoquistas, que la violensia contra la mujer ba mucho mas alla de eso.
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Rhhevoltaire
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MensajeTema: Re: Funerales de estado para mujeres maltratadas   Funerales de estado para mujeres maltratadas EmptySáb Oct 04, 2014 7:09 pm

LaL0L@ escribió:
Rhhevoltaire escribió:
LaL0L@ escribió:
o de maridos maltratadores.....
que no nesesariamente son borrachos.....
desir maridos borrachos es casi justificarlos
cuando hay borrachos mas desentes que muchos sobrios

Justificar ? yo cuando digo "borrachos" lo digo con asco porque en serio me dan asco.

Y eso de que hay borrachos  decentes lo dudo mucho....el que vuelve borracho todos los días a casa no se como puede ser decente la  verdad.


Puede que halla abusado de un estereotipo, pero creo que muchos maltratadores son alcoholicos y que la bebida es causante de mucha violencia  hacia hijos mujeres pero también  en el propio bar con otras personas. El acohol hace que ciertas personas se pongan agresivas...

Seguro que también los hay que son agresivos y sobrios da lo mismo, son maltratadores igual.

No entiendo como entiendes que el estar borracho pueda justificar el pegar a una mujer o un niño ? Si hay mujeres que después de una paliza dicen : " pero es que estaba borracho..." y con eso le restan importancia es por que son bastante tontas.

Si son alcoholicos que vayan a desintoxicarse, si son peligrosos para su entorno que busquen ayuda....

Pero en serio....El alcohol es un ingrediente que a menudo influye en el maltrato, cerrar los ojos y no ver tal evidencia no ayuda tampoco porque es un problema muy

grande que una droga dura y nefasta sea  tan bien aceptada en esta sociedad. Aceptada porque por lo visto tu lo ves como "atenuante".


Yo veo como  muchos hombres empiezan el dia a las 06, 07 de la mañana con chupitos, cafes con gotas, moscatel, licor de hierbas....para desayunar.

No me quiero imaginar cuando regresan a casa después de currar....El macho ibérico es asi.

Voy a haser un esfuerso, para escribir mejor, y darme a entender, pero como dijo Jack el destripador, vamos por partes. Yo abia entendido que usted visualizaba a los maltratantes como borrachos. Ya usted ha aclarado sus argumentos, y puedo estar de acuerdo en algunas cosas, el alcohol enbrutece y puede ser uno de muchos agrabiantes, pero cuando usted espreso que hay que protegerlas de maridos borrachos, sinplemente creo que pensar que nesesariamente se tratan de alcolicos es errado. conosco muy de serca dos casos en particular de honbres maltratantes y ninguno es borrachon, como tanbien conosco borrachitos que no le asen mal a nadie, solo se matan lentamente ellos mismos. Mas rapido se reabilita a un borracho que a un abusador.

Tanbien hay que entender otra cosa, una mujer no aguanta maltrato por gusto, como se a encargado de seguir propagando ese mito nuestra sosiedad tan machista. una mujer maltratada, es una mujer que (casi sienpre)a perdido el valor, es desir, el coraje, junto a su autoestima, y su volunta a sido anulada inteligente y salbajemente por el maltrato verbal, antes del maltrato fisico....cuando viene los golpes, ya no le queda mucho garra para lushar contra ese maltrato, pq todo lo anterior ( valor, coraje, autoestima, y volunta) ha sido renplasado por MIEDO. no sigamo arrinconando mas a esas pobres mujeres con señalamientos de tontas o masoquistas, que la violensia contra la mujer ba mucho mas alla de eso.
 

Ok, supongo que tengo un prejuicio con los borrachos y mi mente cuando piensa en un maltratador se lo imagina borracho, por el gran numero de hombres  que consmen alcohol de forma diaria. Pero evidentemente también pueden meterle palizas puestos de coca o en ayunas.

Por lo demás estoy deacuerdo contigo y el trabajo  el esfuerzo y la politica ha de hacerse con las mujeres todavía en vida.

No creo que lo del funeral sea disuasivo, ya que el maltratador supongo que funciona por impulsos e incluso muchos se suicidan cuando ven que la han matado.


El Pesoe como siempre hace populismo, las únicas medidas sociales que toca para hacer creer que son de izquierdas y distinguirse del PP ya que son neoliberales ambos,  son siempre cosas relacionadas con las relaciones entre hombres y mujeres, la violencia de genero, también el tema del aborto la anticoncepcion, matrimonios igualitarios es típico del socialismo europeo,....pero de ahí no se salen no vaya ser que los demás marginados  excluidos tengan un vinculo con la política económica. 


