Tilin, tilin, tilin, campana y se acabo, las 20:00, suerte pa todos, ingenuos democratas

Tal vez para entonces, ya no exista este sistema y la ONU cree otro

Rhhevoltaire escribió:

Al final PP y Pesoe son los mas votados.

Seguro que hacen buenas migas juntos...

Cuantos años mas hay que esperar mas para volver a participar en politica ?

¿Con total sinceridad?... cuando exista una crisis económica que de verdad toque sustancialmente (y de forma muy notoria) el bolsillo de la clase media (ahí vas a conocer la revolución de la calle). De lo contrario hay que esperar más tiempo, porque si en 4 años no bajó el paro, en 4 más (de seguir implementando las mismas medidas) el número de pobreza crece y en 4 más la gente se entera que la cosa está jodida y que los subsidios ya no alcanzan para tapar el asunto.

Respecto a tu pregunta... conviene hacerlo antes de que todo eso ocurra.

Antisozzial escribió:

El llobu escribió:

El afín a una ideología no es esclavo de ella, sólo piensa como esa ideología. Pasa a ser esclavo de la ideología cuando la sube a un pedestal altar pasándola al terreno de lo sagrado, o cuando la ideología consigue tanto poder que somete a todos, aunque en éste último caso la ideología puede esclavizar a los afines y a los que no lo son.

Cuando no es así, los afines a una ideología pueden cambiar de parecer y hacerse afines a otra ideología.

En cuanto a que los afines a una ideología tienen una seria tendencia a pensar con la ideología y no con su cerebro, está el llobu de acuerdo.

Saludos d'esti llobu.

  El problema no es la ideologia, el problema es el apego, la pertenencia a un grupo y como se dice en democracia, y esta la contradicción, "una de las muchas"  cuando hay que votar algo en el parlamento, se acoge el partido a la disciplina del partido , y eso es el apego a un partido u ideologia, es la disciplina emocional, la de tus propias emociones y la de las emociones del grupo

No, el asunto de la política partidista no es para nada emocional, se mueve por intereses (el ejemplo de votación del congreso lo figura)... y es así porque en el sistema democrático si querés gobernar (implementar todo tu programa de ideas) tenés que acceder al poder. Donde hay poder, hay intereses para alcanzarlo (lo cual me parece bien siempre y cuando no se aleje vergonzosamente de tus ideas).

Respecto a los partidos y a las ideologías, no todos la tienen, de hecho los nuevos partidos neoliberales promulgan "desidiologizar" la política arguyendo que debe primar el pragmatismo y no las contiendas de origen ideológico. Eso, en el fondo, es una ideología en sí misma que se traduce en la no política (lo que hace que la sociedad se vea desinteresada y no participe). La política sin ideología es tecnócrata. La ideología sin pragmatismo y capacidad de adecuación a la realidad y al contexto, es dogmática... esa es la que crea fanatismos, y donde la pertenencia es de tipo emocional más que intelectual. El anarquismo por ejemplo, creo que es de las más dogmáticas de todas las ideologías (más que el comunismo cubano que por lo menos se ha sostenido en base a la realidad... si esa realidad cambia como está cambiando, chau comunismo cubano).

¿La clase media? ¿Rebelarse? Que graciosa, se te ha olvidado el 

Pur escribió:

Antisozzial escribió:

El llobu escribió:

El afín a una ideología no es esclavo de ella, sólo piensa como esa ideología. Pasa a ser esclavo de la ideología cuando la sube a un pedestal altar pasándola al terreno de lo sagrado, o cuando la ideología consigue tanto poder que somete a todos, aunque en éste último caso la ideología puede esclavizar a los afines y a los que no lo son.

Cuando no es así, los afines a una ideología pueden cambiar de parecer y hacerse afines a otra ideología.

En cuanto a que los afines a una ideología tienen una seria tendencia a pensar con la ideología y no con su cerebro, está el llobu de acuerdo.

Saludos d'esti llobu.

