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  EL CAPITALISMO QUE NOS UNE

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MensajeTema: Re: EL CAPITALISMO QUE NOS UNE       EL CAPITALISMO QUE NOS UNE      EmptyLun Jul 04, 2016 8:15 pm

mmm demasiado errático para mi gusto, está plagado de clichés y lo peor es que no contiene una idea acertada de lo que es el capitalismo (como sistema y su historia)... no tengo mucho más que decir, serían todas correcciones y no quiero aburrirlo ni ponerlo nervioso.
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Rhhevoltaire
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MensajeTema: Re: EL CAPITALISMO QUE NOS UNE       EL CAPITALISMO QUE NOS UNE      EmptyMar Jul 05, 2016 5:48 am

No todo el mundo  demanda capitalismo.

Pero cuando la voluntad del gente es otra, los medios capitalistas hacen lo posible para coartar  la libertad. 

Cuando el hombres es libre el capitalismo lo corrompe. Cuando el hombre piensa, el capitalismo confunde desinforma. 

El capitalismo es una nueva forma de esclavitud y tienes que rendirte a sus pies, eso si es cierto. Tienes que chupar culos y perder toda dignidad por el capitalismo ....

Y si huyes en patera...es porque huyes de las guerras que genera el capitalismo.

Pinochet es un buen ejemplo de como el capitalismo se impone ante la amenaza de un presidente socialista contrario a los intereses capitalistas.
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MensajeTema: Re: EL CAPITALISMO QUE NOS UNE       EL CAPITALISMO QUE NOS UNE      EmptyMar Jul 05, 2016 3:03 pm

Rhhevoltaire escribió:
No todo el mundo  demanda capitalismo.

Pero cuando la voluntad del gente es otra, los medios capitalistas hacen lo posible para coartar  la libertad. 

Cuando el hombres es libre el capitalismo lo corrompe. Cuando el hombre piensa, el capitalismo confunde desinforma. 

El capitalismo es una nueva forma de esclavitud y tienes que rendirte a sus pies, eso si es cierto. Tienes que chupar culos y perder toda dignidad por el capitalismo ....

Y si huyes en patera...es porque huyes de las guerras que genera el capitalismo.

Pinochet es un buen ejemplo de como el capitalismo se impone ante la amenaza de un presidente socialista contrario a los intereses capitalistas.

Pinochet (como todos los militares que dieron golpes en sudamérica ante modelos socialistas) es el ejemplo de cómo opera la ideología de derecha, más precisamente el neoliberalismo naciente en aquella época (todos esos golpes fueron digitados desde EEUU, el Plan Cóndor ya está harto comprobado), frente a las ideologías de izquierda o centro izquierda (que naturalmente cuando gobiernan también operan dentro del capitalismo pero intentando regularlo, entre otras miles de cosas)... no es ninguna muestra de lo que hace "el capitalismo". El capitalismo es un sistema económico mundial (basado en el capital) en el cual están todos más que desunidos (no une a nadie, por el contrario divide)... que esté triunfando el neoliberalismo y su intención sea hegemónica es otro tema, de índole política.

Ser tan laxos y simplistas en el análisis, da pie a decir las tonterías que dice el post inicial... llamar a las cosas por su nombre permite advertir que dentro del capitalismo se puede vivir de manera más justa, y eso depende del modelo político que opere sobre el sistema económico. De modo que todo eso que dijiste, quitale la palabra "el capitalismo" y cambiala por "la derecha", y ahí te creo, es muy cierto.

Y cuál es el motivo por el cual el capitalismo divide (y por el cual hay dos expresiones políticas opuestas dentro del sistema capitalista)?... porque el sistema capitalista no se puede pensar sin los dos actores centrales que hacen funcionar el sistema: el capital (la patronal), y la mano de obra (el obrero).... naturalmente las expresiones políticas que se desprenden representan los intereses de un sector o de otro.... el día que veas un modelo neoliberal que protege los intereses de los obreros me contás. En esto basó toda su teoría Marx (en la constante tensión entre estos dos sectores con intereses encontrados), como para que venga ahora un caído del catre a decir que el capitalismo nos une jajajajaja.
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MensajeTema: Re: EL CAPITALISMO QUE NOS UNE       EL CAPITALISMO QUE NOS UNE      EmptyMar Jul 05, 2016 3:27 pm