Esto que ha dicho es propaganda....Incluso parece que necesitan de terroristas como los demás políticos del mundo....este ya sabe...el hombre maltratador.



En serio votar a PODEMOS si quereis votar al Pesoe...Pues estos se quieren aprovechar del éxito de podemos... Si no fuera por Pablo tendríamos a Rubalcaba y no un pijo guaperas subdito neoliberal. Ese es un esclavo de su partido.

Fuego al PPSOE....aunque....casi seguro que la masa votara PESOE...
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MensajeTema: Re: Funerales de estado para mujeres maltratadas   Funerales de estado para mujeres maltratadas EmptySáb Oct 04, 2014 10:55 pm

Rhhevoltaire escribió:
No creo que lo del funeral sea disuasivo, ya que el maltratador supongo que funciona por impulsos e incluso muchos se suicidan cuando ven que la han matado.

No creo yo tampoco que sea disuasivo, es decir, una medida pensada para disuadir al victimario se vincula siempre con elevar las penas o establecer mecanismos de control que amenacen su concreción... la medida en cuestión tiene el fin de visibilizar la problemática.

Luego ya dije que ni entro a analizar la cuestión política sobre el PSOE porque sino el hilo se muere donde empezó.

Lo lamentable de que estas propuestas vengan de la mano de partidos deslegitimados es que la sociedad no habla de la problemática y pasa a hablar de cualquier otra cosa, haciéndole un flaco favor a la resolución del problema, que es cultural. El feminicidio es la máxima expresión de machismo, y hay reticencias a hablar de machismo. Cualquier medida que sume a la lucha contra ese flagelo decadente debe ser bienvenida.
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MensajeTema: Re: Funerales de estado para mujeres maltratadas   Funerales de estado para mujeres maltratadas EmptySáb Oct 04, 2014 11:16 pm

Cualquier medida no, a mi me parece bien la intención de visibilizar el problema pero este tipo de medidas me parecen absurdas y fuera de lugar..
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MensajeTema: Re: Funerales de estado para mujeres maltratadas   Funerales de estado para mujeres maltratadas EmptySáb Oct 04, 2014 11:26 pm

Digo yo que esto tranquiliza mucho a las víctimas.

- Oiga matarla la van a matar igual, pero vamos a mandar a un ministro al entierro y la cosa va a quedar de lo más bonita. 

A lo mejor si se reduce el presupuesto en escoltas a cargos oficiales y se incrementa el destinado a proteger este tipo de casos no ahorramos algún que otro entierro.
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MensajeTema: Re: Funerales de estado para mujeres maltratadas   Funerales de estado para mujeres maltratadas EmptySáb Oct 04, 2014 11:44 pm

CortoCortito escribió:
Digo yo que esto tranquiliza mucho a las víctimas.

- Oiga matarla la van a matar igual, pero vamos a mandar a un ministro al entierro y la cosa va a quedar de lo más bonita. 

A lo mejor si se reduce el presupuesto en escoltas a cargos oficiales y se incrementa el destinado a proteger este tipo de casos no ahorramos algún que otro entierro.

Eso tendría mas sentido.. creo que ese tipo de medidas están en linea con el método tan extendido actualmente de llevar la controversia a cualquier sitio que haga falta con la intención de aprovechar la publicidad que da la repercusión mediática proporcionada por los medios de comunicación..
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MensajeTema: Re: Funerales de estado para mujeres maltratadas   Funerales de estado para mujeres maltratadas EmptySáb Oct 04, 2014 11:46 pm

Nolocreo escribió:
CortoCortito escribió:
Digo yo que esto tranquiliza mucho a las víctimas.

- Oiga matarla la van a matar igual, pero vamos a mandar a un ministro al entierro y la cosa va a quedar de lo más bonita. 

A lo mejor si se reduce el presupuesto en escoltas a cargos oficiales y se incrementa el destinado a proteger este tipo de casos no ahorramos algún que otro entierro.

Eso tendría mas sentido.. creo que ese tipo de medidas están en linea con el método tan extendido actualmente de llevar la controversia a cualquier sitio que haga falta con la intención de aprovechar la publicidad que da la repercusión mediática proporcionada por los medios de comunicación..


Yo creo que Pedro Sánchez es gilipollas sin más, tampoco hay que buscarle tanta profundidad al asunto.
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