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 ¿Por qué somos corruptos?

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El Postiguet
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El Postiguet
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MensajeTema: Re: ¿Por qué somos corruptos?   ¿Por qué somos corruptos? EmptyMiér Dic 07, 2016 8:28 pm

Antisozzial escribió:
¿Que nos lleva al humano a ser corrupto? ¿Que nos fascina del dinero, que no hace dejar la etica de un lado para obtener el mayor beneficio?

No se pase, señor mío, no se pase. Le gusta a usted lanzar demasiadas piedras desde la altura de su ático, y, aunque afortunadamente su tino es muy flojo y no da en diana alguna, un día el viento del Moncayo puede desviar una de sus piedras y dar a alguien y lisiarlo.

Que en la humanidad hay corruptos no hace a la humanidad corrupta, de la misma forma que el que hayan feos no toda la humanidad es fea ni guapa porque hayan guapos, usted sin ir más lejos.

A mí no me atrae la corrupción, y creo que como yo en el mundo habrán millones. He trabajado toda mi vida para conseguir una vejez holgada económicamente, pero siempre dentro de la honestidad y sin hacer mal alguno. No generalice tanto y, si quisiera molestarle un poco, diría que no se mire tanto al espejo, no obstante le diré que hay espejos (seguramente el suyo) que no reflejan la realidad. Si al mirarse en él se ve corrupto, no le haga mucho caso ni se sienta incómodo, seguramente su espejo no ha sido fabricado con buenos materiales y le distorsiona su realidad.

El P©stiguet
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NEROCAESAR
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MensajeTema: Re: ¿Por qué somos corruptos?   ¿Por qué somos corruptos? EmptyMiér Dic 07, 2016 8:39 pm

El dios de los cristianos dijo: "el que esté libre de culpas, que tire la primera piedra"...; con lo que de algún modo te da la razón a ti.
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el.loco.lucas
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MensajeTema: Re: ¿Por qué somos corruptos?   ¿Por qué somos corruptos? EmptyMiér Dic 07, 2016 8:41 pm

Pues yo me puedo liar a pedradas cuando queráis.
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MensajeTema: Re: ¿Por qué somos corruptos?   ¿Por qué somos corruptos? EmptyMiér Dic 07, 2016 8:42 pm

Antisozzial escribió:
Hay varias clases de corrupcion, existe hasta la corrupcion del alma

Haber empezado por ahí, buen hombre.

Hágame un listado de las diversas corrupciones y luego debatimos. Esta del alma me interesa, y si es el Alma Mater, ya ni le digo. Pero también hay anticorrupción, cosa que usted no menciona, por ejemplo el "Brazo Incorrupto de Santa Teresa", que el Gran Caudillo de España, por la Gracia de Dios, siempre lo llevaba consigo. ¿A que no sabe dónde se encuentra hoy ese brazo?, y no se le ocurra ir a la wiki para informarse...

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MensajeTema: Re: ¿Por qué somos corruptos?   ¿Por qué somos corruptos? EmptyMiér Dic 07, 2016 8:45 pm

Mi alma es incorruptible. No tengo.
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MensajeTema: Re: ¿Por qué somos corruptos?   ¿Por qué somos corruptos? EmptyMiér Dic 07, 2016 8:46 pm

Seguro que ahora el Anti dirá que Franco no firmaba las sentencias a muerte, que lo hacía la mano de santa Teresita que, incorrupta como estaba, era muy juguetona y le gustaba firmar todo papel que encontraba

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MensajeTema: Re: ¿Por qué somos corruptos?   ¿Por qué somos corruptos? EmptyMiér Dic 07, 2016 8:49 pm

Antisozzial escribió:
el.loco.lucas escribió:
Mi alma es incorruptible. No tengo.
No me hagas hablar, no me hagas hablar, a saber lo que harias tu por un poco de marihuana u opio

La marihuana la planto yo. Y del opio paso. El resto de vicios, que no son pocos, me los pago. geek
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NEROCAESAR
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MensajeTema: Re: ¿Por qué somos corruptos?   ¿Por qué somos corruptos? EmptyMiér Dic 07, 2016 8:50 pm

el.loco.lucas escribió:
Pues yo me puedo liar a pedradas cuando queráis.

