¿y qué otra cosa es el amor si no la idealización de un ser común que consideramos único y especial...?

El amor es la idealizacion del otro? pues poco durará ese amor.

O amas virtudes y defectos del otro desde el principio, o el dia que se te caiga la venda de los ojos vas listo/a.

Nunca lo he entendido, nunca he entendido que el amor te vuelva "mentalmente ciego".

No es el amor el que vuelve ciego. Es la necesidad emocional de que, el objeto de ese amor, la persona "escogida", sea como uno/a desea.

Lo que pasa es que nadie se da cuenta de esto; a todos nos pasa, porque deseamos no habernos equivocado, no queremos sufrir y pensamos que todo lo "malo" puede arreglarse. Aquello tan tópico y utópico de "el triunfo del amor"...,pero si no es amor, no puede triunfar.

Lo que sucede, a propósito de esa ceguera de la que habláis, es que, generalmente al menos, cuando uno se enamora lo envuelven fuerzas que le impiden sencillamente ver la realidad imperante. ¿Que por qué? Pues porque, querámoslo o no, el amor se alimenta en su mayor parte de fantasía, y fantasía y realidad no suelen encajar demasiado bien entre sí.

Atlántida escribió:

No es el amor el que vuelve ciego. Es la necesidad emocional de que, el objeto de ese amor, la persona "escogida", sea como uno/a desea.

Lo que pasa es que nadie se da cuenta de esto; a todos nos pasa, porque deseamos no habernos equivocado, no queremos sufrir y pensamos que todo lo "malo" puede arreglarse. Aquello tan tópico y utópico de "el triunfo del amor"...,pero si no es amor, no puede triunfar.

Si quieres que la persona escogida sea como tu deseas, escoge bien, no dejes que la novedad y sus ojos azules te vuelvan tonto/a.

El gato escribió:

Lo que sucede, a propósito de esa ceguera de la que habláis, es que, generalmente al menos, cuando uno se enamora lo envuelven fuerzas que le impiden sencillamente ver la realidad imperante. ¿Que por qué? Pues porque, querámoslo o no, el amor se alimenta en su mayor parte de fantasía, y fantasía y realidad no suelen encajar demasiado bien entre sí.

Me siento el bicho raro del foro cuando leo estas cosas, como cualquier hijo de vecino me puedo volver literalmente loca por alguien, pero de ahí a no ver sus defectos o las cosas que no van encajar conmigo.... eso si que no, será que soy poco dada a las fantasias....o mejor dicho a confundirlas con la realidad.

Saludos

Olivia escribió:

El gato escribió:

Lo que sucede, a propósito de esa ceguera de la que habláis, es que, generalmente al menos, cuando uno se enamora lo envuelven fuerzas que le impiden sencillamente ver la realidad imperante. ¿Que por qué? Pues porque, querámoslo o no, el amor se alimenta en su mayor parte de fantasía, y fantasía y realidad no suelen encajar demasiado bien entre sí.

Me siento el bicho raro del foro cuando leo estas cosas, como cualquier hijo de vecino me puedo volver literalmente loca por alguien, pero de ahí a no ver sus defectos o las cosas que no van encajar conmigo.... eso si que no, será que soy poco dada a las fantasias....o mejor dicho a confundirlas con la realidad.

Saludos

No te sientas "el bicho raro" que a mí me ocurre exactamente lo mismo.

Menos mal....

Olivia escribió:

Menos mal....

Sí, por lo menos hay dos "bichos raros"

Sukubis escribió:

Nunca amamos a nadie: amamos, sólo, la idea que tenemos de alguien. Lo que amamos es un concepto nuestro, es decir, a nosotros mismos.
Fernando Pessoa

Cómo muchas veces se nos ha dicho, en la vida todo son ilusiones. Vemos en ese otro, objeto y sujeto de nuestro amor, cualidades que son reflejo de aquello que poseemos, que deseamos ver y que sentimos que hay, aunque tales cosas existan o no.
Amamos desaforadamente, de todo corazón y cuando el amor falla comenzamos a ver al otro tal como Dios lo trajo al mundo -es un decir- y empezamos a descubrir que ese del que nos enamoramos no existe, salvo en la imagen que formamos de él en nuestra mente.

