¿Porcua Francia y un presidente socialista, saca adelante por decreto, un reforma laboral neoliberal?

Eh , listo, que sois muy listo, a ver, por cua

Y digo mas, aqui se va ver quien sabe de politica y quien no

Uy que flojicos

Porque los autodenominados partidos socialistas europeos en realidad no lo son. Son socioliberales que socializan las pérdidas pero privatizan las ganancias. Hoy casi sólo se pueden considerar políticas socialistas las de Venezuela, Ecuador y Bolivia.

no te olvides de Cuba, que todavía, todavía, si, digo todavía   no cambió formalmente su modelo político económico (cuando lo quieran hacer van a tener que cambiar también la Constitución).

Cierto. Cuba aún está en ese grupo.

NEROCAESAR escribió:

el.loco.lucas escribió:

Cierto. Cuba aún está en ese grupo.

Un grupo que como podemos comprobar nada en la abundancia, prosperidad y son ejemplos de "estados de bienestar"...

Eran ya países pobres y, sobre todo, profundamente desiguales antes de los cambios políticos. Ahora no son más ricos, tampoco menos, pero han reducido drásticamente la pobreza.

NEROCAESAR escribió:

el.loco.lucas escribió:

Cierto. Cuba aún está en ese grupo.

Un grupo que como podemos comprobar nada en la abundancia, prosperidad y son ejemplos de "estados de bienestar"...

El pato tiene razón, como de costumbre.

Lo que el dilecto romano tiene que analizar es qué es causa y qué es efecto. La pobreza es la causa de que las sociedades decidan establecer regímenes comunistas, no al contrario.

Con un sistema de este tipo, se aseguran que, aun siendo pobres, todos sobrevivirán. No sería de recibo, si la riqueza de un país no alcanza para que haya ricos inmoralmente ricos y al mismo tiempo todo el resto pueda sobrevivir, que los ricos sigan siendo inmoralmente ricos y el resto se muera por falta de recursos.

Saludos d'esti llobu.

NEROCAESAR escribió:

el.loco.lucas escribió:

NEROCAESAR escribió:

el.loco.lucas escribió:

Cierto. Cuba aún está en ese grupo.

Un grupo que como podemos comprobar nada en la abundancia, prosperidad y son ejemplos de "estados de bienestar"...

Eran ya países pobres y, sobre todo, profundamente desiguales antes de los cambios políticos. Ahora no son más ricos, tampoco menos, pero han reducido drásticamente la pobreza.

Cierto, me estáis convenciendo por momentos...; estoy por nacionalizarme venezolano, intentaré hablar con algún allegado a Maduro...; ese patán al que tanto se admira en algunos círculos de opinión de este foro...; ¡Dioses, lo que hay que oír!...; bueno: leer.



También estoy pensando en hacerme "Podemita"...

Tan preocupado como estás por mantener "las buenas maneras" en el foro deberías revisar tu costumbre de tergiversar y desviar el debate con falacias, que es otra forma de impedir el debate. No he leído ni una sola alabanza a Maduro en este foro. Yo concretamente lo he criticado con dureza.

P.D: No pretendo convencerte de nada, sólo intentaba debatir educada y razonablemente, algo que no parece que te interese lo más mínimo.

NEROCAESAR escribió:

el.loco.lucas escribió:

NEROCAESAR escribió:

el.loco.lucas escribió:

Cierto. Cuba aún está en ese grupo.

Un grupo que como podemos comprobar nada en la abundancia, prosperidad y son ejemplos de "estados de bienestar"...

Eran ya países pobres y, sobre todo, profundamente desiguales antes de los cambios políticos. Ahora no son más ricos, tampoco menos, pero han reducido drásticamente la pobreza.

Cierto, me estáis convenciendo por momentos...; estoy por nacionalizarme venezolano, intentaré hablar con algún allegado a Maduro...; ese patán al que tanto se admira en algunos círculos de opinión de este foro...; ¡Dioses, lo que hay que oír!...; bueno: leer.



También estoy pensando en hacerme "Podemita"...

Lo que debería entender el dilecto romano es que no por ser regímenes comunistas o de izquierdas toda la gente de izquierdas tiene que dar sus bendiciones a todos los regímenes de izquierda. El dilecto romano puede hacerse podemita o de cualquier partido de ideología de izquierda, si tiene a bien. Pero decida hacerse del partido que decida, el llobu le aconseja que no por ser de ideología de izquierda, se ponga de parte de los regímenes de izquierda que pisan derechos humanos, porque entonces el dilecto romano estará tan perdido, ideológicamente, como lo están aquellos de la derecha que piensan que los podemitas pretenden instaurar el bolivarismo en la Europilandia. Precisamente eso es lo que la derecha tiene por norma, y por eso la derecha acaba diciendo que la izquierda va a imponer en la Españilandia un régimen como el de Cubilandia, como el de la Sovietilandia o como el de cualquier otro estado.