Hala pues. Luego no digas que no colaboro con tus iniciativas:¿Por qué somos corruptos? GZST4An :diente:
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el.loco.lucas
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MensajeTema: Re: ¿Por qué somos corruptos?   ¿Por qué somos corruptos? EmptyMiér Dic 07, 2016 8:51 pm

NEROCAESAR escribió:
el.loco.lucas escribió:
Pues yo me puedo liar a pedradas cuando queráis.

Hala pues. Luego no digas que no colaboro con tus iniciativas:¿Por qué somos corruptos? GZST4An :diente:

No te quites el casco, por si acaso. :diente:
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MensajeTema: Re: ¿Por qué somos corruptos?   ¿Por qué somos corruptos? EmptyMiér Dic 07, 2016 8:55 pm

Razz Razz
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MensajeTema: Re: ¿Por qué somos corruptos?   ¿Por qué somos corruptos? EmptyMiér Dic 07, 2016 9:58 pm

Bueno... piedras ya hay... ¿hacia dónde se pueden ir tirando?

Salud y República.
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MensajeTema: Re: ¿Por qué somos corruptos?   ¿Por qué somos corruptos? EmptyMiér Dic 07, 2016 11:27 pm

Antisozzial escribió:
el.loco.lucas escribió:
Antisozzial escribió:
el.loco.lucas escribió:
Mi alma es incorruptible. No tengo.
No me hagas hablar, no me hagas hablar, a saber lo que harias tu por un poco de marihuana u opio

La marihuana la planto yo. Y del opio paso. El resto de vicios, que no son pocos, me los pago. geek
Mientesssss bellaco, los vicios te los pagas llevando patitos a los platos de la sexta, diciendo que tienen una enfermedad rara y pidiendo donaciones, sinverguenzaaaaaaaaaa

Razz fue re dulce eso Razz
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Pur
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MensajeTema: Re: ¿Por qué somos corruptos?   ¿Por qué somos corruptos? EmptyJue Dic 08, 2016 12:02 am

Antisozzial escribió:
¿Que nos lleva al humano a ser corrupto? ¿Que nos fascina del dinero, que no hace dejar la etica de un lado para obtener el mayor beneficio?

Empiezo por la última pregunta, que es más clara y fácil porque la propia pregunta contiene la respuesta, y es que a partir de cierta ganancia se empiezan a agrandar los márgenes para maximizar los beneficios Razz (no es chiste, es una base de la economía... "El beneficio generalmente se calcula como los ingresos totales menos los costes totales de producción y distribución.")... en virtud de obtener mayores beneficios, es que se empiezan a hacer diversas cosas con diversos grados de gravedad -negrear algún punto de la cadena intermedia, evasión fiscal, manipulación de precios, manipulación de presupuesto, publicidad engañosa, recorte de costos laborales que rozan lo anti ético, desvío de fondos de inversión hacia otro negocio etc, los contadores, en efecto, están para esto jajajaja)... esto en lo que hace a la ganancia del dinero, pero paralelamente el dinero tiene otra función, no sólo ganarlo sino también gastarlo jajajaja y para eso el sistema económico creó el consumo -ya no de bienes en función del poder adquisitivo real- sino el consumo de créditos... la deuda (y no el consumo en sí mismo) es el mayor incentivo para buscar aumentar las ganancias aunque ya tengas mucho dinero.

La segunda pregunta también se responde sola, tarambana  Razz lo que lleva al humano a ser corrupto es su humanidad (ningún otro ser vivo lo hace jajajajaja) y el sistema en el cual se desenvuelve (si el sistema no lo permite, no podrá desarrollar ningún acto de corrupción aunque sea corrupto, o podrá hacerlo y saldrá expulsado).
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MensajeTema: Re: ¿Por qué somos corruptos?   ¿Por qué somos corruptos? EmptyJue Dic 08, 2016 12:24 am

Pur escribió:
Antisozzial escribió:
¿Que nos lleva al humano a ser corrupto? ¿Que nos fascina del dinero, que no hace dejar la etica de un lado para obtener el mayor beneficio?

