Si crees que vas a morir, morirás: el Efecto nocebo

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El efecto placebo es ampliamente conocido, es un concepto cultural por medio del cual “la magia cura”. Es decir, a través de la sugestión, el curandero o hechicero antiguos sanaban a los enfermos; lo mismo puede aplicarse en medicina: en la medida en que el paciente cree firmemente en que el tratamiento funciona, el tratamiento funciona.

En esa misma medida, y a modo de reverso de la moneda, está el efecto opuesto, tan real el uno como el otro: el efecto nocebo.

¿En qué consiste?

Si crees que algo te hace daño, que te vas a enfermar si vas a determinado lugar, que te va a dar gripe porque alguien de tu entorno la tiene… de seguro te enfermas, qué duda cabe. Cuando creemos negativamente en algo esa creencia termina por perjudicarnos, afectando realmente nuestra salud.

Así lo afirma el doctor Fabrizio Benedetti, de la Universidad Médica de Turín, que ha estudiado los cerebros de personas sometidas a experimentos nocebo. Al igual que el efecto placebo pero al contrario, el pensamiento negativo activa áreas del cerebro relacionadas directamente con amenazas extremas a nuestro cuerpo, específicamente el hipotálamo y las glándulas suprarrenal y pituitaria, poniendo a rodar entonces una cadena de sensaciones físicas inequívocas, que corresponderían a tales peligros (falsos peligros).

Para comprobarlo, realizó un controvertido experimento con un grupo de estudiantes; se llevó a más de 100 alumnos a los Alpes italianos, a 3.000 metros de altura, y a un solo muchacho le comentó que la falta de oxígeno podría provocar migraña.

Este chico lo comentó a otros, llegando a propagarse el rumor a una cuarta parte del grupo. Quienes lo escucharon sufrieron efectivamente de migrañas, y se les hizo un análisis de la saliva donde apareció una exagerada respuesta a las condiciones de falta de oxígeno y una gran proliferación de enzimas asociadas a dolores de cabeza por altura.

Esto evidenció la reacción bioquímica del cerebro ante estímulos que se creían reales, pero también demostró un posible origen de ciertas epidemias inexplicables que han sucedido a través de la historia.

Entonces, ¿la enfermedad es cultural, mental, física…?

Sin duda has oído hablar del vudú. Una explicación científica sobre estas creencias tan arraigadas y el miedo a morir por causas “sobrenaturales” podría estar precisamente en el efecto nocebo.

Si crees que vas a morir, morirás: el Efecto nocebo Epidemia

Si crees que vas a morir, morirás: el Efecto nocebo Epidemia

Así mismo, entre los indígenas pemón de Venezuela existe una figura capaz de hacer daño porque sí, por el placer de matar. A esta figura cultural estos indígenas la llaman kanaimas, y son una suerte de chamanes o personas que conocen los secretos botánicos de las plantas para hacer daño, pueden cambiar de forma a voluntad y acechar a los incautos que anden caminando desprevenidos en la soledad nocturna.

Muchas muertes entre ellos son atribuidas a los kanaimas, y claro está, los que no somos pemón somos inmunes a este daño psicológico o mental y, definitivamente, real.

El poder de la sugestión

Es muy interesante esta investigación porque aún los científicos no pueden explicar por completo cómo actúan estos efectos en el cerebro, si bien resultan harto comunes.

Muchos de los efectos secundarios podrían catalogarse como subjetivos, pero hay respuestas que ocasionalmente aparecen en forma de erupciones cutáneas o pueden detectarse en exámenes fisiológicos.

Las investigaciones médicas apuntan a que, en muchos casos, si tu miedo o tus creencias son lo suficientemente fuertes, lo que se produce en tu cerebro es potencialmente mortal, es decir, si piensas que vas a morir, morirás.

Hubo un caso fatalmente famoso en Estados Unidos, en los años 80 del siglo pasado, en una comunidad de individuos del grupo étnico Hmong que migraron del sudeste asiático; entre ellos, sin enfermedades previas, comenzó una verdadera epidemia de muertes luego de períodos de pesadillas y parálisis del sueño. Muchos expertos aducen una arraigada creencia cultural en demonios nocturnos, que les producían un miedo absoluto y ante el cual sucumbían.

