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 Por qué votaré a Podemos I

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El llobu
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MensajeTema: Re: Por qué votaré a Podemos I   Por qué votaré a Podemos I - Página 27 EmptyJue Dic 08, 2016 9:55 pm

Citación :

Plan de apoyo destinado a las madres y a los padres jóvenes


Prestaremos una atención especial a las madres y los padres jóvenes para garantizar que el cuidado de sus hijos e hijas sea compatible con su carrera profesional y con el comienzo y continuación de sus estudios.

  • Establecer ayudas para fomentar la contratación de las madres y los padres jóvenes.
  • Favorecer la flexibilidad horaria tanto laboral como en los centros educativos, así como la prioridad en la elección de horarios de los padres y las madres jóvenes.
  • Proporcionar ayudas económicas en forma de becas a las madres jóvenes solas.
  • Habilitar escuelas infantiles, dependientes de la red pública, en las universidades y centros de formación profesional para las madres y los padres que quieran acceder a la formación superior y para aquellos que trabajen en estos centros, gracias a lo cual se potenciará el aprovechamiento de los espacios y del personal existentes.
  • Priorizar el acceso al alquiler de las viviendas protegidas.


¿Otra idea irrealizable?

¿Algo descabellado quizá?

¿Es así como van a introducir el chavismo bolivariano en España?

¿Alguna otra cosa que objetar?

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MensajeTema: Re: Por qué votaré a Podemos I   Por qué votaré a Podemos I - Página 27 EmptyJue Dic 08, 2016 9:56 pm

Citación :

Reconocimiento de todas las realidades familiares



  • Apoyaremos la adopción en las familias LGTBI.
  • Modificaremos las leyes, la documentación oficial y los formularios de las administraciones públicas para que se incluyan todas las realidades familiares y no se excluya ninguna.
  • Nos aseguraremos de que las parejas de mujeres lesbianas no tengan que realizar un expediente de paternidad para ser madres.
  • Garantizaremos el reconocimiento de filiación de las parejas de mujeres lesbianas para que puedan acceder a la maternidad en igualdad de condiciones que las parejas heterosexuales. Así pues, eliminaremos los requisitos extra actualmente requeridos para el registro de los nuevos nacimientos en estos casos.


¿Otra idea irrealizable?

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MensajeTema: Re: Por qué votaré a Podemos I   Por qué votaré a Podemos I - Página 27 EmptyJue Dic 08, 2016 9:56 pm

Citación :

Derecho a la maternidad libre y decidida


Instauraremos las siguientes medidas para garantizar la libertad de decisión de las mujeres para ser o no ser madres:

  • Garantizaremos el acceso a la reproducción asistida de todas las mujeres en el Sistema Público de Salud.
  • Aseguraremos la información y el acceso a los distintos métodos anticonceptivos (hormonales, de barrera, quirúrgicos), incluidos los de última generación, a todas las mujeres que los soliciten. Todos ellos se incluirán en la Cartera de Servicios del Sistema Nacional de Salud. Asimismo, se garantizará la dispensación de la anticoncepción de urgencia (píldora del día después) en todos los centros de atención primaria y servicios de urgencia.
  • Aseguraremos la cobertura de la interrupción voluntaria del embarazo en el Sistema Público de Salud para todas las mujeres, incluidas las jóvenes.


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MensajeTema: Re: Por qué votaré a Podemos I   Por qué votaré a Podemos I - Página 27 EmptyJue Dic 08, 2016 9:57 pm

Citación :

Respeto a la determinación sobre el propio embarazo, parto y posparto


Fomentaremos (en el sistema sanitario) un trato de la maternidad que respete y acepte las necesidades y decisiones de las mujeres a través de las siguientes medidas:

  • Facilitar el acceso de todas las mujeres a una información clara y completa durante todo el proceso de embarazo y parto.
  • Potenciar la libertad de decisión sobre los tratamientos médicos del embarazo y el parto, y reforzar las prácticas que promuevan el protagonismo y la capacidad de decisión responsable de las mujeres durante el embarazo y el puerperio. Promover también la figura de las matronas durante la fase de preparación y del parto.
  • Reducir el número de cesáreas y de partos inducidos a las cifras recomendadas por los protocolos de la Organización Mundial de la Salud (15 %) y adaptar la preparación al parto a los horarios de las trabajadoras.
  • Ofrecer facilidades a las mujeres que deseen una lactancia prolongada.
  • Facilitar y garantizar el ejercicio de la lactancia y otras tareas de cuidados más allá de los cuatro meses de permiso. Potenciar la formación del personal sociosanitario de atención primaria en materia de lactancia.


