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 ¿Porcua Francia y un presidente socialista, saca adelante por decreto, un reforma laboral neoliberal?

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el.loco.lucas
Antisozzial
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MensajeTema: Re: ¿Porcua Francia y un presidente socialista, saca adelante por decreto, un reforma laboral neoliberal?   ¿Porcua Francia y un presidente socialista, saca adelante por decreto, un reforma laboral neoliberal? - Página 4 EmptyJue Mayo 12, 2016 8:24 pm

yo no puedo bajar a tu nivel, vas a tener que subir vos al mío, te pasé ese material de lectura para que puedas entender lo que te respondí en las primeras páginas del hilo, si no lo leés vas a seguir sin entender mis respuestas, vos elegís, o seguir sin entender mis respuestas, por más breves que sean, o prepararte un poco intelectualmente para entenderme Razz
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MensajeTema: Re: ¿Porcua Francia y un presidente socialista, saca adelante por decreto, un reforma laboral neoliberal?   ¿Porcua Francia y un presidente socialista, saca adelante por decreto, un reforma laboral neoliberal? - Página 4 EmptyJue Mayo 12, 2016 8:29 pm

Antisozzial escribió:
Pur escribió:
yo no puedo bajar a tu nivel, vas a tener que subir vos al mío, te pasé ese material de lectura para que puedas entender lo que te respondí en las primeras páginas del hilo, si no lo leés vas a seguir sin entender mis respuestas, vos elegís, o seguir sin entender mis respuestas, por más breves que sean, o prepararte un poco intelectualmente para entenderme Razz
Pero no me pases nada, que no me interesa, a mi me interesa las teorias de cada uno, no lo que diga un articulo

pero es que cuando te doy mi opinión (¿qué teoría tonto?, qué sos? sociólogo? Razz ) no la entendés, porque para entenderla tenés que ampliar tu conocimiento, por eso te paso textos que te ayudan a ampliar el conocimiento, para que puedas entender mis opiniones.
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MensajeTema: Re: ¿Porcua Francia y un presidente socialista, saca adelante por decreto, un reforma laboral neoliberal?   ¿Porcua Francia y un presidente socialista, saca adelante por decreto, un reforma laboral neoliberal? - Página 4 EmptyJue Mayo 12, 2016 8:32 pm

por eso te dije que yo no puedo bajar a tu nivel, yo opino desde mi conocimiento, que naturalmente una vez que se tiene no se puede desconocer
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PANORAMIX
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MensajeTema: Re: ¿Porcua Francia y un presidente socialista, saca adelante por decreto, un reforma laboral neoliberal?   ¿Porcua Francia y un presidente socialista, saca adelante por decreto, un reforma laboral neoliberal? - Página 4 EmptyJue Mayo 12, 2016 8:35 pm

Este Druida no tiene datos de Brasil para formarse una opinión fiable, pero, a primera impresión parece que desde que Lula entró Brasil ha mejorado socialmente. Claro que la impresión que tenía y aún tengo es que Brasil es un caso más de contrastes injustos. Por un lado las Olimpiadas, sus fabulosas inversiones (financiadas por los de siempre), Copacabana, Brasilia, su Sanbódromo, etc. y, por otro lado devorando el pulmón de la Amazonia, miles de favelas ahorrando para el Carnaval !Que sé yo!
Claro; no son inmunes. Parece que también los han corrompido Sad

Lo que si tengo claro que, si pudiera escaparme del Bosque de Los Carnutes que, por cierto, está ahora precioso, con los jabalíes en celo y los romanos más despistados que nunca, Brasil sería una de mis áreas de exploración. Desgraciadamente no puedo dejar sin mis pócimas a mis feligreses.
Además también está llegando al Bosque la Política. Hay un grupito, estoy seguro que financiado por Roma, que está promocionando la Vía Galo-Apia que se llevaría por delante nuestra calidad de vida y nuestra independencia.
P.D. Por cierto su "líder" se llama Rajoyramix  y su 2ª Sorayix.
Me lo ha contado mi miltatarabiznieta !Menudo susto que tenía la pobre!
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MensajeTema: Re: ¿Porcua Francia y un presidente socialista, saca adelante por decreto, un reforma laboral neoliberal?   ¿Porcua Francia y un presidente socialista, saca adelante por decreto, un reforma laboral neoliberal? - Página 4 EmptyJue Mayo 12, 2016 8:57 pm

Antisozzial escribió:
No ha mejorado, sigue habiendo favelas y desigualdad

vos estás invitando a que todos opinemos como vos, desde la ignorancia Razz no es lícito decir que no ha mejorado, y acto seguido decir que siguen habiendo favelas y desigualdad (como si una mejora sólo fuera tal si aquello se elimina... algo que para colmo es imposible hasta en los países desarrollados).... una mejora puede significar (en efecto significa) la disminución de la pobreza y la desigualdad.

Ese texto que compartí te instruye, y por otro lado amplía lo que respondí en este hilo, lo refuerza con datos históricos, y no está de más, no te asustes... en especial cuando se debate qué modelo puede ser más eficiente (y cuando se habla de un país que no tenés por qué conocer porque queda en otro continente).

Lo cierto es que la pregunta acerca de qué modelo puede ser más eficiente (para lo cual tengo respuestas absolutamente rotundas, y a cuya conclusión no llego de la noche a la mañana sino por el transcurso de media vida de experiencia), no es lo mismo que preguntarse si un modelo de tinte socialista la tiene fácil en plena guerra por la hegemonía neoliberal. Y desde luego que no, los diversos golpes blandos y extorsiones a las democracias en medio de una crisis de deuda creada, demuestran que no la tienen para nada fácil.

