FANATISMO

Cesar_2 escribió:

No hay nada más nefasto para un país que una ideología intransigente que aunque les estén arruinando la vida siguen defendiéndola y en España lo vemos en los partidos de izquierdas, PSOE. IU, PODEMOS ETC. y no así en la derecha, que no es ideológica, sino practica y no te une ningún vínculo emocional a ningún partido

Impresionante comentario. No se si es fanatismo, pero no le queda lejos. Al menos sí demuestra tener un saco de prejuicios a la espalda.

Corleone escribió:

Cesar_2 escribió:

No hay nada más nefasto para un país que una ideología intransigente que aunque les estén arruinando la vida siguen defendiéndola y en España lo vemos en los partidos de izquierdas, PSOE. IU, PODEMOS ETC. y no así en la derecha, que no es ideológica, sino practica y no te une ningún vínculo emocional a ningún partido

Impresionante comentario. No se si es fanatismo, pero no le queda lejos. Al menos sí demuestra tener un saco de prejuicios a la espalda.

El fanatismo se da en las ideologías y religiones, la derecha no tiene ideología alguna.

Cesar_2 escribió:

Corleone escribió:

Cesar_2 escribió:

No hay nada más nefasto para un país que una ideología intransigente que aunque les estén arruinando la vida siguen defendiéndola y en España lo vemos en los partidos de izquierdas, PSOE. IU, PODEMOS ETC. y no así en la derecha, que no es ideológica, sino practica y no te une ningún vínculo emocional a ningún partido

Impresionante comentario. No se si es fanatismo, pero no le queda lejos. Al menos sí demuestra tener un saco de prejuicios a la espalda.

El fanatismo se da en las ideologías y religiones, la derecha no tiene ideología alguna.

La derecha sí tiene ideología, y hay mucho fanatismo. Como la periodista húngara de derechas dando patadas a los inmigrantes sirios...

Siento contradecirte pero no tiene ideología, a no ser que ahora el capital lo sea. Lo de la patada no es ideología, es egoísmo y xenofobia, no confundamos las actitudes.

Cesar-2 escribió:

acordaros de las salvajadas de la inquisición, que una parte de la iglesia se aprovecharon de un pueblo imbécil e inculto que los apoyaba.

La Iglesia y lo que no era la Iglesia, que los protestantes no se quedaron atras.

Cesar-2 escribió:

la derecha no tiene ideología alguna.

Cierto, solo asi se comprende las barbaridades que hacen. Por tal de ganar un euro mas, venderian a su padre.

La izquierda si tiene una ideologia, al menos el pueblo de izquierdas. Sus dirigentes ya es otra cosa. Son de derechas pero con base poder en vez de dolar como la derecha. Pero en definitiva es lo mismo, subirse en los hombros del pueblo para dominanrlo y parasitarlo.

¿Están diciendo en serio que los de derechas carecen de "conjunto de ideas fundamentales que caracteriza el pensamiento de una persona"?

Me inclino a pensar que no saben lo que es la ideología.

La ideología es como el culo. Cada uno tiene el suyo.

Unos son más bonitos y otros más feos, aunque por supuesto, todo depende del gusto de quien los mire. Pero eso sí, hasta el más zopenco tiene uno.

Maya escribió:

La ideología es como el culo. Cada uno tiene el suyo.

Unos son más bonitos y otros más feos, aunque por supuesto, todo depende del gusto de quien los mire. Pero eso sí, hasta el más zopenco tiene uno.

Así es. Muy bien explicado.

Corleone escribió:

Maya escribió:

La ideología es como el culo. Cada uno tiene el suyo.

Unos son más bonitos y otros más feos, aunque por supuesto, todo depende del gusto de quien los mire. Pero eso sí, hasta el más zopenco tiene uno.

Así es. Muy bien explicado.

Me temo que hablais de intereses y no de ideologia.

Intereses tenemos todos, ideología solo el que es capaz de sacrificar sus interés en aras de un bien común. Y eso en la derecha no se da. Lo suyo es "para mi y ahora" Todo lo mas tiene planes para conseguir eso, pero no una verdadera ideología que los haga renunciar a un beneficio por el bien común.

Viriato escribió:

Corleone escribió:

Maya escribió:

La ideología es como el culo. Cada uno tiene el suyo.

Unos son más bonitos y otros más feos, aunque por supuesto, todo depende del gusto de quien los mire. Pero eso sí, hasta el más zopenco tiene uno.

Así es. Muy bien explicado.

Me temo que hablais de intereses y no de ideologia.

Intereses tenemos todos, ideología solo el que es capaz de sacrificar sus interés en aras de un bien común. Y eso en la derecha no se da. Lo suyo es "para mi y ahora" Todo lo mas tiene planes para conseguir eso, pero no una verdadera ideología que los haga renunciar a un beneficio por el bien común.