Ustedes qué opinan, amamos un concepto de la persona o a la persona real.

Es posible que nos enamoremos de una imagen que formamos, pero también
es posible que cuando falla el amor es tan doloroso que como método de defensa
tratamos de encontrarle defectos a lo que hacía unos días nos fascinaba.

Yo creo que existen las dos cosas.Depende de como termina la historia de amor.
También existe el que siempre te querrá pase lo que pase.

Ronaldo512 escribió:

Sukubis escribió:

Nunca amamos a nadie: amamos, sólo, la idea que tenemos de alguien. Lo que amamos es un concepto nuestro, es decir, a nosotros mismos.
Fernando Pessoa

Cómo muchas veces se nos ha dicho, en la vida todo son ilusiones. Vemos en ese otro, objeto y sujeto de nuestro amor, cualidades que son reflejo de aquello que poseemos, que deseamos ver y que sentimos que hay, aunque tales cosas existan o no.
Amamos desaforadamente, de todo corazón y cuando el amor falla comenzamos a ver al otro tal como Dios lo trajo al mundo -es un decir- y empezamos a descubrir que ese del que nos enamoramos no existe, salvo en la imagen que formamos de él en nuestra mente.

Ustedes qué opinan, amamos un concepto de la persona o a la persona real.

Es posible que nos enamoremos de una imagen que formamos, pero también
es posible que cuando falla el amor es tan doloroso que como método de defensa
tratamos de encontrarle defectos a lo que hacía unos días nos fascinaba.

Yo creo que existen las dos cosas.Depende de como termina la historia de amor.
También existe el que siempre te querrá pase lo que pase.

Eso de que siempre te querrá pase lo que pase... Ahí no estoy muy de acuerdo. Por suerte, se quiere y se deja de querer. Una no quiere lo que no es bueno para ella.

Batty escribió:

Ronaldo512 escribió:

Sukubis escribió:

Nunca amamos a nadie: amamos, sólo, la idea que tenemos de alguien. Lo que amamos es un concepto nuestro, es decir, a nosotros mismos.
Fernando Pessoa

Cómo muchas veces se nos ha dicho, en la vida todo son ilusiones. Vemos en ese otro, objeto y sujeto de nuestro amor, cualidades que son reflejo de aquello que poseemos, que deseamos ver y que sentimos que hay, aunque tales cosas existan o no.
Amamos desaforadamente, de todo corazón y cuando el amor falla comenzamos a ver al otro tal como Dios lo trajo al mundo -es un decir- y empezamos a descubrir que ese del que nos enamoramos no existe, salvo en la imagen que formamos de él en nuestra mente.

Ustedes qué opinan, amamos un concepto de la persona o a la persona real.

Es posible que nos enamoremos de una imagen que formamos, pero también
es posible que cuando falla el amor es tan doloroso que como método de defensa
tratamos de encontrarle defectos a lo que hacía unos días nos fascinaba.

Yo creo que existen las dos cosas.Depende de como termina la historia de amor.
También existe el que siempre te querrá pase lo que pase.

Eso de que siempre te querrá pase lo que pase... Ahí no estoy muy de acuerdo. Por suerte, se quiere y se deja de querer. Una no quiere lo que no es bueno para ella.

Me alegro por ti.
Si tienes ese dominio sobre tu corazón la vida debe ser mas fácil que para
los simples mortales que no sabemos porque el corazón late mas rápido ante alguna persona en particular.

Si entiendo el que si una persona nos hace algún mal del amor se pase al odio.
Yo NUNCA HE EXPERIMENTADO ESO.
En cuestiones de amor siempre he sido un tonto.

Ronaldo512 escribió:

Batty escribió:

Ronaldo512 escribió:

Sukubis escribió:

Nunca amamos a nadie: amamos, sólo, la idea que tenemos de alguien. Lo que amamos es un concepto nuestro, es decir, a nosotros mismos.
Fernando Pessoa

Cómo muchas veces se nos ha dicho, en la vida todo son ilusiones. Vemos en ese otro, objeto y sujeto de nuestro amor, cualidades que son reflejo de aquello que poseemos, que deseamos ver y que sentimos que hay, aunque tales cosas existan o no.
Amamos desaforadamente, de todo corazón y cuando el amor falla comenzamos a ver al otro tal como Dios lo trajo al mundo -es un decir- y empezamos a descubrir que ese del que nos enamoramos no existe, salvo en la imagen que formamos de él en nuestra mente.