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MensajeTema: Re: Por qué votaré a Podemos I   Por qué votaré a Podemos I - Página 27 EmptyJue Dic 08, 2016 9:58 pm

Citación :

Plan de lucha contra el VIH: información, prevención y atención



  • Potenciaremos los programas de ITS / VIH abordando las desigualdades de género.
  • Facilitaremos el acceso a la prueba rápida del VIH en los entornos no clínicos y apoyaremos a las entidades sociales que realizan cribados, además de instaurarlos en los centros de salud.
  • Incluiremos en los centros educativos programas educativos integrales sobre el VIH con perspectiva de género.
  • Garantizaremos el acceso universal de todas las personas a las carteras de servicios asistenciales de la sanidad pública, independientemente de su condición laboral o situación administrativa.
  • Garantizaremos la continuidad de las viviendas de apoyo al tratamiento y las viviendas de apoyo a los enfermos de sida como herramientas indispensables en el tratamiento integral de las personas con VIH que se encuentran en situación de emergencia social, así como el refuerzo de los programas de apoyo psicosocial.
  • Unificaremos los protocolos entre hospitales para evitar la disparidad de criterios.
  • Homogeneizaremos y mejoraremos la calidad de la asistencia en los centros de ITS desde una perspectiva de género.
  • Impulsaremos medidas que garanticen el tratamiento a las personas con VIH privadas de libertad.


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MensajeTema: Re: Por qué votaré a Podemos I   Por qué votaré a Podemos I - Página 27 EmptyJue Dic 08, 2016 9:59 pm

Citación :

Garantía habitacional para las víctimas de violencia machista


Garantizaremos una alternativa habitacional inmediata, en un plazo de treinta días, para las mujeres y los menores que sean víctimas de la violencia machista. Asimismo, estableceremos su acceso prioritario a las prestaciones (adecuadas y suficientes), incluidas en el Procedimiento de Emergencia Ciudadana sin necesidad de una denuncia previa y tras un informe de los profesionales cualificados que están capacitados para atender a las mujeres víctimas de la violencia machista.

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MensajeTema: Re: Por qué votaré a Podemos I   Por qué votaré a Podemos I - Página 27 EmptyJue Dic 08, 2016 9:59 pm

Citación :

Proteger el derecho a decidir de todas las mujeres


Derogaremos la reforma de la Ley de Interrupción Voluntaria del Embarazo para permitir que las menores de edad que sufren abusos y se encuentran en una situación de vulnerabilidad en sus entornos familiares puedan interrumpir su embarazo sin el consentimiento paterno.

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MensajeTema: Re: Por qué votaré a Podemos I   Por qué votaré a Podemos I - Página 27 EmptyVie Dic 09, 2016 1:27 am

Una pregunta, ¿de donde sacas las propuestas?
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Tinajas
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MensajeTema: Re: Por qué votaré a Podemos I   Por qué votaré a Podemos I - Página 27 EmptyVie Dic 09, 2016 7:32 am

Bakea escribió:
Una pregunta, ¿de donde sacas las propuestas?


Entra en la pagina de Podemos y ves el programa, esto he encontrado al respecto.


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MensajeTema: Re: Por qué votaré a Podemos I   Por qué votaré a Podemos I - Página 27 EmptyVie Dic 09, 2016 12:44 pm

Tinajas escribió:
Bakea escribió:
Una pregunta, ¿de donde sacas las propuestas?


Entra en la pagina de Podemos y ves el programa, esto he encontrado al respecto.


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Concretamente el llobu las copia de este enlace:

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]

Aunque está intentando el llobu entrar y no funciona. Cuando consiga el llobu volver a entrar, lo volverá a poner, por si hay algún error en el enlace, aunque es raro, porque el llobu lo tiene guardado en favoritos. Mientras no funcione seguro que sirve, a los mismos efectos, el enlace que nos ha traído Tinajas.