Estás dándole una visión romántica a la ideología, como algo que nos "haga renunciar a un beneficio por el bien común".

La RAE define la ideología como:

1. f. Doctrina filosófica centrada en el estudio del origen de las ideas.
2. f. Conjunto de ideas fundamentales que caracteriza el pensamiento de una persona, colectividad o época, de un movimiento cultural, religioso o político, etc.


Otra definición:
Una ideología es el conjunto de ideas sobre la realidad,sistema general o sistemas existentes en la práctica de la sociedad respecto a lo económico, lo social, lo científico-tecnológico, lo político, lo cultural, lo moral, lo religioso, etc. y que pretenden la conservación del sistema (ideologías conservadoras), su transformación (que puede ser radical y súbita, revolucionaria, o paulatina –ideologías reformistas–), o la restauración de un sistema previamente existente (ideologías reaccionarias).


En un texto de la Uned:


 

Viriato escribió:

Corleone escribió:

Maya escribió:

La ideología es como el culo. Cada uno tiene el suyo.

Unos son más bonitos y otros más feos, aunque por supuesto, todo depende del gusto de quien los mire. Pero eso sí, hasta el más zopenco tiene uno.

Así es. Muy bien explicado.

Me temo que hablais de intereses y no de ideologia.

Intereses tenemos todos, ideología solo el que es capaz de sacrificar sus interés en aras de un bien común. Y eso en la derecha no se da. Lo suyo es "para mi y ahora" Todo lo mas tiene planes para conseguir eso, pero no una verdadera ideología que los haga renunciar a un beneficio por el bien común.

 Muy acertado tu comentario.

La derecha es Capitalista y no lo niega, pero la izquierda también lo es pero van disfrazados de igualdad.

Mientras exista el egoísmo del que estamos revestidos, todos seremos de derechas, pero cada uno se engaña así mismo como quiere hay verdaderos capitalistas que dicen que son de izquierdas "Por sus frutos los conoceréis"

Por favor consulten un poco el diccionario que es muy útil y es gratis. Ya lo dijo hace poco el.loco.lucas. Si cada uno usa las palabras dandoles un significado personal diferente al establecido no hay debate que valga. Al final resulta que ante comentarios tan absurdos como que "todos somos de derechas" se queda uno con la duda de qué significará para el autor "todos" o "derechas". Mejor ni pregunto.

Corleone escribió:

Por favor consulten un poco el diccionario que es muy útil y es gratis. Ya lo dijo hace poco el.loco.lucas. Si cada uno usa las palabras dandoles un significado personal diferente al establecido no hay debate que valga. Al final resulta que ante comentarios tan absurdos como que "todos somos de derechas" se queda uno con la duda de qué significará para el autor "todos" o "derechas". Mejor ni pregunto.

Pues está bien claro !!Que la igualdad es un mito!! y un imposible, dale 20 euros a dos y al cabo de una semana, uno tiene 30 y el otro 0. jamas podrá haber igualdad que es lo que preconiza falsamente eso  llamado izquierda.

A mi no me hace falta coger el diccionario para expresarme correctamente y que se me entienda ¿A ti si?

Pues si, yo también lo veo así.. Luego el que tenga cero llorará diciendo no haber recibido lo suficiente siempre ha sido así..

Cesar_2 escribió:

Corleone escribió:

Por favor consulten un poco el diccionario que es muy útil y es gratis. Ya lo dijo hace poco el.loco.lucas. Si cada uno usa las palabras dandoles un significado personal diferente al establecido no hay debate que valga. Al final resulta que ante comentarios tan absurdos como que "todos somos de derechas" se queda uno con la duda de qué significará para el autor "todos" o "derechas". Mejor ni pregunto.

Pues está bien claro !!Que la igualdad es un mito!! y un imposible, dale 20 euros a dos y al cabo de una semana, uno tiene 30 y el otro 0. jamas podrá haber igualdad que es lo que preconiza falsamente eso  llamado izquierda.

A mi no me hace falta coger el diccionario para expresarme correctamente y que se me entienda ¿A ti si?

La izquierda no dice que seamos todos iguales, persigue que haya igualdad de oportunidades y que las rentas del trabajo no sean inferiores a las rentas del capital.

Hay gente que usa el diccionario para usar las palabras con precisión y gente que no lo usa. Presumir de no necesitarlo mientras se demuestra no conocer el significado de las palabras que se usan no le deja en muy buen lugar.

Cesar_2 escribió:

La derecha es Capitalista y no lo niega, pero la izquierda también lo es pero van disfrazados de igualdad.