Ustedes qué opinan, amamos un concepto de la persona o a la persona real.

Es posible que nos enamoremos de una imagen que formamos, pero también
es posible que cuando falla el amor es tan doloroso que como método de defensa
tratamos de encontrarle defectos a lo que hacía unos días nos fascinaba.

Yo creo que existen las dos cosas.Depende de como termina la historia de amor.
También existe el que siempre te querrá pase lo que pase.

Eso de que siempre te querrá pase lo que pase... Ahí no estoy muy de acuerdo. Por suerte, se quiere y se deja de querer. Una no quiere lo que no es bueno para ella.

Me alegro por ti.
Si tienes ese dominio sobre tu corazón la vida debe ser mas fácil que para
los simples mortales que no sabemos porque el corazón late mas rápido ante alguna persona en particular.

Si entiendo el que si una persona nos hace algún mal del amor se pase al odio.
Yo NUNCA HE EXPERIMENTADO ESO.
En cuestiones de amor siempre he sido un tonto.

Me sorprende tu respuesta Ronaldo, no sé si es que estás pasando por un momento difícil...Pero lo siento si te he podido molestar, sólo he dado mi opinión.
Un día sorprendí al que entonces era mi pareja, un tío bien, con un cargo político..., pegando a mi perra. Y digo sorprendí porque él no me esperaba allí en aquel momento. Mi perra estaba convaleciente de una operación muy compleja... Y éste le dio una patata monumental, estando “en mi casa”, a “mi perra,” sin ningún motivo, aunque nunca hay motivo para pegar a un perro ni a nadie. Y Vilma es de lo más cariñosa que te puedas imaginar, lo máximo que hace es comerse a besos al primero que ve. Pero él estaba
obsesionado conmigo y le tenía unos celos tremendos. Y como te lo cuento que ese
día le dejé de querer, te lo aseguro. No le odié, ni le odio, sólo le dije que saliera de mi casa. Dejé de quererle, de admirarle...
Si, soy así rara, dejo de querer cuando me hacen daño. Y también soy mala, en dos ocasiones he tenido que acudir a la policía. Y hasta hace poco salía con miedo a la calle.


Ahora me gustaría que volvieras a leer mi post anterior. Y si alguna vez te sorprende alguno de mis comentarios, o no lo entiendes, pregúntame... Es lo que hago yo antes de malinterpretar a nadie, pregunto.

Batty escribió:

Ronaldo512 escribió:

Batty escribió:

Ronaldo512 escribió:

Sukubis escribió:

Nunca amamos a nadie: amamos, sólo, la idea que tenemos de alguien. Lo que amamos es un concepto nuestro, es decir, a nosotros mismos.
Fernando Pessoa

Cómo muchas veces se nos ha dicho, en la vida todo son ilusiones. Vemos en ese otro, objeto y sujeto de nuestro amor, cualidades que son reflejo de aquello que poseemos, que deseamos ver y que sentimos que hay, aunque tales cosas existan o no.
Amamos desaforadamente, de todo corazón y cuando el amor falla comenzamos a ver al otro tal como Dios lo trajo al mundo -es un decir- y empezamos a descubrir que ese del que nos enamoramos no existe, salvo en la imagen que formamos de él en nuestra mente.

Ustedes qué opinan, amamos un concepto de la persona o a la persona real.

Es posible que nos enamoremos de una imagen que formamos, pero también
es posible que cuando falla el amor es tan doloroso que como método de defensa
tratamos de encontrarle defectos a lo que hacía unos días nos fascinaba.

Yo creo que existen las dos cosas.Depende de como termina la historia de amor.
También existe el que siempre te querrá pase lo que pase.

Eso de que siempre te querrá pase lo que pase... Ahí no estoy muy de acuerdo. Por suerte, se quiere y se deja de querer. Una no quiere lo que no es bueno para ella.

Me alegro por ti.
Si tienes ese dominio sobre tu corazón la vida debe ser mas fácil que para
los simples mortales que no sabemos porque el corazón late mas rápido ante alguna persona en particular.