  El problema no es la ideologia, el problema es el apego, la pertenencia a un grupo y como se dice en democracia, y esta la contradicción, "una de las muchas"  cuando hay que votar algo en el parlamento, se acoge el partido a la disciplina del partido , y eso es el apego a un partido u ideologia, es la disciplina emocional, la de tus propias emociones y la de las emociones del grupo

No, el asunto de la política partidista no es para nada emocional, se mueve por intereses (el ejemplo de votación del congreso lo figura)... y es así porque en el sistema democrático si querés gobernar (implementar todo tu programa de ideas) tenés que acceder al poder. Donde hay poder, hay intereses para alcanzarlo (lo cual me parece bien siempre y cuando no se aleje vergonzosamente de tus ideas).

Respecto a los partidos y a las ideologías, no todos la tienen, de hecho los nuevos partidos neoliberales promulgan "desidiologizar" la política arguyendo que debe primar el pragmatismo y no las contiendas de origen ideológico. Eso, en el fondo, es una ideología en sí misma que se traduce en la no política (lo que hace que la sociedad se vea desinteresada y no participe). La política sin ideología es tecnócrata. La ideología sin pragmatismo y capacidad de adecuación a la realidad y al contexto, es dogmática... esa es la que crea fanatismos, y donde la pertenencia es de tipo emocional más que intelectual. El anarquismo por ejemplo, creo que es de las más dogmáticas de todas las ideologías (más que el comunismo cubano).

No te pierdas guatabera, yo hablo del individuo , del hombre masa, no de los dignatarios

Antisozzial escribió:

¿La clase media? ¿Rebelarse? Que graciosa, se te ha olvidado el 

No, a vos se te olvidó el corralito argentino y el presidente yéndose en helicóptero.

Creés que eso ocurrió mientras teníamos un 40% de pobreza y vaciaban el país en los 90's?... no (a ese gobierno simplemente se lo dejó de votar y vino el del corralito), ocurrió cuando los Bancos se fueron con los ahorros.

Que si, que si, que daño ha hecho Malcon X

Antisozzial escribió:

Pur escribió:

Antisozzial escribió:

El llobu escribió:

El afín a una ideología no es esclavo de ella, sólo piensa como esa ideología. Pasa a ser esclavo de la ideología cuando la sube a un pedestal altar pasándola al terreno de lo sagrado, o cuando la ideología consigue tanto poder que somete a todos, aunque en éste último caso la ideología puede esclavizar a los afines y a los que no lo son.

Cuando no es así, los afines a una ideología pueden cambiar de parecer y hacerse afines a otra ideología.

En cuanto a que los afines a una ideología tienen una seria tendencia a pensar con la ideología y no con su cerebro, está el llobu de acuerdo.

Saludos d'esti llobu.

  El problema no es la ideologia, el problema es el apego, la pertenencia a un grupo y como se dice en democracia, y esta la contradicción, "una de las muchas"  cuando hay que votar algo en el parlamento, se acoge el partido a la disciplina del partido , y eso es el apego a un partido u ideologia, es la disciplina emocional, la de tus propias emociones y la de las emociones del grupo

No, el asunto de la política partidista no es para nada emocional, se mueve por intereses (el ejemplo de votación del congreso lo figura)... y es así porque en el sistema democrático si querés gobernar (implementar todo tu programa de ideas) tenés que acceder al poder. Donde hay poder, hay intereses para alcanzarlo (lo cual me parece bien siempre y cuando no se aleje vergonzosamente de tus ideas).

Respecto a los partidos y a las ideologías, no todos la tienen, de hecho los nuevos partidos neoliberales promulgan "desidiologizar" la política arguyendo que debe primar el pragmatismo y no las contiendas de origen ideológico. Eso, en el fondo, es una ideología en sí misma que se traduce en la no política (lo que hace que la sociedad se vea desinteresada y no participe). La política sin ideología es tecnócrata. La ideología sin pragmatismo y capacidad de adecuación a la realidad y al contexto, es dogmática... esa es la que crea fanatismos, y donde la pertenencia es de tipo emocional más que intelectual. El anarquismo por ejemplo, creo que es de las más dogmáticas de todas las ideologías (más que el comunismo cubano).