Mientras exista el egoísmo del que estamos revestidos, todos seremos de derechas, pero cada uno se engaña así mismo como quiere hay verdaderos capitalistas que dicen que son de izquierdas "Por sus frutos los conoceréis"

Y por eso, ante el mismo delito, los socialistas son mas culpables, pues a su crimen se une el engaño y el abuso de confianza.

Y cierto, todos somos de derechas de modo natural, si no hacemos un esfuerzo para evolucionar hacia la izquierda. Pero muy pocos están dispuestos a eso. La mayoría de socialistas lo que pretenden es hacer leyes para los demás, cambiar a los demás sin hacerlo ellos. Y así les va.

Somos de derechas al nacer porque nacemos egoistas y analfabetos. Por suerte no todos seguimos así toda la vida.

Corleone escribió:

Somos de derechas al nacer porque nacemos egoistas y analfabetos. Por suerte no todos seguimos así toda la vida.

Efectivamente según vamos creciendo aprendemos a disimular, pero los genes son los mismos

Cesar_2 escribió:

Corleone escribió:

Somos de derechas al nacer porque nacemos egoistas y analfabetos. Por suerte no todos seguimos así toda la vida.

Efectivamente según vamos creciendo aprendemos a disimular, pero los genes son los mismos

Unos aprendeis a disimular, muy mal por cierto, y otros dejamos de ser analfabetos, que para la mayoría no es una cuestión genética, y superamos el egoismo infantil.

Maya escribió:

Viriato escribió:

Corleone escribió:

Maya escribió:

La ideología es como el culo. Cada uno tiene el suyo.

Unos son más bonitos y otros más feos, aunque por supuesto, todo depende del gusto de quien los mire. Pero eso sí, hasta el más zopenco tiene uno.

Así es. Muy bien explicado.

Me temo que hablais de intereses y no de ideologia.

Intereses tenemos todos, ideología solo el que es capaz de sacrificar sus interés en aras de un bien común. Y eso en la derecha no se da. Lo suyo es "para mi y ahora" Todo lo mas tiene planes para conseguir eso, pero no una verdadera ideología que los haga renunciar a un beneficio por el bien común.

Estás dándole una visión romántica a la ideología, como algo que nos "haga renunciar a un beneficio por el bien común".

La RAE define la ideología como:

1. f. Doctrina filosófica centrada en el estudio del origen de las ideas.
2. f. Conjunto de ideas fundamentales que caracteriza el pensamiento de una persona, colectividad o época, de un movimiento cultural, religioso o político, etc.


Otra definición:
Una ideología es el conjunto de ideas sobre la realidad,sistema general o sistemas existentes en la práctica de la sociedad respecto a lo económico, lo social, lo científico-tecnológico, lo político, lo cultural, lo moral, lo religioso, etc. y que pretenden la conservación del sistema (ideologías conservadoras), su transformación (que puede ser radical y súbita, revolucionaria, o paulatina –ideologías reformistas–), o la restauración de un sistema previamente existente (ideologías reaccionarias).


En un texto de la Uned:

Definición 1. La ideología es un conjunto de ideas, normalmente políticas, formuladas deliberadamente, coherentes y racionales, empleadas para delimitar y comprender la forma en que puede organizarse la sociedad.

Utilizada de esta manera, se confiere a la ideología un carácter peyorativo, buscando denigrar y anular las ideas de aquellos a quienes se refiere. Este uso del término sugiere que las ideas, de alguna forma, son inherentemente falsas e imperfectas puesto que no son realistas (en el sentido de que son inalcanzables) o no reflejan la realidad. Es habitual que la gente se refiera a la filosofía de un cierto movimiento político como si se tratara de una ideología: ideología nazi, fascista, socialista, de derechas, de izquierdas, etc. Las ideologías son, en este sentido, algo que alguien trata de imponernos.

Esta definición no es útil para nuestro propósito puesto que desestima las ideologías sin preocuparse de saber lo que son.

 

Definición 2. La ideología es un conjunto de valores sociales, ideas, creencias, sentimientos, representaciones e instituciones mediante el que la gente, de forma colectiva, da sentido al mundo en el que vive.

Todo el mundo debe tener un conjunto de valores, sentimientos, creencias que ‘tenga sentido’ para ellos. Todo aquello que hacemos —ir a trabajar, visitar un amigo, leer un libro— debe tener algún sentido. Por supuesto, es posible que comencemos a hacer algo que no tiene sentido y dejemos de hacerlo. Como sabréis, hay ocasiones en que ponemos en duda nuestra ideología y pensamos que ha dejado de tener sentido atenerse a ella de la misma forma en que veníamos haciéndolo. Claros ejemplos de esto podrían ser el nacimiento de un hijo, la pérdida del trabajo o de un amor, o una tragedia en nuestra comunidad. Si cambiamos entonces nuestro comportamiento, habremos encontrado una nueva forma de acción social que vuelve a tener sentido; habremos adoptado un nuevo conjunto de sentimientos, creencias y valores.