Si entiendo el que si una persona nos hace algún mal del amor se pase al odio.
Yo NUNCA HE EXPERIMENTADO ESO.
En cuestiones de amor siempre he sido un tonto.

Me sorprende tu respuesta Ronaldo, no sé si es que estás pasando por un momento difícil...Pero lo siento si te he podido molestar, sólo he dado mi opinión.
Un día sorprendí al que entonces era mi pareja, un tío bien, con un cargo político..., pegando a mi perra. Y digo sorprendí porque él no me esperaba allí en aquel momento. Mi perra estaba convaleciente de una operación muy compleja... Y éste le dio una patata monumental, estando “en mi casa”, a “mi perra,” sin ningún motivo, aunque nunca hay motivo para pegar a un perro ni a nadie. Y Vilma es de lo más cariñosa que te puedas imaginar, lo máximo que hace es comerse a besos al primero que ve. Pero él estaba
obsesionado conmigo y le tenía unos celos tremendos. Y como te lo cuento que ese
día le dejé de querer, te lo aseguro. No le odié, ni le odio, sólo le dije que saliera de mi casa. Dejé de quererle, de admirarle...
Si, soy así rara, dejo de querer cuando me hacen daño. Y también soy mala, en dos ocasiones he tenido que acudir a la policía. Y hasta hace poco salía con miedo a la calle.


Ahora me gustaría que volvieras a leer mi post anterior. Y si alguna vez te sorprende alguno de mis comentarios, o no lo entiendes, pregúntame... Es lo que hago yo antes de malinterpretar a nadie, pregunto.

Ojo, yo no te estoy criticando.
Si tu tienes ese poder sobre tus sentimientos y por que alguien le de una
patada a un perro lo puedes dejar de amar.
Fantástico, a lo mejor tu estas en lo correcto.
Yo no estoy seguro que todo el mundo sea asi.
Creo que hay personas que matan humanos y sus seres queridos los siguen amando y si tienen que mentir para salvarlos de ir a la cárcel lo hacen
sin titubear.

Es que como tu lo explicas me pareció como si tuvieras un interruptor
que al tocarlo pudieras dejar de amar a alguien en el acto.
Yo no soy así.
Eso no quiere decir que yo estoy en lo correcto, solo que soy así.
Como escribí antes , es posible que tu estes en lo correcto.

PD. de molestarme nada.No entiendo porque piensas que me moleste.

_DESTELLO_ escribió:

Olivia escribió:

Me da la impresión de que esto nos sucede por ser analíticos , realistas y poco o nada fantasiosos, pero para nada ... bichos.

Pues nada, visto lo visto, el bicho raro soy yo

Pero es cierto, yo cuando me enamoro no suelo ver los defectos de la persona a la que amo. Y, sin embargo, cuando me desenamoro, los veo todos de golpe y porrazo... O a lo mejor es al contrario, que empiezo a ver tales defectos y por eso me desenamoro

Ronaldo512 escribió:

Ojo, yo no te estoy criticando.
Si tu tienes ese poder sobre tus sentimientos y por que alguien le de una
patada a un perro lo puedes dejar de amar.
Fantástico, a lo mejor tu estas en lo correcto.
Yo no estoy seguro que todo el mundo sea asi.
Creo que hay personas que matan humanos y sus seres queridos los siguen amando y si tienen que mentir para salvarlos de ir a la cárcel lo hacen
sin titubear.

Es que como tu lo explicas me pareció como si tuvieras un interruptor
que al tocarlo pudieras dejar de amar a alguien en el acto.
Yo no soy así.
Eso no quiere decir que yo estoy en lo correcto, solo que soy así.
Como escribí antes , es posible que tu estes en lo correcto.

PD. de molestarme nada.No entiendo porque piensas que me moleste.[/quote]

No es ningún poder, es de lógica. Al menos para mí lo es.

Por mis seres queridos haría lo que fuese necesario, posiblemente iría a la cárcel por ellos.

Saludos

Pd. Por el tono de tu mensaje pensé que te habías molestado, y por alusiones a cosas que no he dicho. Dejar de querer no es odiar, es dejar de sentir.