Empiezo por la última pregunta, que es más clara y fácil porque la propia pregunta contiene la respuesta, y es que a partir de cierta ganancia se empiezan a agrandar los márgenes para maximizar los beneficios Razz (no es chiste, es una base de la economía... "El beneficio generalmente se calcula como los ingresos totales menos los costes totales de producción y distribución.")... en virtud de obtener mayores beneficios, es que se empiezan a hacer diversas cosas con diversos grados de gravedad -negrear algún punto de la cadena intermedia, evasión fiscal, manipulación de precios, manipulación de presupuesto, publicidad engañosa, recorte de costos laborales que rozan lo anti ético, desvío de fondos de inversión hacia otro negocio etc, los contadores, en efecto, están para esto jajajaja)... esto en lo que hace a la ganancia del dinero, pero paralelamente el dinero tiene otra función, no sólo ganarlo sino también gastarlo jajajaja y para eso el sistema económico creó el consumo -ya no de bienes en función del poder adquisitivo real- sino el consumo de créditos... la deuda (y no el consumo en sí mismo) es el mayor incentivo para buscar aumentar las ganancias aunque ya tengas mucho dinero.

La segunda pregunta también se responde sola, tarambana  Razz lo que lleva al humano a ser corrupto es su humanidad (ningún otro ser vivo lo hace jajajajaja) y el sistema en el cual se desenvuelve (si el sistema no lo permite, no podrá desarrollar ningún acto de corrupción aunque sea corrupto, o podrá hacerlo y saldrá expulsado).

Claro, pero ocurre lo mismo con los asesinos...; no hay leyes que permitan asesinar a nadie, lo cual no nos libra de la posibilidad de morir asesinados. Y tienes razón donde dices que el problema no es que seamos corruptos, sino que seamos humanos. La corrupción sólo se da en humanos, es una de nuestras taras...; luego habrá quien lo sea y quien no, como en el caso del asesinato, del ladrón, del violador...
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El llobu
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MensajeTema: Re: ¿Por qué somos corruptos?   ¿Por qué somos corruptos? EmptyJue Dic 08, 2016 12:31 am

NEROCAESAR escribió:
Pur escribió:
Antisozzial escribió:
¿Que nos lleva al humano a ser corrupto? ¿Que nos fascina del dinero, que no hace dejar la etica de un lado para obtener el mayor beneficio?

Empiezo por la última pregunta, que es más clara y fácil porque la propia pregunta contiene la respuesta, y es que a partir de cierta ganancia se empiezan a agrandar los márgenes para maximizar los beneficios Razz (no es chiste, es una base de la economía... "El beneficio generalmente se calcula como los ingresos totales menos los costes totales de producción y distribución.")... en virtud de obtener mayores beneficios, es que se empiezan a hacer diversas cosas con diversos grados de gravedad -negrear algún punto de la cadena intermedia, evasión fiscal, manipulación de precios, manipulación de presupuesto, publicidad engañosa, recorte de costos laborales que rozan lo anti ético, desvío de fondos de inversión hacia otro negocio etc, los contadores, en efecto, están para esto jajajaja)... esto en lo que hace a la ganancia del dinero, pero paralelamente el dinero tiene otra función, no sólo ganarlo sino también gastarlo jajajaja y para eso el sistema económico creó el consumo -ya no de bienes en función del poder adquisitivo real- sino el consumo de créditos... la deuda (y no el consumo en sí mismo) es el mayor incentivo para buscar aumentar las ganancias aunque ya tengas mucho dinero.