De más está decir que el capitalismo ya no es lo que era y hoy el sistema mutó a capitalismo financiero, algo que concentra más aún las riquezas y de manera totalmente desregulada porque la intangibilidad del capital y la estructura anónima de los actores intervinientes (bonistas, accionistas, la cabeza de una multinacional que nunca se ve, etc) hacen difícil identificar al responsable. De modo que no sólo no tenés manera de acceder a ellos (unirte a ellos), sino que la movilidad social del sistema no es como en los inicios del capitalismo (que podías comenzar como peón y terminar fundando una fábrica) sino que directamente ese sector financiero está por arriba de todo, el que piensa que se le está uniendo, no está más que sirviendo de alimento para engordarlos (en término país, los que tienen buena nota son los que adquieren deuda y pagan puntualmente -modelo político neoliberal- y los que tienen la peor nota son los que se desendeudan - modelo socialista actual).
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MensajeTema: Re: EL CAPITALISMO QUE NOS UNE       EL CAPITALISMO QUE NOS UNE      EmptyMiér Jul 06, 2016 2:26 am

Pur escribió:
Rhhevoltaire escribió:
No todo el mundo  demanda capitalismo.

Pero cuando la voluntad del gente es otra, los medios capitalistas hacen lo posible para coartar  la libertad. 

Cuando el hombres es libre el capitalismo lo corrompe. Cuando el hombre piensa, el capitalismo confunde desinforma. 

El capitalismo es una nueva forma de esclavitud y tienes que rendirte a sus pies, eso si es cierto. Tienes que chupar culos y perder toda dignidad por el capitalismo ....

Y si huyes en patera...es porque huyes de las guerras que genera el capitalismo.

Pinochet es un buen ejemplo de como el capitalismo se impone ante la amenaza de un presidente socialista contrario a los intereses capitalistas.

Pinochet (como todos los militares que dieron golpes en sudamérica ante modelos socialistas) es el ejemplo de cómo opera la ideología de derecha, más precisamente el neoliberalismo naciente en aquella época (todos esos golpes fueron digitados desde EEUU, el Plan Cóndor ya está harto comprobado), frente a las ideologías de izquierda o centro izquierda (que naturalmente cuando gobiernan también operan dentro del capitalismo pero intentando regularlo, entre otras miles de cosas)... no es ninguna muestra de lo que hace "el capitalismo". El capitalismo es un sistema económico mundial (basado en el capital) en el cual están todos más que desunidos (no une a nadie, por el contrario divide)... que esté triunfando el neoliberalismo y su intención sea hegemónica es otro tema, de índole política.

Ser tan laxos y simplistas en el análisis, da pie a decir las tonterías que dice el post inicial... llamar a las cosas por su nombre permite advertir que dentro del capitalismo se puede vivir de manera más justa, y eso depende del modelo político que opere sobre el sistema económico. De modo que todo eso que dijiste, quitale la palabra "el capitalismo" y cambiala por "la derecha", y ahí te creo, es muy cierto.

Y cuál es el motivo por el cual el capitalismo divide (y por el cual hay dos expresiones políticas opuestas dentro del sistema capitalista)?... porque el sistema capitalista no se puede pensar sin los dos actores centrales que hacen funcionar el sistema: el capital (la patronal), y la mano de obra (el obrero).... naturalmente las expresiones políticas que se desprenden representan los intereses de un sector o de otro.... el día que veas un modelo neoliberal que protege los intereses de los obreros me contás. En esto basó toda su teoría Marx (en la constante tensión entre estos dos sectores con intereses encontrados), como para que venga ahora un caído del catre a decir que el capitalismo nos une jajajajaja.


Para mi dentro de un sistema capitalista, neoliberal, la izquierda no existe. Si existe tiene las manos atadas por tener que asumir las reglas del juego si o si.
 Allende fue elegido democráticamente y probablemente hubiese aplicado un sistema económico socialista y no neo-liberal, nacionalizando por ejemplo...Que lo de Neo  no es nada nuevo, siempre ha existido la oligarquía  y los liberales. Sin embargo considero que se puede hacer otra cosa que capitalismo.

La izquierda lo tiene difícil, pues ya ganaron los oligarcas la guerra y ahora todo el sistema es corrupto. Todo es especulación, engaño y marketing.  No es solo cosa de la derecha. Bueno eso te parece a ti ya que aceptas de alguna forma el sistema neo-liberal y piensas que dentro de el se puede hacer política social si es que he entendido bien...Yo lo veo difícil pero obviamente lo que comentaba en otro post un capitalismo mas inteligente y ético puede ser posible pero para ello la política debería en algún momento poder situarse por encima del sistema financiero. Y eso es lo que no quiere esa oligarquía liberal que antes le pegan un tiro al que  se atreva a hacerlo..