El gato escribió:

_DESTELLO_ escribió:

Olivia escribió:

Me da la impresión de que esto nos sucede por ser analíticos , realistas y poco o nada fantasiosos, pero para nada ... bichos.

Pues nada, visto lo visto, el bicho raro soy yo

Pero es cierto, yo cuando me enamoro no suelo ver los defectos de la persona a la que amo. Y, sin embargo, cuando me desenamoro, los veo todos de golpe y porrazo... O a lo mejor es al contrario, que empiezo a ver tales defectos y por eso me desenamoro

Si te consideras bicho raro por pensar así... Ya somos dos bichos raros. Posiblemente empezamos a ver los defectos antes de desenamorarnos, y es por esto que el sentimiento disminuye. Una vez desenamorados, lo que vemos es la confirmación de que no estábamos errados.

El amor son gilipolleces de gente emocional

Antisozzial escribió:

El amor son gilipolleces de gente emocional

Cuanta razón... cada día te entiendo más

Batty escribió:

Antisozzial escribió:

El amor son gilipolleces de gente emocional

Cuanta razón... cada día te entiendo más

El amor es como una puesta de sol, lo escuche ayer en la serie Bones, lo decia hueso, que es una eskizoide de libro y es asi, es un momento, que quiere alargar la gente emocional, lo quiere idealizar y dramatizar, yo no necesito hacer eso, prefiero ser el otro, el perdedor, pasear solo, mientras los demas se aman, no me interesan las emociones de los demas

AntiVeli, una pregunta,¡Oh, amo del calabozo!...digo, ¿qué es para tí lo saludable para los humanos?, ¿lo "emocional" o lo "ezquizo"?...Mira que no digo lo "normal", sino lo "sano para las personas"..,no vayas a caer en la trampa...Hale, si tienes egs me contestas

Creo que las discusiones sobre la idealización y el conocimiento sobre la realidad se simplifican tanto (no en este hilo unicamente, sino en las discusiones en general sobre el tema) que rozan el absurdo (solo he leído las dos primeras páginas así que este post puede estar un poco desfasado, por así decirlo... perdón).

Se puede llegar a afirmar que porque no se conoce a alguien ni a uno mismo al 100% no se conoce a nadie ni a uno en absoluto y por tanto idealizamos a los otros y a nosotros mismos, estamos condenados a vivir una fantasía, como si nada de lo que percibimos fuera real.

Si se quiere pensar que el mero hecho de no conocer absolutamente todas las facetas y rasgos del ser amado conlleva necesariamente a una total idealizaciónde su ser... me parece que caeremos en una auténtica locura, tanto, como pensar que no idealizamos en absoluto.

Personalmente, no sé si yo idealizo, si sé que idealicé. Creo que uno puede librarse de idealizaciones cuando simplemente se mueve hacia lo que le resulta agradable y placentero, no imagina nada, no supone nada, solo ama, solo es amado, no quiere más.

Liptuan escribió:

Creo que las discusiones sobre la idealización y el conocimiento sobre la realidad se simplifican tanto (no en este hilo unicamente, sino en las discusiones en general sobre el tema) que rozan el absurdo (solo he leído las dos primeras páginas así que este post puede estar un poco desfasado, por así decirlo... perdón).

Se puede llegar a afirmar que porque no se conoce a alguien ni a uno mismo al 100% no se conoce a nadie ni a uno en absoluto y por tanto idealizamos a los otros y a nosotros mismos, estamos condenados a vivir una fantasía, como si nada de lo que percibimos fuera real.

Si se quiere pensar que el mero hecho de no conocer absolutamente todas las facetas y rasgos del ser amado conlleva necesariamente a una total idealizaciónde su ser... me parece que caeremos en una auténtica locura, tanto, como pensar que no idealizamos en absoluto.

Personalmente, no sé si yo idealizo, si sé que idealicé. Creo que uno puede librarse de idealizaciones cuando simplemente se mueve hacia lo que le resulta agradable y placentero, no imagina nada, no supone nada, solo ama, solo es amado, no quiere más.

Eso que dices y que subrayo en negrita, es de una independencia y altura mental y emocional que muy pocas personas pueden conseguir, Liptu.

Desde luego, parece lo más próximo a amar de verdad y autoestimarse bien.