La idea de la izquierda europilandesa no es esa. Para entender esto, el llobu también recomienda al dilecto romano leerse los programas de los diferentes partidos políticos. En ellos se ve, claramente, qué tipo de sociedad pretenden que tengamos. Juzgar sin saber ni querer informarse, no es juzgar, es prejuzgar.

Saludos d'esti llobu.

El llobu escribió:

Juzgar sin saber ni querer informarse, no es juzgar, es prejuzgar.

el.loco.lucas escribió:

NEROCAESAR escribió:

el.loco.lucas escribió:

NEROCAESAR escribió:

el.loco.lucas escribió:

Cierto. Cuba aún está en ese grupo.

Un grupo que como podemos comprobar nada en la abundancia, prosperidad y son ejemplos de "estados de bienestar"...

Eran ya países pobres y, sobre todo, profundamente desiguales antes de los cambios políticos. Ahora no son más ricos, tampoco menos, pero han reducido drásticamente la pobreza.

Cierto, me estáis convenciendo por momentos...; estoy por nacionalizarme venezolano, intentaré hablar con algún allegado a Maduro...; ese patán al que tanto se admira en algunos círculos de opinión de este foro...; ¡Dioses, lo que hay que oír!...; bueno: leer.



También estoy pensando en hacerme "Podemita"...

Tan preocupado como estás por mantener "las buenas maneras" en el foro deberías revisar tu costumbre de tergiversar y desviar el debate con falacias, que es otra forma de impedir el debate. No he leído ni una sola alabanza a Maduro en este foro. Yo concretamente lo he criticado con dureza.

P.D: No pretendo convencerte de nada, sólo intentaba debatir educada y razonablemente, algo que no parece que te interese lo más mínimo.

El llobu escribió:

NEROCAESAR escribió:

el.loco.lucas escribió:

NEROCAESAR escribió:

el.loco.lucas escribió:

Cierto. Cuba aún está en ese grupo.

Un grupo que como podemos comprobar nada en la abundancia, prosperidad y son ejemplos de "estados de bienestar"...

Eran ya países pobres y, sobre todo, profundamente desiguales antes de los cambios políticos. Ahora no son más ricos, tampoco menos, pero han reducido drásticamente la pobreza.

Cierto, me estáis convenciendo por momentos...; estoy por nacionalizarme venezolano, intentaré hablar con algún allegado a Maduro...; ese patán al que tanto se admira en algunos círculos de opinión de este foro...; ¡Dioses, lo que hay que oír!...; bueno: leer.



También estoy pensando en hacerme "Podemita"...

Lo que debería entender el dilecto romano es que no por ser regímenes comunistas o de izquierdas toda la gente de izquierdas tiene que dar sus bendiciones a todos los regímenes de izquierda. El dilecto romano puede hacerse podemita o de cualquier partido de ideología de izquierda, si tiene a bien. Pero decida hacerse del partido que decida, el llobu le aconseja que no por ser de ideología de izquierda, se ponga de parte de los regímenes de izquierda que pisan derechos humanos, porque entonces el dilecto romano estará tan perdido, ideológicamente, como lo están aquellos de la derecha que piensan que los podemitas pretenden instaurar el bolivarismo en la Europilandia. Precisamente eso es lo que la derecha tiene por norma, y por eso la derecha acaba diciendo que la izquierda va a imponer en la Españilandia un régimen como el de Cubilandia, como el de la Sovietilandia o como el de cualquier otro estado.

La idea de la izquierda europilandesa no es esa. Para entender esto, el llobu también recomienda al dilecto romano leerse los programas de los diferentes partidos políticos. En ellos se ve, claramente, qué tipo de sociedad pretenden que tengamos. Juzgar sin saber ni querer informarse, no es juzgar, es prejuzgar.

Saludos d'esti llobu.

Cuál es la idea de la izquierda europeilandesa? la de Syriza?... digo, así empezamos a hablar un poco sobre el tema del hilo...

Según lo ve el llobu, las izquierdas europilandesas pretenden solucionar sus propios problemas aplicando ideas de izquierda. Y eso no tiene que ver con el bolivarismo o establecer un koljós, pero tampoco tiene que ver con una unidad de criterio, porque no hay una unificación de problemas, sino que cada territorio tiene unos problemas propios distintos, aunque los haya comunes.

Syriza tendrá que adoptar unas medidas (si puede) para resolver los problemas de los helenilandeses, y los partidos de izquierda españilandeses tendrán que tomar otras medidas (si pueden) para resolver otros problemas. Algunos problemas serán parecidos, pero la problemática general seguro que no es exactamente la misma, sino que en cada país tendrá sus propias características.

No cree el llobu que toda la izquierda europilandesa actúe, en cada caso particular, de la misma manera. Por ello, para el llobu, simpatías aparte de las izquierdas de los diferentes países de la UE entre sí, la idea de una unidad de izquierdas europilandesa es algo más que vaga y difusa. Mientras que la idea de una derecha unificada es más sólida, porque a la derecha no le importan los diferentes problemas de cada país, sino que su objetivo común se resume en una sola idea: ¿qué hay de lo mío?