Sí, visto a través de estos estudios, el sentido del “poder de la sugestión” cobra otro significado, uno que puede matar o salvar. Claro que no todas las enfermedades tienen un origen “falso”, lo que es obvio es el efecto del pensamiento negativo en nuestro cerebro.

http://supercurioso.com/si-crees-que-vas-a-morir-moriras-el-efecto-nocebo/

Traduciéndolo al escenario actual y político españilandés: si el dilecto romano está seguro que un cambio de sistema será catastrófico para los españilandeses, sólo el hecho de que esté convencido de que así será, si el sistema cambia, ¿la vida será una catástrofe para el dilecto romano? (sólo es un ejemplo dilecto romano, ni pretende el llobu hablar aquí de política, ni está diciendo que tengas razón o no).

Sólo dependerá de si el dilecto romano se empeña en que así sea. Lo mismo pasa en los casos que nos trae antartida.

Debemos saber distinguir el hecho de que creer que una cosa va a ocurrir hace que ocurra, del hecho de que por creer que una cosa va a ocurrir hacemos lo necesario para que ocurra.

Vuelve a encajar perfectamente el ejemplo de la alpargata: por mucho que se le eche un mal de ojo a una alpargata, o se le eche un maleficio para que la alpargata arda, esta sólo arderá si alguien lo provoca. La ventaja de la alpargata es que ella no se va a prender fuego a sí misma.

Saludos d'esti llobu.

V.I.P. Mensajes : 11326 Localización : NePtuNo

El llobu escribió:: Traduciéndolo al escenario actual y político españilandés: si el dilecto romano está seguro que un cambio de sistema será catastrófico para los españilandeses, sólo el hecho de que esté convencido de que así será, si el sistema cambia, ¿la vida será una catástrofe para el dilecto romano? (sólo es un ejemplo dilecto romano, ni pretende el llobu hablar aquí de política, ni está diciendo que tengas razón o no).

Sólo dependerá de si el dilecto romano se empeña en que así sea. Lo mismo pasa en los casos que nos trae antartida.

Debemos saber distinguir el hecho de que creer que una cosa va a ocurrir hace que ocurra, del hecho de que por creer que una cosa va a ocurrir hacemos lo necesario para que ocurra.

Vuelve a encajar perfectamente el ejemplo de la alpargata: por mucho que se le eche un mal de ojo a una alpargata, o se le eche un maleficio para que la alpargata arda, esta sólo arderá si alguien lo provoca. La ventaja de la alpargata es que ella no se va a prender fuego a sí misma.

Saludos d'esti llobu.

La alpargata no vale...

Creo que lo se comenta en el articulo es que la sugestion influye en los mecanismos quimicos del cuerpo humano.

Quiero decir que una creencia muy profunda puede llegar a alterar el funcionamiento de lo que funciona automaticamente

Quiero decir, que uno por ejemplo, no piensa cada vez que pestañea, o cada vez que respiramos, al igual que todo lo que ocurre en nuestro cuerpo.

Yo si que creo y lo he comentado en otros hilos que existe una fuerte influencia que viene de nuestra parte subconsciente.

Si soy capaz de bajar escaleras sonambulo, salir corriendo, incluso personas se preparan el desayuno, que me dice que lo que se almancena en la cabeza que me maneja incosncientemente, no pueda influir tambien en el pestañeo de día, el nerviosismo y en la produccion de todo tipo de reacciones quimicas en el cuerpo, simplemente porque la conviccion es tan fuerte, que el subconsciente lo toma en cuenta,en serio, `pueda llegar a interpretar algo y ponerse a trabajar en ese sentido para hacer lo que crees posible. Y quizas el querer superar algo haga trabajar el cuerpo e ese sentido. Pero el instinto es el de sobrevivir. Pero si que uno puede dejarse morir si no cree en sobrevivir.

Ahora el articulo no lo he entendido como poderes telepaticos en plan quemar un alpargata. Pero si que aguien se vuelva paranoico si le tiene terror Podemos por ej..