Vivimos en un sistema para competir. Y parece ser que la única forma de cambiar es compitiendo con las mismas reglas y ganando.

Yo creo que un sistema libertario humanista, en el cual todas las leyes que ofrecen libertades economicas al emprendedor, a la corporación, a la banca y  a las multinacionales que perfectamente pueden contratar con un pie en la india a niños  y venderte  con el otro pie aqui los zapatos que el niño ha fabricado por 10 centimo s aquí... Eso es capitalismo, el margen se lo queda "Carrefour".  (no me lo invento)

Pues un sistema diferente sería aquel que controla a Carrefour como nos controlan a nosotros y que seamos libres de hacer lo que queramos como lo hace la ente "Carrefour".

Pero para proteger a las personas para poder gozar de nuestras libertades individuales sin leyes liberticidas es necesario poder tener un control sobre el sistema financiero y actualmente es al revés....por lo que no puede haber democracia en una dictadura capitalista como  la actual. 

Empecemos  a reconocer que la democracia no es mas que una ilusión como lo es la libertad en un anuncio de Coca-Cola...
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MensajeTema: Re: EL CAPITALISMO QUE NOS UNE       EL CAPITALISMO QUE NOS UNE      EmptyJue Jul 07, 2016 4:06 pm

No hables sin saber, no hay algo tal como "Allende fue elegido democráticamente y probablemente hubiese aplicado un sistema económico socialista y no neo-liberal, nacionalizando por ejemplo"... probablemente nada, en efecto lo hizo (como todos los gobiernos de la región) y ese es el motivo por el cual se dieron los golpes de Estado.

De ahí para abajo, todo lo demás, es muy lindo, como la sinfonía 5 en do menor de Beethoven, tocada de oído. Razz
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El llobu
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MensajeTema: Re: EL CAPITALISMO QUE NOS UNE       EL CAPITALISMO QUE NOS UNE      EmptySáb Jul 23, 2016 1:02 am

Citación :
"El motor del desarrollo moderno son la ignorancia y el oscurantismo", lamenta la analista y empresaria rusa Tatiana Voyevódina.

Según la autora, la humanidad llegó al máximo de su capacidad científica y tecnológica en los años 60, después de lo cual no ha ocurrido nada radical en los ámbitos científico y tecnológico.

Nuevo tipo de problema.

Fue en aquel momento cuando la humanidad progresista se enfrentó a una nueva realidad una vez las necesidades básicas de la gran mayoría de los habitantes fueron satisfechas, revela la autora en su nuevo artículo publicado en el portal Sdelanounih.

Los primeros en aprovechar esta situación fueron los negocios globales, opina la analista, que explica que "el capitalismo no puede existir sin la expansión" y los negocios globales necesitan nuevos mercados.

El capitalismo, según Voyevódina, ya no satisfacía nuevas necesidades, sino que las creaba para luego satisfacerlas "triunfalmente". Así, los operadores móviles crearon "la necesidad de charlar de forma continua por el teléfono"; las corporaciones farmacéuticas, la de consumir medicamentos; y los fabricantes de ropa, la de cambiar regularmente el vestuario.

Falsas necesidades.

Entonces, prosigue la analista, nació el marketing y su objetivo de crear "falsas necesidades" y hacer "que lo innecesario pareciera necesario" con el fin de venderlo.

Por otro lado, a fin de que la gente comprara todo lo que le querían vender, el pensamiento crítico y los "argumentos razonables fueron abolidos", y la "imposición de necesidades" pasó a realizarse en un nivel emocional.

Actualmente, "estamos ante el proceso de creación mundial de un consumidor ideal, totalmente desprovisto de la conciencia racional y el conocimiento científico sobre el mundo", denuncia la autora del artículo agregando que el papel principal en este proceso es desempeñado por la televisión y otros medios de comunicación de masas, que intentan simplificar al máximo los contenidos para 'criar' a un consumidor perfecto para el negocio.

"El último refugio del capitalismo moderno".

En opinión de Voyevódina, "el oscurantismo y la ignorancia es el último refugio del capitalismo moderno", sin los que "el mercado moderno no puede existir".

Lo que ocurrirá en el futuro es difícil de predecir. "El capitalismo moderno, toda la civilización occidental moderna, no mira hacia adelante: solo le importa la expansión actual", que se logra a través del "atontamiento total de la población", asevera la experta.

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Saludos d'esti llobu.
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