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Nolocreo
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MensajeTema: Re: Por qué votaré a Podemos I   Por qué votaré a Podemos I - Página 27 EmptyVie Dic 09, 2016 12:56 pm

A mi tampoco me funciona ese enlace va como la sonrisa y el país a que se refiere..Twisted Evil
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MensajeTema: Re: Por qué votaré a Podemos I   Por qué votaré a Podemos I - Página 27 EmptyLun Dic 12, 2016 11:38 am

De momento sale esto en el enlace que usa el llobu:


Citación :
La conexión no es privada

Es posible que los piratas informáticos estén intentando robar tu información de lasonrisadeunpais.es (por ejemplo, contraseñas, mensajes o tarjetas de crédito).

lasonrisadeunpais.es utiliza normalmente el cifrado para proteger tu información. Cuando Google Chrome intentó establecer conexión con lasonrisadeunpais.es, el sitio web devolvió unas credenciales inusuales e incorrectas. Esto puede ocurrir si un atacante intenta suplantar la identidad de lasonrisadeunpais.es o si una pantalla de inicio de sesión Wi-Fi interrumpe la conexión. Tu información sigue estando protegida, ya que Google Chrome detuvo la conexión antes de que se intercambiaran datos.
No puedes acceder a lasonrisadeunpais.es en este momento por que el sitio web utiliza HSTS. Los ataques y los errores de red suelen ser temporales, por lo que es probable que esta página funcione más tarde. 


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MensajeTema: Re: Por qué votaré a Podemos I   Por qué votaré a Podemos I - Página 27 EmptyLun Dic 12, 2016 11:58 am

De momento se puede acceder a la versión en Caché.


Citación :

Ratificación urgente del Convenio 189 de la Organización Internacional del Trabajo


Adoptaremos medidas para asegurar la promoción y la protección efectivas de los derechos humanos de todos los trabajadores domésticos siguiendo las disposiciones del Convenio 189 de la Organización Internacional del Trabajo (OIT).

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MensajeTema: Re: Por qué votaré a Podemos I   Por qué votaré a Podemos I - Página 27 EmptyLun Dic 12, 2016 11:59 am

Citación :

Familias monomarentales: por una maternidad independiente y segura


Pondremos en marcha medidas que garanticen la protección de las familias de madres solteras con hijos o hijas a su cargo:

  • Incrementaremos para los beneficiarios actuales el importe de la prestación de la Seguridad Social por hijo o hija a cargo, hasta 150 euros mensuales, en el caso de las familias monoparentales.
  • Crearemos una prestación de maternidad no contributiva para las madres sin recursos que se encuentren en activo con demanda de empleo.
  • Garantizaremos la protección de los niños y las niñas frente a los desahucios y desalojos.
  • Consideraremos la unidad familiar monoparental a partir de un hijo como una circunstancia familiar de especial vulnerabilidad. Por ello, incrementaremos su protección frente a los desahucios; les facilitaremos la posibilidad de que puedan reestructurar su deuda hipotecaria prioritariamente, y ampliaremos la protección de los niños vulnerables en términos de realojo, para asegurarles una alternativa habitacional digna antes de proceder al desalojo.


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MensajeTema: Re: Por qué votaré a Podemos I   Por qué votaré a Podemos I - Página 27 EmptyLun Dic 12, 2016 12:00 pm

Citación :

Ministerio de Cultura y Comunicación


La cultura es un derecho básico, un bien común y un sector productivo estratégico que requiere un ministerio que atienda sus especificidades. Por ello, crearemos un Ministerio de Cultura y Comunicación con un organigrama que se ajustará a las particularidades del ámbito cultural. La compleja integración contemporánea entre la comunicación y la cultura, determinada por la era digital, exige un planteamiento donde se contemplen los dos sistemas en una misma política pública. La creación de un ministerio que articule esa relación permitirá establecer políticas coordinadas capaces de dinamizar la circulación, la producción, la transmisión y la creación de sentidos. En este nuevo marco, el Ministerio de Cultura y Comunicación llevará a cabo las siguientes actuaciones:

  • Desarrollar planes operativos que, a diferencia de los actuales planes generales o planes estratégicos (limitados y sin efectos), articularán las políticas culturales; asegurarán los medios para su aplicación, y establecerán procedimientos de supervisión, revisión, evaluación y rendición de cuentas.
  • Reformar el organigrama para responder a la realidad actual del mundo artístico y cultural, incluir novedades como la Dirección General de Cultura Digital, dotar de autonomía y reformular la estructura y la forma del funcionamiento de algunos de sus organismos dependientes, tales como el Instituto de la Cinematografía y de las Artes Audiovisuales (ICAA) o el Instituto Nacional de las Artes Escénicas y la Música (INAEM), para superar la actual excesiva burocratización, el inmovilismo y los modelos obsoletos de actuación, acabar con su limitada apertura a las propuestas externas y adecuarlos a las necesidades actuales y futuras.