Rhhevoltaire escribió:

El llobu escribió:: Traduciéndolo al escenario actual y político españilandés: si el dilecto romano está seguro que un cambio de sistema será catastrófico para los españilandeses, sólo el hecho de que esté convencido de que así será, si el sistema cambia, ¿la vida será una catástrofe para el dilecto romano? (sólo es un ejemplo dilecto romano, ni pretende el llobu hablar aquí de política, ni está diciendo que tengas razón o no).

Sólo dependerá de si el dilecto romano se empeña en que así sea. Lo mismo pasa en los casos que nos trae antartida.

Debemos saber distinguir el hecho de que creer que una cosa va a ocurrir hace que ocurra, del hecho de que por creer que una cosa va a ocurrir hacemos lo necesario para que ocurra.

Vuelve a encajar perfectamente el ejemplo de la alpargata: por mucho que se le eche un mal de ojo a una alpargata, o se le eche un maleficio para que la alpargata arda, esta sólo arderá si alguien lo provoca. La ventaja de la alpargata es que ella no se va a prender fuego a sí misma.

Saludos d'esti llobu.

La alpargata no vale...

Creo que lo se comenta en el articulo es que la sugestion influye en los mecanismos quimicos del cuerpo humano.

Quiero decir que una creencia muy profunda puede llegar a alterar el funcionamiento de lo que funciona automaticamente

Quiero decir, que uno por ejemplo, no piensa cada vez que pestañea, o cada vez que respiramos, al igual que todo lo que ocurre en nuestro cuerpo.

Yo si que creo y lo he comentado en otros hilos que existe una fuerte influencia que viene de nuestra parte subconsciente.

Si soy capaz de bajar escaleras sonambulo, salir corriendo, incluso personas se preparan el desayuno, que me dice que lo que se almancena en la cabeza que me maneja incosncientemente, no pueda influir tambien en el pestañeo de día, el nerviosismo y en la produccion de todo tipo de reacciones quimicas en el cuerpo, simplemente porque la conviccion es tan fuerte, que el subconsciente lo toma en cuenta,en serio, `pueda llegar a interpretar algo y ponerse a trabajar en ese sentido para hacer lo que crees posible. Y quizas el querer superar algo haga trabajar el cuerpo e ese sentido. Pero el instinto es el de sobrevivir. Pero si que uno puede dejarse morir si no cree en sobrevivir.

Ahora el articulo no lo he entendido como poderes telepaticos en plan quemar un alpargata. Pero si que aguien se vuelva paranoico si le tiene terror Podemos por ej..

A ver, no sólo nuestro cerebro puede influir positiva o negativamente sobre nuestro cuerpo, como dices, que también, sino que no es la primera vez que alguien al que le echan mal de ojo se niega a comer, convencido de que el mal de ojo le va a matar, y acaba muriéndose, entre otras cosas porque se niega a comer.

Nuestro cerebro es capaz de controlar prácticamente todos los procesos de nuestro cuerpo. Si cuando tenemos una enfermedad grave nos abandonamos y pensamos que estamos muertos, nuestro cuerpo no lucha contra la enfermedad de la misma manera. Si queremos tener la mínima posibilidad de sobrevivir (aunque esto no sea una cura milagrosa para las enfermedades graves) tenemos que convencernos a nosotros mismos, con todas nuestras fuerzas, de que vamos a luchar, interiormente, contra esa enfermedad. El cerebro echará el resto, aunque nosotros no seamos conscientes de su lucha.

Por supuesto, si al que le echan el mal de ojo no es un creyente, y no es lo suficientemente imbécil para creerse que se va a morir, no se morirá por el mal de ojo. Así que una alpargata sigue sirviendo de ejemplo, porque jamás caerá en una angustia tal que su cerebro haga que sus funciones bioquímicas la lleven a la muerte. Incluso, como dijo Corto, un banco del parque también sirve.

Saludos d'esti llobu.

