Los 'indignados' ocupan un hotel vacío en Madrid

Kimbosirk escribió:

Rhhevoltaire escribió:

No se porque prefieren seguir pagando hotel 60 eur la noche +comidas+desayunos varias semanas...

Es tirar dinero...necesitan techo pues que inviertan en algo para acojer a gente joe...

Pues sí. Y mira que sería fácil habilitar algun almacén en desuso para que se pueda dormir aunque sea en el suelo con esterillas. Claro que un gobierno que hiciera eso no escaparía de la crítica absurda: no tardarían mucho en salir "progres" (y lo pongo entre comillas) diciendo que es una especie de campo de concentración, una artimaña para tener apartados de la vista a los más desgraciados, una forma barata de limpiarse la conciencia ocultando el problema real en vez de atacarlo desde las raíces, y más necedades similares. Por otro lado también saltarían muchos "fachillas" con la cantinela de que tales proyectos fomentan la actitud de vagos, irresponsables y viciosos, que si a "esta gente" se les da facilidades para seguir viviendo así tienen menos incentivos para mejorar sus condiciones de vida y que en el fondo se les hace un flaco favor, y otras tantas tonterías parecidas. Sin embargo a los buenos gobernantes les resbalarían tales críticas, pues sabrían que hacen lo correcto al basarse en la llana verdad objetiva de que es mejor dormir bajo techo que al raso.

NEROCAESAR escribió:

Pero ojo.....; esas acogidas, salvo casos concretos y muy particulares, no debieran ser gratis, el acogido ha de aportar algo, de lo contrario ocurren dos cosas:

1. Hay un agravio comparativo con el resto de ciudadanos.
2. Esta demostrado que lo que sale "gratis" no se valora. Prueba de ello son los servicios sanitarios de este país, donde estoy trabajando. Donde pueden movilizar a una ambulancia con un médico y un ATS, para ir a ver un resfriado o un dolor de muelas.

Por eso yo preferiría que la opción de dormir en el albergue estuviera abierta para cualquiera que quisiera, aunque evidentemente tuviera más preferencia el que no tiene dónde dormir.

Kimbo completamente deacuerdo.

Es mejor incluso aunque duerman en el suelo.

Pues como dice Neron en el fondo es Hotel Gratis y estas medidas creo que fomentan el odio y racismo de los que lo ven y trabajan y a duras penas llegan a fin de mes. Se puede entender, pues a nosotros nadie nos paga el Hotel.

Pero claro, tampoco llegamos al punto de estar en la calle en mes de octubre con dos niños pequeños.
Es obvio que una sociedad avanzada no se puede dejar a una mujer y sobre todo a niños menores de 10 años en la calle.

No creo que halla que hacerles pagar, pero invertir ese dinero en un local preparado y que tampoco tenga las comodidades de un hotel...

Hay que ayudar pero fomentar el desarrollo independiente la persona en dificultad.


No se si sabeis esto. Pero si algun dia os encontrais en la calle y hace menos de 6 grados, vais a la policia local, y por ley han de proporcionaros un sitio en donde dormir...Esto lo saben bien los que duermen en la calle...no el que se queda en la calle, por ejemplo porque ha perdido un tren...es bueno saber, porque n son medidas solo para imigrantes...es para todos, ahora hay que estar en esa situacion.

Rhhevoltaire escribió:

No se si sabeis esto. Pero si algun dia os encontrais en la calle y hace menos de 6 grados, vais a la policia local, y por ley han de proporcionaros un sitio en donde dormir...Esto lo saben bien los que duermen en la calle...no el que se queda en la calle, por ejemplo porque ha perdido un tren...es bueno saber, porque n son medidas solo para imigrantes...es para todos, ahora hay que estar en esa situacion.

Muy, muy, muy interesante. Por cierto, ¿qué ley dice eso?

NEROCAESAR escribió:

La propiedad privada es de los aspectos que considero sagrados, de la cultura Occidental. Las cartas de juego no pueden romperse.

Por encima de la propiedad o el interés privado está el interés público. Esa es la razón por la que existe la expropiación forzosa.


P.D: Artículo 33 de la Constitución Española

Derecho a la propiedad

1. Se reconoce el derecho a la propiedad privada y a la herencia.

2. La función social de estos derechos delimitará su contenido, de acuerdo con las leyes.

3. Nadie podrá ser privado de sus bienes y derechos sino por causa justificada de utilidad pública o interés social, mediante la correspondiente indemnización y de conformidad con lo dispuesto por las leyes.

Que se metan en la casa de los "indignados", a ver que pasa, porque casa tienen, auque sea la de los familiares. [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]

Son una panda delincuentes, ni indignados ni okupas, D E L I N C U E N T E S, y cuentan con el beneplácito de otros igual que ellos, el gobierno de ETA.

NEROCAESAR escribió:

Rhhevoltaire escribió:

Trabajo en un Hotel, en mi ciudad no hay albergues publicos.

ahora mismo en una habitacion tenemos a una Familia Gitanos (7) que se quedaron sin casa por un incendio, y en otra habitacion otra mujer rumana con dos hijas una bebe y la otra de 8...El ayuntamiento con la participacion de una asociacion de servicios sociales pagan el alojamiento, sin ningun tipo de descuento y pension completa.

Sinceramente les saldria mas rentable equipar todas las ciudades de centros de acojida, sea para los sin techo y la campaña del frio como desahucios, accidentes o casos de maltrato familiar.

Tenemos bastante amenudo a gente asi...en invierno sobre todo.

No se porque prefieren seguir pagando hotel 60 eur la noche +comidas+desayunos varias semanas...

Es tirar dinero...necesitan techo pues que inviertan en algo para acojer a gente joe...