Lo que resulta discutible en todo caso, es cómo posicionarse frente a ese hecho, si como un mero locutor que planta bandera y dice "me rindo, pasame la vaselina y dale nomás" Razz o como alguien que puede llegar a comprender hacia dónde debería ir dirigida la resistencia, haciendo un análisis de situación más o menos acertado.

También, teniendo cierto compromiso con la realidad, es menester escapar a esas dicotomías que se plantean con ejes absolutamente pasados y obsoletos, actualizar la información y observar que los modelos alternativos al neoliberal, son los primeros que buscan cambiar, porque sólo la heterodoxia puede hacer eso (esto es básicamente una cuestión de teoría económica, pero se amplía a los modelos políticos y sociales) por eso no hay un único socialismo hoy día, y por el contrario las recetas económicas y las políticas neoliberales son idénticas en todos los países.... (esto es algo que también vas a poder ver, leyendo el artículo que compartí.... nada de lo que allí se relate, que data de 1980, te va a resultar ajeno al panorama actual).
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MensajeTema: Re: ¿Porcua Francia y un presidente socialista, saca adelante por decreto, un reforma laboral neoliberal?   ¿Porcua Francia y un presidente socialista, saca adelante por decreto, un reforma laboral neoliberal? - Página 4 EmptyJue Mayo 12, 2016 9:26 pm

Antisozzial escribió:
No tengo que echar ningun vistazo, tu reflexion es que si la izquierda se une , pueden cambiar las cosas, ¿Cambiar a que? `Porque todo cambia, que diria  Mercedes Sosa , en el momento que se aplica una politica distinta al ejercio anterior , ya ha cambiado algo

Si, aunque lo que evidentemente no estás considerando es que para que las cosas cambien para peor (generar desempleo, o precarizar los contratos, por ejemplo), alcanza con cambiar una Ley y ver el efecto que provocan los desocupados de la noche a la mañana en la economía interna, en cambio para modificar esa situación, las leyes que podés implementar tardan un montón en revertir el escenario, más aún si las estás aplicando tarde y lo que era un problema de desempleo hace 4 años generó pobreza estructural.

Por eso a mí no me compete porque no soy española, pero cuando espero que gane Podemos, en verdad estoy esperando, más que nada, que se ponga un freno al curso actual, porque cada año que pasa sin atajar el problema, significan 3 años más que vas a necesitar para revertirlo.

Después hablamos de la retardadés de la corrupción, supongo que me va a quedar un minuto antes de morirme, para hablar de eso Razz o en su defecto, lo hablamos cuando esos niveles de paro y de pobreza hayan alcanzado un nivel tolerable, de un solo dígito como mínimo.
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MensajeTema: Re: ¿Porcua Francia y un presidente socialista, saca adelante por decreto, un reforma laboral neoliberal?   ¿Porcua Francia y un presidente socialista, saca adelante por decreto, un reforma laboral neoliberal? - Página 4 EmptySáb Mayo 14, 2016 3:57 pm

Antisozzial escribió:
PANORAMIX escribió:
Por cierto:
- Es posible que el partido español que más se aproxima a Socialismo sea IU. Esperemos que Iglesias no se coma a Garzón.
Claro que si Cayo Lara no pudo con él...debe ser más correoso que lo que aparenta !Ya se verá!
-En cuanto a Cuba, la deriva que está tomando parece positiva; pero los Dinosaurios, Fidel y Cia, no saben retirarse a su guarida.
¿No os recuerda, a ningún Dinosaurio de nuestro zoo nacional: Aznar, Juan Carlos y ¿Porqué no? Felipe Glez,...?
Ole tus huevos, IU que esta siendo vendida por Garzon a precio de saldo

Antisozzial escribió:
Resumelo en que Garzon se ha hecho caquita, viendo que su partido de izquierda esta a la cola que las otras izquierdas les superan, y viendo que IU puede desaparecer, ha dichom tonto el ultimo y yo me voy a otro partido de izquierda que al menos no tenga visos de desaparecer, vamos que las ratas han abandonado el barco de IU

Pur escribió:
Antisozzial escribió:
Sensata claro que es, pero para el, no para IU, pero esto demuestra, que no puede ser politico etico, si quieres triunfar en la politica tienes que ser NO etico

uy qué flojico idealista Razz ... si hacer una alianza para formar un bloque de izquierda para gobernar te parece anti ético, cambiá la Ley electoral que te exige "x" cantidad de escaños para armar gobierno... o en su defecto dejala como está y si se repiten más o menos los mismos resultados electorales, volvé a convocar a elecciones in eternum, hasta que algún partido obtenga la mayoría Razz

Por cierto, no te veía cuestionando la ética cuando la opinión pública exigía que Podemos se uniera al PSOE y Ciudadanos (alianza que ciertamente es un bofe, porque no tienen nada en común).


Periodista: En su partido hay quienes creen que este pacto supone la disolución de IU.

Garzón: No se sostienen esas acusaciones, estamos yendo a una coalición electoral muy clásica aunque en un contexto histórico único donde podemos ganar el país.


zas! mío en toda la boca al bobín Razz pero hay más, a propósito de lo ético y lo no ético...

Periodista: ¿Por qué ha aceptado ser el número cinco por Madrid? El excoordinadorde IU Gaspar Llamazares lo ve un agravio, porque era usted el candidato a presidente por su partido.

Garzón: Hay varias formas de ver la política. Una es corporativista, en la que uno es casi su propia marca y utiliza esos conceptos de la humillación, del ego… Y la otra, que es poner la política al servicio de la mayoría. La quinta posición es responsabilidad y generosidad.


zas! en toda la boca de Garzón al bobín Razz

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