V.I.P. Mensajes : 11326 Localización : NePtuNo

El llobu escribió:

Rhhevoltaire escribió:

El llobu escribió:: Traduciéndolo al escenario actual y político españilandés: si el dilecto romano está seguro que un cambio de sistema será catastrófico para los españilandeses, sólo el hecho de que esté convencido de que así será, si el sistema cambia, ¿la vida será una catástrofe para el dilecto romano? (sólo es un ejemplo dilecto romano, ni pretende el llobu hablar aquí de política, ni está diciendo que tengas razón o no).

Sólo dependerá de si el dilecto romano se empeña en que así sea. Lo mismo pasa en los casos que nos trae antartida.

Debemos saber distinguir el hecho de que creer que una cosa va a ocurrir hace que ocurra, del hecho de que por creer que una cosa va a ocurrir hacemos lo necesario para que ocurra.

Vuelve a encajar perfectamente el ejemplo de la alpargata: por mucho que se le eche un mal de ojo a una alpargata, o se le eche un maleficio para que la alpargata arda, esta sólo arderá si alguien lo provoca. La ventaja de la alpargata es que ella no se va a prender fuego a sí misma.

Saludos d'esti llobu.

La alpargata no vale...

Creo que lo se comenta en el articulo es que la sugestion influye en los mecanismos quimicos del cuerpo humano.

Quiero decir que una creencia muy profunda puede llegar a alterar el funcionamiento de lo que funciona automaticamente

Quiero decir, que uno por ejemplo, no piensa cada vez que pestañea, o cada vez que respiramos, al igual que todo lo que ocurre en nuestro cuerpo.

Yo si que creo y lo he comentado en otros hilos que existe una fuerte influencia que viene de nuestra parte subconsciente.

Si soy capaz de bajar escaleras sonambulo, salir corriendo, incluso personas se preparan el desayuno, que me dice que lo que se almancena en la cabeza que me maneja incosncientemente, no pueda influir tambien en el pestañeo de día, el nerviosismo y en la produccion de todo tipo de reacciones quimicas en el cuerpo, simplemente porque la conviccion es tan fuerte, que el subconsciente lo toma en cuenta,en serio, `pueda llegar a interpretar algo y ponerse a trabajar en ese sentido para hacer lo que crees posible. Y quizas el querer superar algo haga trabajar el cuerpo e ese sentido. Pero el instinto es el de sobrevivir. Pero si que uno puede dejarse morir si no cree en sobrevivir.

Ahora el articulo no lo he entendido como poderes telepaticos en plan quemar un alpargata. Pero si que aguien se vuelva paranoico si le tiene terror Podemos por ej..

A ver, no sólo nuestro cerebro puede influir positiva o negativamente sobre nuestro cuerpo, como dices, que también, sino que no es la primera vez que alguien al que le echan mal de ojo se niega a comer, convencido de que el mal de ojo le va a matar, y acaba muriéndose, entre otras cosas porque se niega a comer.

Nuestro cerebro es capaz de controlar prácticamente todos los procesos de nuestro cuerpo. Si cuando tenemos una enfermedad grave nos abandonamos y pensamos que estamos muertos, nuestro cuerpo no lucha contra la enfermedad de la misma manera. Si queremos tener la mínima posibilidad de sobrevivir (aunque esto no sea una cura milagrosa para las enfermedades graves) tenemos que convencernos a nosotros mismos, con todas nuestras fuerzas, de que vamos a luchar, interiormente, contra esa enfermedad. El cerebro echará el resto, aunque nosotros no seamos conscientes de su lucha.

Por supuesto, si al que le echan el mal de ojo no es un creyente, y no es lo suficientemente imbécil para creerse que se va a morir, no se morirá por el mal de ojo. Así que una alpargata sigue sirviendo de ejemplo, porque jamás caerá en una angustia tal que su cerebro haga que sus funciones bioquímicas la lleven a la muerte. Incluso, como dijo Corto, un banco del parque también sirve.

Saludos d'esti llobu.

Claro ahí lo explicas muy bien. Pero el tema va de humanos que por lo general pueden ser lo bastante estúpidos. Las alpargatas no son conscientes por lo que no deciden, no sienten y ya están muertas por lo que un mal de ojo no les va acojonar.

Pero creo que aquí estamos de acuerdo en que una creencia puede tener efectos en el comportamiento físico de una persona.