Pero sí pueden las izquierdas europilandesas formar un frente común. Para ello tienen que olvidarse de su territorio, e intentar vertebrar soluciones comunes que puedan resolver los distintos problemas particulares de los distintos países. Sin embargo eso es muy difícil que se pueda dar, porque la UE no es un territorio políticamente unificado, es decir, aunque los sistemas que se admiten, para ser socio del club, son muy similares, no hay una unidad política. Para que haya una unidad política es preciso llegar a los EEUU europilandeses. Eso puede estar a la vuelta de la esquina, pero puede estar a años luz. Sólo depende de qué camino tomemos para llegar a ellos. Y ese camino no pasa por ningún sitio llamado "paraíso para los ricos (exclavos abstenerse)".

Pero esto sólo es una opinión personal.

Saludos d'esti llobu.

el.loco.lucas escribió:

Porque los autodenominados partidos socialistas europeos en realidad no lo son. Son socioliberales que socializan las pérdidas pero privatizan las ganancias. Hoy casi sólo se pueden considerar políticas socialistas las de Venezuela, Ecuador y Bolivia.

Decia yo, ya veras como alguna dice alguna sandez y la primera en la frente

Pur escribió:

no te olvides de Cuba, que todavía, todavía, si, digo todavía   no cambió formalmente su modelo político económico (cuando lo quieran hacer van a tener que cambiar también la Constitución).

¿Y TU? Que eres mas espabilida que esta ¿Aun no lo sabes?, flojica

Antisozzial escribió:

Pur escribió:

no te olvides de Cuba, que todavía, todavía, si, digo todavía   no cambió formalmente su modelo político económico (cuando lo quieran hacer van a tener que cambiar también la Constitución).

¿Y TU? Que eres mas espabilida que esta ¿Aun no lo sabes?, flojica

ya te lo respondí con el interrogante sobre Syriza... a ver, que estás flojico, mirá que preguntar por qué toma medidas de carácter neoliberal en lo laboral, el presidente socialista (que como bien te dijo el Pato es un socialismo inexistente), del país que es uno de los mayores acreedores de deuda europea, como si eso fuera extraño y digno de interrogar, ignorando que antes bien lo hizo el presidente de izquierda (de izquierda de verdad), de uno de los países más deudores, siendo eso en verdad extraño, es no entender lo que pasa en Europa y el mundo... no me canso de repetírtelo, llegás a conclusiones incompletas porque formulas preguntas inconducentes

Venga, mas gilipolleces

Nada, vas a salir con una ganzada... no pienso esperar

Creo que lo centrais todo en los mismo, porque os habeis acostumbrado a pensar poco y a que os lo den todo hecho. Que si el neoliberalismo, que si el capitalismo, que si la patronal, pero la razon de estas reformas laborales en Occidente, son mas por culpa de otros proletarios.Francia e imagino que depues van a ir detras otros paises de la UE, como Belguica, Italia o la propia Alemania, van a tener que reformar sus legislaciones laborales, por el simple hecho de la competitividad laboral. Se tiene que fabricar mas y mas barato, porque si no lo haces tu, otro lo hara, "chinos, paises de la europa del este , proletarios indios, orientales, etc" ........ es decir, el enemigo del proletario no es el patron, estaoademas esta clarisimo, porque el patron no puede tener como enemigo a un trabajador, mientras lo necesite, porque el objeto de tener un enemigo, es acabar con el, el verdadero enemigo de un proletario, es otro proletario, que trabaja mas barato y mejor

lo dicho, ibas a decir una gansada, menos mal que no esperé nada

Si tu ahora trabajas en una empresa de automocion, que monta piezas para difrentes marcas, como tu vecina Brasil, economia en auge, segun dicen, tu frabrica, se vaya para Sao Paulo, porque la mano de obra es mas barata, ya puedes gritar y hacer huelga, que el trabajo te lo ha quitado un trabajador brasileño

sos flojico, y siempre con la misma perorata del proletario... te explico lo que no entendiste en mi comentario anterior, donde te muestro que hasta un gobierno de izquierda está obligado a tomar un paquete de medidas (que incluyen inexorablemente la flexibilización de las leyes laborales), a cambio del préstamos para pagar deuda. Lo que ocurre cuando precarizas el empleo (el patrón necesita trabajadores, si, pero no a uno en concreto, a cualquiera) es que baja el poder adquisitivo, cuando baja el poder adquisitivo, necesitás más créditos (y desde luego también es un negocio en sí mismo la morosidad).... Y esto tan básico te lo tengo que explicar, porque te empeñás en desconocer en qué consiste el neoliberalismo... es neo porque está enfocado en la economía financiera, de manera que es preciso que la economía global vaya sustituyendo su matriz, floji