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MensajeTema: Re: Por qué votaré a Podemos I   Por qué votaré a Podemos I - Página 27 EmptyLun Dic 12, 2016 12:00 pm

Citación :

Pacto por la Cultura y leyes específicas para el sector cultural


Con el acuerdo de todos los agentes del sector y del resto de formaciones parlamentarias, desarrollaremos un Pacto por la Cultura con el objetivo de velar por la independencia del sector cultural y garantizar el conocimiento; la producción; la creación; la diversidad; el acceso; las buenas prácticas y la gestión responsable, democrática y transparente; la sostenibilidad; la promoción; la conservación; y la difusión de la cultura, al margen de las contingencias y los cambios políticos. Al amparo de este Pacto por la Cultura, se elaborarán leyes específicas, como la Ley del Cine, la Ley de Artes Escénicas, la Ley de la Música o una nueva Ley de la Lectura, que servirán para abordar de modo específico las necesidades estructurales y las particularidades de cada sector.

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MensajeTema: Re: Por qué votaré a Podemos I   Por qué votaré a Podemos I - Página 27 EmptyLun Dic 12, 2016 12:01 pm

Citación :

Ley de Enseñanzas Artísticas Superiores


En coordinación con el Consejo Superior de Enseñanzas Artísticas y en sintonía con las reclamaciones de la comunidad educativa, actuaremos a nivel estatal para redactar y aprobar una Ley de Enseñanzas Artísticas Superiores, y para modificar las leyes educativas correspondientes. Gracias a esto, se desarrollará plenamente el ámbito específico de dichas enseñanzas y se logrará, al tiempo que se respeta su idiosincrasia, superar el marco actual de equivalencia, para alcanzar su plena equiparación a las enseñanzas universitarias en su normativa en cuanto a las estructuras de funcionamiento, la categoría, la independencia, la autonomía, la tipología y la denominación de los títulos ofrecidos (grado, máster y doctorado), el estatuto del alumnado y el nivel del cuerpo y el régimen retributivo del profesorado.
Asimismo, instauraremos procedimientos de formación continua del profesorado que se adecúen al ámbito de competencias y al nivel superior de estas enseñanzas, y favoreceremos el desarrollo de líneas de investigación vinculadas al Sistema Español de Ciencia, Tecnología e Innovación (SECTI) que permitan la creación, en el seno de los centros superiores de enseñanzas artísticas, de grupos de investigación para el desarrollo de proyectos orientados a integrar la investigación, innovación y creación. Eliminaremos las incompatibilidades e impulsaremos fórmulas que estimulen el desarrollo de la actividad artística por parte de los docentes y las docentes de los centros superiores. Actualizaremos los planes de estudio para adaptarlos a las necesidades del ámbito artístico actual contemplando disciplinas que nunca han formado parte del ámbito académico y que son esenciales a la hora de entender el panorama artístico contemporáneo.
El nuevo marco legislativo favorecerá la creación de Universidades de las Artes, donde se podrán integrar los actuales conservatorios y las escuelas superiores. Estas se equipararán plenamente al espacio universitario y respetarán su ámbito específico dentro del espacio europeo de la educación superior, para lo que se tendrán en cuenta las particularidades y los requerimientos de la formación artística.