No te pierdas guatabera, yo hablo del individuo , del hombre masa, no de los dignatarios

ah como hablaste del parlamento y la disciplina del partido para votar en bloque...

Respecto al individuo, hay gente que no sabe lo que es la ideología, y creo que son muchos... menos aún la tienen... Otro día abrite un hilo preguntando quién vota más emocionalmente? si el que lo hace albergando ciertas ideas políticas (una ideología, una cosmovisión política particular que puede coincidir o verse medianamente representada en algún partido), o el que está en babia, o pampa y la vía

Antisozzial escribió:

Que si, que si, que daño ha hecho Malcon X

todo te lo tengo que explicar, si Bueno fuera menos surrealista te servirían de algo las horas incontables que consumiste viéndolo

Hice una ironia metaforica que se llama , si cuando se vota una ley en el parlamento, los parlamentarios tienen que votar a favor o en contra segun convenga al partido , por el bien del partido y por la disciplina, vocablo muy bonito, pero que lo que viene a significar, tu votas lo que yo diga que para eso te he puesto a dedo, con el simpatizante pasa lo mismo, pero no se lo manda el presidente, se lo manda su propio apego, ego y orgullo, tienes que estar a favor de la ortodoxia del partido o ideal, mas que nada, por que o estaras mal contigo mismo o el grupo estara mal contigo y te lo hara notar en forma de vacio

Pur escribió:

Antisozzial escribió:

Que si, que si, que daño ha hecho Malcon X

todo te lo tengo que explicar, si Bueno fuera menos surrealista te servirían de algo las horas incontables que consumiste viéndolo

El personal, en occidente, se rebela, cuando ya no queda otra, cuando ya ha sido despedido, desahuciado, sodomizado, sino, aguanta lo que haya que aguantar, mientras tenga una letra de coche , una cuota de hipoteca o una tablet, aguantara

Antisozzial escribió:

Hice una ironia metaforica que se llama , si cuando se vota una ley en el parlamento, los parlamentarios tienen que votar a favor o en contra segun convenga al partido , por el bien del partido y por la disciplina, vocablo muy bonito, pero que lo que viene a significar, tu votas lo que yo diga que para eso te he puesto a dedo, con el simpatizante pasa lo mismo, pero no se lo manda el presidente, se lo manda su propio apego, ego y orgullo, tienes que estar a favor de la ortodoxia del partido o ideal, mas que nada, por que o estaras mal contigo mismo o el grupo estara mal contigo y te lo hara notar en forma de vacio

mal formulada la metáfora irónica y muy malo el análisis del simpatizante (que a saber qué corno significa y a quién incluye esa categoría).

Pero ya sé por donde vas, todo esto viene de unos post más atrás, donde asumiste ser una persona propensa a cambiar de opinión (como Bueno, pero en versión malísima )... entonces ahora me estás desarrollando la teoría que armaste para explicar cómo son los demás, porque lo manda tu propio apego, ego y orgullo que te hace necesitar diferenciarte de todos

Lo que demuestra que cualquiera (con ideología o sin ella) puede tener motivaciones emocionales si no urgen las intelectuales.

No, el apego a la ideologia y el inmovilismo sobre ella, se puede ver todos los dias aqui

Antisozzial escribió:

Pur escribió:

Antisozzial escribió:

Que si, que si, que daño ha hecho Malcon X

todo te lo tengo que explicar, si Bueno fuera menos surrealista te servirían de algo las horas incontables que consumiste viéndolo

El personal, en occidente, se rebela, cuando ya no queda otra, cuando ya ha sido despedido, desahuciado, sodomizado, sino, aguanta lo que haya que aguantar, mientras tenga una letra de coche , una cuota de hipoteca o una tablet, aguantara

Y si, es lo que dije yo.

(Estás lento, se ve que ya te tenes que ir a dormir... pensé que me ibas a corregir la burrada que me mandé sobre el surrealismo de Bueno... que es exageradamente materialista )