Esta definición se fija en el hecho de que la gente busca sentido al mundo colectivamente. Para que una ideología tenga repercusión social debe ser compartida, convenida entre un grupo numeroso de personas. Yo puedo creer que soy la reencarnación de la Princesa Diana de Gales. Pero si nadie acepta esta creencia, me encerrarán en una clínica psiquiátrica. Si la creencia comienza a ser compartida extensamente, se abre ante mí un futuro de fama y fortuna. Éste es un ejemplo tonto y trivial. Pero puede no serlo si una persona o personas deciden tener la "solución final" al "problema Judío" o al de la convivencia interracial en la antigua Yugoslavia, etc.

Las dos definiciones comparten este mismo argumento: las ideologías son conjuntos de ideas que explican cómo funciona la sociedad, aquello que da sentido al mundo. Pero la segunda definición hace hincapié en que las creencias y los sentimientos son importantes en cualquier ideología. Esta idea nos traslada fuera del reino de lo puramente racional y consciente. Lo que estoy sugiriendo es que las ideologías se conectan a nuestros corazones tanto como a nuestras cabezas y no siempre somos conscientes de ellas. 

Como puedes ver, todos tenemos una ideología. Y el término no se puede aplicar ni positiva ni negativamente, porque realmente es neutro.

Exactamente... es neutra cuando se la valora objetivamente, y deja de ser neutra cuando el juicio de valor es ideológico... en cuyo caso no hace falta adivinar la ideología de quien valora negativa o positivamente cierta ideología.

Por lo demás, pienso que la primer condición para practicar el fanatismo, es la intolerancia a lo diferente, y más aún a lo opuesto (algo que de por sí representa un grado de incultura y miserabilidad importante), de modo que se establece una negación de las diferencias y se aplica un juicio autoreferencial, con la ilusoria idea de que uno mismo es la medida de todas las cosas... Esa idea es el deseo de que así sea, y a falta de poder imponerla en la realidad, se establece el imaginario de que efectivamente todos pensamos igual, pero que algunos no se dieron cuenta aún, o que simplemente son hipócritas (porque no revelan las mismas miserias o la misma incultura que el fanático, pero a escondidas la practican de manera disimulada).

Para finalizar, algo que ayuda a evitar el fanatismo es saber razonar.

Corleone escribió:

Cesar_2 escribió:

Corleone escribió:

Somos de derechas al nacer porque nacemos egoistas y analfabetos. Por suerte no todos seguimos así toda la vida.

Efectivamente según vamos creciendo aprendemos a disimular, pero los genes son los mismos

Unos aprendeis a disimular, muy mal por cierto, y otros dejamos de ser analfabetos, que para la mayoría no es una cuestión genética, y superamos el egoismo infantil.

Ni yo he disimulado nunca y tu no has dejado de se analfabeto, prácticamente está como naciste, eso si has aprendido a ser intransigente y fanático, ya que lo que tu piensas lo consideras la verdad absoluta, n eso estriba el fanatismo 

  tu piensas lo consideras la verdad absoluta

Cesar_2 escribió:

Corleone escribió:

Cesar_2 escribió:

Corleone escribió:

Somos de derechas al nacer porque nacemos egoistas y analfabetos. Por suerte no todos seguimos así toda la vida.

Efectivamente según vamos creciendo aprendemos a disimular, pero los genes son los mismos

Unos aprendeis a disimular, muy mal por cierto, y otros dejamos de ser analfabetos, que para la mayoría no es una cuestión genética, y superamos el egoismo infantil.

Ni yo he disimulado nunca y tu no has dejado de se analfabeto, prácticamente está como naciste, eso si has aprendido a ser intransigente y fanático, ya que lo que tu piensas lo consideras la verdad absoluta, n eso estriba el fanatismo 

  tu piensas lo consideras la verdad absoluta

Resulta cómico que me acuse de analfabetismo alguien que escribe así.

Viriato escribió:

Corleone escribió:

Maya escribió:

La ideología es como el culo. Cada uno tiene el suyo.

Unos son más bonitos y otros más feos, aunque por supuesto, todo depende del gusto de quien los mire. Pero eso sí, hasta el más zopenco tiene uno.

Así es. Muy bien explicado.

Me temo que hablais de intereses y no de ideologia.

Intereses tenemos todos, ideología solo el que es capaz de sacrificar sus interés en aras de un bien común. Y eso en la derecha no se da. Lo suyo es "para mi y ahora" Todo lo mas tiene planes para conseguir eso, pero no una verdadera ideología que los haga renunciar a un beneficio por el bien común.

Exacto.