La segunda pregunta también se responde sola, tarambana  Razz lo que lleva al humano a ser corrupto es su humanidad (ningún otro ser vivo lo hace jajajajaja) y el sistema en el cual se desenvuelve (si el sistema no lo permite, no podrá desarrollar ningún acto de corrupción aunque sea corrupto, o podrá hacerlo y saldrá expulsado).

Claro, pero ocurre lo mismo con los asesinos...; no hay leyes que permitan asesinar a nadie, lo cual no nos libra  de la posibilidad de morir asesinados. Y tienes razón donde dices que el problema no es que seamos corruptos, sino que seamos humanos. La corrupción sólo se da en humanos, es una de nuestras taras...; luego habrá quien lo sea y quien no, como en el caso del asesinato, del ladrón, del violador...
Los sistemas sociales que "diseñamos" no son perfectos, pero sí cree el llobu que con buenos sistemas la cantidad de asesinos, violadores, ladrones y corruptos disminuye significativa y considerablemente.

De la misma manera se pueden establecer sistemas sociales que erradiquen la pobreza y la falta de recursos para todos.

Salud y República.
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MensajeTema: Re: ¿Por qué somos corruptos?   ¿Por qué somos corruptos? EmptyJue Dic 08, 2016 12:48 pm

El llobu escribió:
NEROCAESAR escribió:
Pur escribió:
Antisozzial escribió:
¿Que nos lleva al humano a ser corrupto? ¿Que nos fascina del dinero, que no hace dejar la etica de un lado para obtener el mayor beneficio?

Empiezo por la última pregunta, que es más clara y fácil porque la propia pregunta contiene la respuesta, y es que a partir de cierta ganancia se empiezan a agrandar los márgenes para maximizar los beneficios Razz (no es chiste, es una base de la economía... "El beneficio generalmente se calcula como los ingresos totales menos los costes totales de producción y distribución.")... en virtud de obtener mayores beneficios, es que se empiezan a hacer diversas cosas con diversos grados de gravedad -negrear algún punto de la cadena intermedia, evasión fiscal, manipulación de precios, manipulación de presupuesto, publicidad engañosa, recorte de costos laborales que rozan lo anti ético, desvío de fondos de inversión hacia otro negocio etc, los contadores, en efecto, están para esto jajajaja)... esto en lo que hace a la ganancia del dinero, pero paralelamente el dinero tiene otra función, no sólo ganarlo sino también gastarlo jajajaja y para eso el sistema económico creó el consumo -ya no de bienes en función del poder adquisitivo real- sino el consumo de créditos... la deuda (y no el consumo en sí mismo) es el mayor incentivo para buscar aumentar las ganancias aunque ya tengas mucho dinero.

La segunda pregunta también se responde sola, tarambana  Razz lo que lleva al humano a ser corrupto es su humanidad (ningún otro ser vivo lo hace jajajajaja) y el sistema en el cual se desenvuelve (si el sistema no lo permite, no podrá desarrollar ningún acto de corrupción aunque sea corrupto, o podrá hacerlo y saldrá expulsado).

Claro, pero ocurre lo mismo con los asesinos...; no hay leyes que permitan asesinar a nadie, lo cual no nos libra  de la posibilidad de morir asesinados. Y tienes razón donde dices que el problema no es que seamos corruptos, sino que seamos humanos. La corrupción sólo se da en humanos, es una de nuestras taras...; luego habrá quien lo sea y quien no, como en el caso del asesinato, del ladrón, del violador...
Los sistemas sociales que "diseñamos" no son perfectos, pero sí cree el llobu que con buenos sistemas la cantidad de asesinos, violadores, ladrones y corruptos disminuye significativa y considerablemente.

De la misma manera se pueden establecer sistemas sociales que erradiquen la pobreza y la falta de recursos para todos.

Salud y República.

Coincido.