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MensajeTema: Re: Por qué votaré a Podemos I   Por qué votaré a Podemos I - Página 27 EmptyLun Dic 12, 2016 12:03 pm

Si alguien no sabe cómo entrar en la versión en Caché:

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MensajeTema: Re: Por qué votaré a Podemos I   Por qué votaré a Podemos I - Página 27 EmptyLun Dic 12, 2016 12:07 pm

Llobu, ¿qué opinas de las dos propuestas acerca de cómo se votará en Vista Alegre II? ¿Coincides con la propuesta de Pablo Iglesias, Echenique y Urban o más bien con la de Errejón?
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El llobu
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MensajeTema: Re: Por qué votaré a Podemos I   Por qué votaré a Podemos I - Página 27 EmptyLun Dic 12, 2016 12:36 pm

el.loco.lucas escribió:
Llobu, ¿qué opinas de las dos propuestas acerca de cómo se votará en Vista Alegre II? ¿Coincides con la propuesta de Pablo Iglesias, Echenique y Urban o más bien con la de Errejón?
El llobu no sabe cómo son las propuestas sobre cómo votarán. Al llobu sólo le interesa de Podemos lo que pretenden hacer por todos los ciudadanos. Incluso cuando salen mentiras sobre los de Podemos, el llobu suele tener que buscar la verdad para responder, porque tampoco está al tanto de esas mentiras. Y esas propuestas que menciona el Pato son cuestiones internas del funcionamiento de Podemos que interesan poco al llobu.

Pero si el Pato le indica al llobu en qué consisten esas dos propuestas, o facilita al llobu un enlace para que el llobu se entere, no tendrá el llobu en dar una opinión personal sobre ambas propuestas.

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CortoCortito
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MensajeTema: Re: Por qué votaré a Podemos I   Por qué votaré a Podemos I - Página 27 EmptyLun Dic 12, 2016 12:49 pm

el.loco.lucas escribió:
Llobu, ¿qué opinas de las dos propuestas acerca de cómo se votará en Vista Alegre II? ¿Coincides con la propuesta de Pablo Iglesias, Echenique y Urban o más bien con la de Errejón?


Creo que Errejón tiene mucha razón. Veo muy coherente que se vote un proyecto y luego las personas elegidas para desarollar el proyecto. De la otra manera eliges a un representante que va a levar a cabo su proyecto y no existe posibilidad de que este pueda ser debatido y modificado si llega el caso.
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MensajeTema: Re: Por qué votaré a Podemos I   Por qué votaré a Podemos I - Página 27 EmptyLun Dic 12, 2016 1:35 pm

CortoCortito escribió:
el.loco.lucas escribió:
Llobu, ¿qué opinas de las dos propuestas acerca de cómo se votará en Vista Alegre II? ¿Coincides con la propuesta de Pablo Iglesias, Echenique y Urban o más bien con la de Errejón?


Creo que Errejón tiene mucha razón. Veo muy coherente que se vote un proyecto y luego las personas elegidas para desarollar el proyecto. De la otra manera eliges a un representante que va a levar a cabo su proyecto y no existe posibilidad de que este pueda ser debatido y modificado si llega el caso.
Si es a eso a lo que se refiere el Pato entonces no hará falta que ponga ningún enlace para que se entere el llobu.

Votar un proyecto y luego votar a las personas que lo desarrollen puede servir, sin embargo ese sistema tampoco es perfecto: puede dejar fuera del proyecto a quien ha formado parte de él desde el principio, quizá a quien mejor lo conoce, o a quien ha formado parte en su desarrollo, y puede acabar poniéndolo en práctica quien cree menos en él, quien lo conoce menos, en definitiva, quien está menos capacitado para desarrollar ese proyecto, e incluso quien está interesado en el fracaso del proyecto (quizá por ser contrario a él). Esta última cuestión la está bordando, por ejemplo, el PP (sólo es un ejemplo dicho sin pretender hablar del PP), en el que no hacen lo que tienen que hacer para que la Seguridad Social funcione como debe, porque no creen en ese proyecto de Seguridad Social, y prefieren ponerlo en manos privadas. Su discurso es: nosotros somos los únicos capaces de hacer funcionar esto ---> esto no funciona ---> vamos a cambiar esto que no funciona por esto otro que es un negocio redondo para nosotros.

El problema no es tanto votar a representantes que van a llevar a cabo sus proyectos. Los proyectos nacen en el seno de un partido, se discuten y se desarrollan, y si hay distintos proyectos entonces se vota un sólo proyecto de entre todos los posibles, o al menos eso esa es la idea del llobu de lo que debería ser. El hecho de que la votación lleve aparejada a quien lo va a poner en funcionamiento no debe distraer de qué se vota: el proyecto, no a quien lo va a poner en funcionamiento.