Estarías de acuerdo en decir que una persona que tiene mucha Fe en dios encuentre la energía para salvarse de una enfermedad ?
Lo que trato de decir que las "creencias" sean cual sean....son instrumentos. Si el medico te ha condenado y eres ateo la probabilidad de que te invada el pesimismo y te dejes morir será mayor que si crees en milagros...por lo que tu organismo necesitara "creer" o aunque sea tendrás que venderle un recurso que genere esperanza, optimismo y todo lo necesario para que el subconsciente luche por vencer.

Son las creencias atajos, instrumentos, que debemos de calzar a nuestra medida...Es obvio que a ti Dios no te va a motivar...solo intento hacerte entender de que hay gente que se siente bien con ello y no están mucho mas engañados que la gente que se siente bien o mal viendo la realidad de la TV .

Rhhevoltaire escribió:: Claro ahí lo explicas muy bien. Pero el tema va de humanos que por lo general pueden ser lo bastante estúpidos. Las alpargatas no son conscientes por lo que no deciden, no sienten y ya están muertas por lo que un mal de ojo no les va acojonar.

Pero creo que aquí estamos de acuerdo en que una creencia puede tener efectos en el comportamiento físico de una persona.

Estarías de acuerdo en decir que una persona que tiene mucha Fe en dios encuentre la energía para salvarse de una enfermedad ?
Lo que trato de decir que las "creencias" sean cual sean....son instrumentos. Si el medico te ha condenado y eres ateo la probabilidad de que te invada el pesimismo y te dejes morir será mayor que si crees en milagros...por lo que tu organismo necesitara "creer" o aunque sea tendrás que venderle un recurso que genere esperanza, optimismo y todo lo necesario para que el subconsciente luche por vencer.

Son las creencias atajos, instrumentos, que debemos de calzar a nuestra medida...Es obvio que a ti Dios no te va a motivar...solo intento hacerte entender de que hay gente que se siente bien con ello y no están mucho mas engañados que la gente que se siente bien o mal viendo la realidad de la TV .

Precisamente, todos los humanos que se comporten ante estos casos como lo haría una alpargata tendrán como resultado que son inmunes a estas cosas, como lo son las alpargatas.

Lo que es muy patético es tener que poner a un humano que siga el ejemplo de una alpargata.

Creer en dioses no da energías para salvarse de enfermedades, sólo puede poner nuestra voluntad o nuestro cerebro en vías de tener la mejor actitud posible para luchar contra una enfermedad, pero también puede no hacerlo, provocando que el paciente piense que si él muere es la voluntad de dios.

Las religiones siguen sin tener ninguna faceta positiva, porque todas sus "facetas positivas" están disponibles, para cualquier humano, sin falta de que haya una religión.

Saludos d'esti llobu.

Moderador Mensajes : 32499 Edad : 122 Localización : ROMA

El llobu escribió:: Traduciéndolo al escenario actual y político españilandés: si el dilecto romano está seguro que un cambio de sistema será catastrófico para los españilandeses, sólo el hecho de que esté convencido de que así será, si el sistema cambia, ¿la vida será una catástrofe para el dilecto romano? (sólo es un ejemplo dilecto romano, ni pretende el llobu hablar aquí de política, ni está diciendo que tengas razón o no).

Sólo dependerá de si el dilecto romano se empeña en que así sea. Lo mismo pasa en los casos que nos trae antartida.

Debemos saber distinguir el hecho de que creer que una cosa va a ocurrir hace que ocurra, del hecho de que por creer que una cosa va a ocurrir hacemos lo necesario para que ocurra.

Vuelve a encajar perfectamente el ejemplo de la alpargata: por mucho que se le eche un mal de ojo a una alpargata, o se le eche un maleficio para que la alpargata arda, esta sólo arderá si alguien lo provoca. La ventaja de la alpargata es que ella no se va a prender fuego a sí misma.

Saludos d'esti llobu.

Me gusta, pues ya empiezo a aparecer hasta en temas que no intervengo...; de una cosa estoy seguro: piense o no piense en la muerte...; crea en ella o no...; vendrá a buscarme cuando los dioses así lo decidan.

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