Y bueno, respecto a los ladrones, violadores y asesinos de los que hablan, si bien son formas de corromper las leyes, no estaban en mi lista de "actos corruptos" cuando elaboré la respuesta a la pregunta del hilo, no sé si está bien o mal, pero establezco una diferencia... no sé, si alguien me habla de corrupción o me dicen que alguien es corrupto no pienso en ese tipo de casos que tienen otro nombre propio (violador, asesino, ladrón... a ninguno de ellos les llamaría corrupto).
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MensajeTema: Re: ¿Por qué somos corruptos?   ¿Por qué somos corruptos? EmptyJue Dic 08, 2016 12:52 pm

Pur escribió:
El llobu escribió:
NEROCAESAR escribió:
Pur escribió:
Antisozzial escribió:
¿Que nos lleva al humano a ser corrupto? ¿Que nos fascina del dinero, que no hace dejar la etica de un lado para obtener el mayor beneficio?

Empiezo por la última pregunta, que es más clara y fácil porque la propia pregunta contiene la respuesta, y es que a partir de cierta ganancia se empiezan a agrandar los márgenes para maximizar los beneficios Razz (no es chiste, es una base de la economía... "El beneficio generalmente se calcula como los ingresos totales menos los costes totales de producción y distribución.")... en virtud de obtener mayores beneficios, es que se empiezan a hacer diversas cosas con diversos grados de gravedad -negrear algún punto de la cadena intermedia, evasión fiscal, manipulación de precios, manipulación de presupuesto, publicidad engañosa, recorte de costos laborales que rozan lo anti ético, desvío de fondos de inversión hacia otro negocio etc, los contadores, en efecto, están para esto jajajaja)... esto en lo que hace a la ganancia del dinero, pero paralelamente el dinero tiene otra función, no sólo ganarlo sino también gastarlo jajajaja y para eso el sistema económico creó el consumo -ya no de bienes en función del poder adquisitivo real- sino el consumo de créditos... la deuda (y no el consumo en sí mismo) es el mayor incentivo para buscar aumentar las ganancias aunque ya tengas mucho dinero.

La segunda pregunta también se responde sola, tarambana  Razz lo que lleva al humano a ser corrupto es su humanidad (ningún otro ser vivo lo hace jajajajaja) y el sistema en el cual se desenvuelve (si el sistema no lo permite, no podrá desarrollar ningún acto de corrupción aunque sea corrupto, o podrá hacerlo y saldrá expulsado).

Claro, pero ocurre lo mismo con los asesinos...; no hay leyes que permitan asesinar a nadie, lo cual no nos libra  de la posibilidad de morir asesinados. Y tienes razón donde dices que el problema no es que seamos corruptos, sino que seamos humanos. La corrupción sólo se da en humanos, es una de nuestras taras...; luego habrá quien lo sea y quien no, como en el caso del asesinato, del ladrón, del violador...
Los sistemas sociales que "diseñamos" no son perfectos, pero sí cree el llobu que con buenos sistemas la cantidad de asesinos, violadores, ladrones y corruptos disminuye significativa y considerablemente.

De la misma manera se pueden establecer sistemas sociales que erradiquen la pobreza y la falta de recursos para todos.

Salud y República.

Coincido.

Y bueno, respecto a los ladrones, violadores y asesinos de los que hablan, si bien son formas de corromper las leyes, no estaban en mi lista de "actos corruptos" cuando elaboré la respuesta a la pregunta del hilo, no sé si está bien o mal, pero establezco una diferencia... no sé, si alguien me habla de corrupción o me dicen que alguien es corrupto no pienso en ese tipo de casos que tienen otro nombre propio (violador, asesino, ladrón... a ninguno de ellos les llamaría corrupto).

Pues literalmente creo que es así, se puede hablar de corrupción a cualquier desviación leve o grave de la conducta humana; lo único que quizás cambia es el objeto de corrupción: puede ser dinero, poder, sexo...
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MensajeTema: Re: ¿Por qué somos corruptos?   ¿Por qué somos corruptos? EmptyJue Dic 08, 2016 1:11 pm

Claro, por eso digo, literalmente si, pero en el uso de la palabra no se me ocurriría decirle corrupto a un violador o a un asesino jajajajaja
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