Cuando entra en juego la discusión sobre quién va a gobernar o dirigir, y se torna más importante que la cuestión de qué es lo que va a hacer cuando gobierne y dirija, entonces se está perdiendo el norte.

En todo caso para el llobu es indiferente lo que hagan en Podemos, es una cuestión suya organizativa. Sea lo que sea que decidan lo ideal para ellos es encontrar las mejores fórmulas de funcionamiento interno, para que eso no distraiga a nadie de lo que nos importa a todos: qué van a hacer por todos los ciudadanos. Por ello el llobu, como Julio Anguita y como Alberto Garzón, siempre repite incansablemente: Programa, programa, programa.

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Última edición por El llobu el Lun Dic 12, 2016 1:35 pm, editado 1 vez
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MensajeTema: Re: Por qué votaré a Podemos I   Por qué votaré a Podemos I - Página 27 EmptyLun Dic 12, 2016 1:35 pm

El llobu escribió:
el.loco.lucas escribió:
Llobu, ¿qué opinas de las dos propuestas acerca de cómo se votará en Vista Alegre II? ¿Coincides con la propuesta de Pablo Iglesias, Echenique y Urban o más bien con la de Errejón?
El llobu no sabe cómo son las propuestas sobre cómo votarán. Al llobu sólo le interesa de Podemos lo que pretenden hacer por todos los ciudadanos. Incluso cuando salen mentiras sobre los de Podemos, el llobu suele tener que buscar la verdad para responder, porque tampoco está al tanto de esas mentiras. Y esas propuestas que menciona el Pato son cuestiones internas del funcionamiento de Podemos que interesan poco al llobu.

Pero si el Pato le indica al llobu en qué consisten esas dos propuestas, o facilita al llobu un enlace para que el llobu se entere, no tendrá el llobu en dar una opinión personal sobre ambas propuestas.

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Iglesias y compañía defienden que las bases voten listas de representantes junto a su proyecto político. Lo que supone que saldrá el equipo de Iglesias, proponga lo que proponga. Errejón defiende que haya un debate y una votación de proyecto político independiente de los elegidos para encabezarlo. Esta opción permite una mayor participación de las bases en el proyecto político.

CortoCortito escribió:
el.loco.lucas escribió:
Llobu, ¿qué opinas de las dos propuestas acerca de cómo se votará en Vista Alegre II? ¿Coincides con la propuesta de Pablo Iglesias, Echenique y Urban o más bien con la de Errejón?


Creo que Errejón tiene mucha razón. Veo muy coherente que se vote un proyecto y luego las personas elegidas para desarollar el proyecto. De la otra manera eliges a un representante que va a levar a cabo su proyecto y no existe posibilidad de que este pueda ser debatido y modificado si llega el caso.

Así es. Yo votaré a favor de la propuesta de Errejón. La veo mucho más participativa y más cercana a los planteamientos del 15M.
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MensajeTema: Re: Por qué votaré a Podemos I   Por qué votaré a Podemos I - Página 27 EmptyLun Dic 12, 2016 2:58 pm

el.loco.lucas escribió:
El llobu escribió:
el.loco.lucas escribió:
Llobu, ¿qué opinas de las dos propuestas acerca de cómo se votará en Vista Alegre II? ¿Coincides con la propuesta de Pablo Iglesias, Echenique y Urban o más bien con la de Errejón?
El llobu no sabe cómo son las propuestas sobre cómo votarán. Al llobu sólo le interesa de Podemos lo que pretenden hacer por todos los ciudadanos. Incluso cuando salen mentiras sobre los de Podemos, el llobu suele tener que buscar la verdad para responder, porque tampoco está al tanto de esas mentiras. Y esas propuestas que menciona el Pato son cuestiones internas del funcionamiento de Podemos que interesan poco al llobu.

Pero si el Pato le indica al llobu en qué consisten esas dos propuestas, o facilita al llobu un enlace para que el llobu se entere, no tendrá el llobu en dar una opinión personal sobre ambas propuestas.

Salud y República.
Iglesias y compañía defienden que las bases voten listas de representantes junto a su proyecto político. Lo que supone que saldrá el equipo de Iglesias, proponga lo que proponga. Errejón defiende que haya un debate y una votación de proyecto político independiente de los elegidos para encabezarlo. Esta opción permite una mayor participación de las bases en el proyecto político.