Pero ojo.....; esas acogidas, salvo casos concretos y muy particulares, no debieran ser gratis, el acogido ha de aportar algo, de lo contrario ocurren dos cosas:

1. Hay un agravio comparativo con el resto de ciudadanos.
2. Esta demostrado que lo que sale "gratis" no se valora. Prueba de ello son los servicios sanitarios de este país, donde estoy trabajando. Donde pueden movilizar a una ambulancia con un médico y un ATS, para ir a ver un resfriado o un dolor de muelas.

Bueno Cesar, estoy segura que la gente preferiría vivir en su propia casa y no depender de la seguridad. Nadie que tenga una casa desea que se le queme, son casos extremos y es lógico lo que dice Rehvol... así que no hay tal agravio comparativo, porque el resto de miembros de la sociedad no está en la misma situación. Eso es la solidaridad social.
Claro, en la medida de lo posible, las personas en tal situación deberían intentar contribuir al gasto, pero volviendo al caso, al tener de nuevo vivienda, deberán proveerla de muebles y los electrodomésticos necesarios. Así que también en ese sentido se les exima del pago, suena para mí lógico, como una manera de permitirles ahorrar para salir de la adversidad.
Saludos

NEROCAESAR escribió:

Eso que comentas de Estados Unidos, es una especie de "usucapión", que aquí también se contempla. Si tú ocupas un territorio o una casa, durante años y sin que nadie te lo reclame.....; puede llegar a ser tuyo.

hola de nuevo
La diferencia radica en la manera y en el lapso para adquirir la propiedad. En la Usucapión, la posesión continúa con ánimo de dueño prolongada, por 20 años en el CCVenezolano, una vez interpuesta ante un tribunal conduce a la obtención del título de propiedad.
En esta ley Abverse Posesion. El ocupante pide permiso al tribunal de ocupar la casa deshabitada para procurarle a la propiedad un mantenimiento a cambio del cual el gana el derecho de usufructar la propiedad. El tribunal acuerda el derecho y el poseedor debe pagar, en este caso 16$. Pasados diez años de posesión pacífica, el poseedor puede hacerse dueño de la propiedad.
Hay diferencias sutiles.

Haya escribió:

Que se metan en la casa de los "indignados", a ver que pasa, porque casa tienen, auque sea la de los familiares. [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]

Son una panda delincuentes, ni indignados ni okupas, D E L I N C U E N T E S, y cuentan con el beneplácito de otros igual que ellos, el gobierno de ETA.

Creo que te equivocas con lo de delincuentes y además acusas muy fuerte, dá la sensación de que no tengas ningún problema , y la vida resuelta, suerte si es asi y amen. Somos muchos los que si no tenemos ya , vamos a tener problemas.

Tristemente tienes razón, Akuario, en lo de que muchos españoles tienen o van a tener problemas económicos. Pero esperemos que eso no de lugar a cometer ilegalidades como ésta.

El hotel en cuestión no está habitado por gente normal que ha perdido empleo y vivienda. Está ocupado por gente antisietema, okupas profesionales, que en realidad no están dejando de cometer un acto delictivo. Hay que tener las cosas claras. Un Estado sin Ley es una peligrosa ley de la selva...

Y recemos porque la situación mejore pronto...!!!

Kimbosirk escribió:

Rhhevoltaire escribió:

No se si sabeis esto. Pero si algun dia os encontrais en la calle y hace menos de 6 grados, vais a la policia local, y por ley han de proporcionaros un sitio en donde dormir...Esto lo saben bien los que duermen en la calle...no el que se queda en la calle, por ejemplo porque ha perdido un tren...es bueno saber, porque n son medidas solo para imigrantes...es para todos, ahora hay que estar en esa situacion.

Muy, muy, muy interesante. Por cierto, ¿qué ley dice eso?

Pues la verdad no sabria decirte...tampoco estoy seguro que esta "ley" se aplique a toda España o sea solo cosa de la autonomia vasca o de la comunidad de irun.
Solo se que aqui, acojemos gente sin techo los dias mas frios de invierno...si hace menos de 6 grados, solo tienes que contactar con la policia local.

una vez le paso a una chica que por perdio su tren y no le alcanzaba para pagar la habitacion. Hacia menos de 6 grados asique le dijer que fuera a la policia...al rato estaba la chica de vuelta y el cargo se hizo a servicios sociales.

Por eso...es ley aqui ahora no se si es en todo el territorio...solo gipuzkoa o irun...

Rhhevoltaire escribió:

Por eso...es ley aqui ahora no se si es en todo el territorio...solo gipuzkoa o irun...

Ojalá se aplique en toda España...incluso debería aplicarse en toda Europa, al menos se aseguraría un mínimo cumplimiento de este derecho fundamental del hombre (y cuando digo hombre quiero decir hombre y mujer, lo digo ya para en adelante)...

Sart escribió:

Tristemente tienes razón, Akuario, en lo de que muchos españoles tienen o van a tener problemas económicos. Pero esperemos que eso no de lugar a cometer ilegalidades como ésta.

No te comentaré yo, sino el mismísimo Jean-Jacques Rousseau:
Si existe algún miserable estado en el mundo en donde cada uno no pueda vivir sin hacer mal y en donde los ciudadanos sean pícaros por necesidad, no es al malhechor a quien se tiene que colgar, sino al que le fuerza a serlo.(E., III.)

Kimbosirk escribió:

Jean-Jacques Rousseau:
Si existe algún miserable estado en el mundo en donde cada uno no pueda vivir sin hacer mal y en donde los ciudadanos sean pícaros por necesidad, no es al malhechor a quien se tiene que colgar, sino al que le fuerza a serlo.(E., III.)

¡Qué grande era el amigo Rousseau!.