CortoCortito escribió:
el.loco.lucas escribió:
Llobu, ¿qué opinas de las dos propuestas acerca de cómo se votará en Vista Alegre II? ¿Coincides con la propuesta de Pablo Iglesias, Echenique y Urban o más bien con la de Errejón?


Creo que Errejón tiene mucha razón. Veo muy coherente que se vote un proyecto y luego las personas elegidas para desarollar el proyecto. De la otra manera eliges a un representante que va a levar a cabo su proyecto y no existe posibilidad de que este pueda ser debatido y modificado si llega el caso.

Así es. Yo votaré a favor de la propuesta de Errejón. La veo mucho más participativa y más cercana a los planteamientos del 15M.
Si una opción favorece más que otras, una mayor participación de las bases, siempre es más aconsejable en un partido que, como todos los partidos y por mandato constitucional, es decir, como manda la propia y vigente Constitución tiene, obligatoriamente, que tener un funcionamiento democrático.

Seguro que ambas opciones tienen sus pros y sus contras.

Lo que no tiene mucho sentido es "la imposibilidad de que un proyecto pueda ser debatido y modificado" después de que haya sido votado por las bases. Las bases deberían poder participar en debates sobre proyectos, y por supuesto votarlos, sobre todo en lo que se refiere a funcionamiento interno. Una vez decidido y votado ese funcionamiento interno resulta un poco absurdo seguir debatiendo y modificando, por lo menos durante un período, sea el que sea que decida el partido, que ese funcionamiento interno esté en vigor, ratificado por votación de las bases.

Quizá el llobu no entiende muy bien el problema, lo que importa muy poco, porque sigue poco interesado en el funcionamiento interno de Podemos, pero veamos:

Lo deseable, para unos, es que sean los más capacitados, en la opinión de las bases, que son las que deciden con su voto los elegidos entre los que se presenten a los distintos cargos, incluso puede ser deseable que no influya el hecho de haber presentado o defendido un proyecto u otro. Por eso hay tantos que quieren listas abiertas (no sólo en Podemos). Para otros puede ser más deseable que los candidatos a cargos defiendan un proyecto, y que la votación sobre los proyectos lleve aparejada la votación al candidato.

En realidad no es un problema, sino sólo una cuestión a debatir y a votar por las bases. Lo que decidan las bases se lleva a cabo, y el éxito no será si habrán acertado más o menos, o si será mejor una u otra opción, sino el hecho de aceptar todos el resultado de la mayoría, sea el que sea. Si con el paso del tiempo y un funcionamiento determinado, se ven problemas que se pueden corregir se ponen sobre la mesa, se vuelven a debatir y a votar las posibles correcciones y alternativas.

Personalmente el llobu prefiere un sistema de listas abiertas para la elección de cargos, pero ha de estar perfectamente diseñado antes el "funcionamiento interno" del partido o de la institución que se trate, de manera que si alguien contrario a ese "funcionamiento interno" no es capaz de hacerlo funcionar, no haga como el PP e intente cambiar el "funcionamiento interno de manera unilateral", sin que antes se compruebe que no ha funcionado por una mala gestión y no por deficiencias del propio "funcionamiento interno". Por ello supone el llobu que si fuera de Podemos votaría lo mismo que el Pato, aunque le quedarían algunas dudas al llobu sobre lo anteriormente expuesto: el riesgo de que aparezca algún cargo cuyo interés sólo es delimitar aquello que debe dirigir, riesgo que se minimiza si quienes lideran el proyecto también son los elegidos a dirigirlo.

Lo que no ve el llobu es la posibilidad de que los que dirijan un proyecto puedan ser escogidos mediante un sistema mixto: por ejemplo, haciendo que en las elecciones de los equipos de dirección tengan que ir, obligatoriamente, parte (un tanto por ciento a discutir, pero suficiente) de los que impulsaron el proyecto que resultó más votado por las bases, pues el hecho de que tengan una mínima representación hará que no sea posible que los demás lo torpedeen impunemente.

No sabe el llobu si se explica.

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MensajeTema: Re: Por qué votaré a Podemos I   Por qué votaré a Podemos I - Página 27 EmptyMar Dic 13, 2016 2:09 pm

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Ya funciona el enlace del que el llobu copia las propuestas de Podemos.

Salud y República.
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