El desmoronamiento de Podemos

Nolocreo escribió:

El llobu escribió:

Nolocreo escribió:

Ahí queda escrita en el mensaje anterior y por su portavoz la verdad única para todos y también para los que opinen distinto..

No hay ninguna opinión en el mensaje del llobu, sólo el relato de la realidad, así que no se puede opinar distinto.

Salud y República.

Ya dejas bien claro en este mensaje ahí donde nunca dices decir nada quien es aquí el portador de la verdad única en este caso de la única opinión posible y además esta ahora viene acompañada de tus  imprecaciones e insultos habituales.

No hay ningún insulto, eres el que le hace el juego a la extrema derecha, voceando sus falacias, que han surtido efecto: dos miembros de podemos con heridas. Buen trabajo.

Y entérate, sicario: la verdad no admite opiniones.

Salud y República.

"La verdad no admite opiniones" a excepción de la tuya cuando dices:

El llobu escribió:

entérate, sicario: la verdad no admite opiniones.

Salud y República.

Al parecer cómo no podía ser de otra manera..

Nolocreo escribió:

"La verdad no admite opiniones" a excepción de la tuya cuando dices:

El llobu escribió:

entérate, sicario: la verdad no admite opiniones.

Salud y República.

Al parecer cómo no podía ser de otra manera..

No es una opinión, es la realidad, y la realidad, o la verdad, se acepta o no, no es opinable.

Y la verdad no es propiedad de nadie, sino que hay quien la acepta y quien no. Adivina cual de los dos es el embustero y quién es el que le hace el juego a la extrema derecha, voceando sus falacias, que han surtido efecto: dos miembros de podemos con heridas. Buen trabajo.

Salud y República.

Estás equivocado.

Nolocreo escribió:

Estás equivocado.

¿Por que tu lo digas o por alguna razón concreta?

La realidad, o la verdad, se aceptan o no, no son opinables.

Y la verdad no es propiedad de nadie, sino que hay quien la acepta y quien no. Adivina cual de los dos es el embustero y quién es el que le hace el juego a la extrema derecha, voceando sus falacias, que han surtido efecto: dos miembros de podemos con heridas. Buen trabajo.

Salud y República.

Tu verdad única la que tú defiendes si es totalmente cuestionable y opinable, sólo es cuestión de que aparezca otro también con su verdad única y opuesta a la tuya para que la suya se imponga de un modo u otro en tanto que tu verdad se la lleve el viento para dejar su lugar a la otra  pues no pueden coexistir dos juntas y así sucesivamente en un mundo hecho de verdades únicas la tuya siempre acompañada de insultos solo puede tener un futuro muy efímero antes de que el viento se la lleve arrastrada como una nube de polvo..

Nolocreo escribió:

Tu verdad única la que tú defiendes si es totalmente cuestionable y opinable, sólo es cuestión de que aparezca otro también con su verdad única y opuesta a la tuya para que la suya se imponga de un modo u otro en tanto que tu verdad se la lleve el viento para dejar su lugar a la otra  pues no pueden coexistir dos juntas y así sucesivamente en un mundo hecho de verdades únicas la tuya siempre acompañada de insultos solo puede tener un futuro muy efímero antes de que el viento se la lleve arrastrada como una nube de polvo..

Los, como tú, cómplices ideológicos, instigadores del vandalismo, voceros de la extrema derecha a quien hacen el juego extendiendo sus embustes destinados a difundir el odio contra la socialdemocracia pueden meterse su puta verdad única y sus mierdas, donde les quepa.

La verdad siempre es única, y no es propiedad de nadie, se acepta y se difunde o no se acepta y se miente, no es una cuestión de opinión.

Adivina cual de los dos es el embustero, el que difunde la verdad o el que dice cualquier gilipollez distinta a la realidad y adivina quién es el que le hace el juego a la extrema derecha, voceando sus falacias, que han surtido efecto: dos miembros de podemos con heridas. Buen trabajo.

Y entérate: la verdad no se la lleva ni el viento ni nadie, siempre está ahí, aunque los imbéciles se empeñen en ningunearla y sean mayoría.

Salud y República.

Podemos evidentemente tiene problemas organizativas que no se puede negar, pero estos principalmente tienen lugar en la cúpula en Madrid, donde hay desencuentros, pero no así en el partido como tal, como se pude comprobar en la reunión de los diferentes lideres de los correspondientes autonomías, llamando a la unidad. 
Podemo es mucho más que Iglesias, Errejón y los demás que quieren formar una plataforma con Carmena.
Para el ciudadano con esto no cambia en el fondo nada, ya que, aunque Carmena no pertenece a Podemos, esta plataforma por su naturaleza no va a ser un antagonista a la política de Podemos.
Bastante más desmoronamiento hay en la derecha,. Por mucho que han pactado en Andalucía, esto sólo ha ido por razones electorales, pero entre derecha, extrema derecha y fachas no va a haber muchos acuerdos a efecto práctico.  Ciudadano no tiene plan en absoluto y el PP aun menos, usando VOX de pajita para no hundirse por completo.

El llobu escribió:

Nolocreo escribió:

Tu verdad única la que tú defiendes si es totalmente cuestionable y opinable, sólo es cuestión de que aparezca otro también con su verdad única y opuesta a la tuya para que la suya se imponga de un modo u otro en tanto que tu verdad se la lleve el viento para dejar su lugar a la otra  pues no pueden coexistir dos juntas y así sucesivamente en un mundo hecho de verdades únicas la tuya siempre acompañada de insultos solo puede tener un futuro muy efímero antes de que el viento se la lleve arrastrada como una nube de polvo..

Los, como tú, cómplices ideológicos, instigadores del vandalismo, voceros de la extrema derecha a quien hacen el juego extendiendo sus embustes destinados a difundir el odio contra la socialdemocracia pueden meterse su puta verdad única y sus mierdas, donde les quepa.

La verdad siempre es única, y no es propiedad de nadie, se acepta y se difunde o no se acepta y se miente, no es una cuestión de opinión.

Adivina cual de los dos es el embustero, el que difunde la verdad o el que dice cualquier gilipollez distinta a la realidad y adivina quién es el que le hace el juego a la extrema derecha, voceando sus falacias, que han surtido efecto: dos miembros de podemos con heridas. Buen trabajo.

Y entérate: la verdad no se la lleva ni el viento ni nadie, siempre está ahí, aunque los imbéciles se empeñen en ningunearla y sean mayoría.

Salud y República.

Sigues estando totalmente equivocado.

Nolocreo escribió:

El llobu escribió:

Nolocreo escribió:

Tu verdad única la que tú defiendes si es totalmente cuestionable y opinable, sólo es cuestión de que aparezca otro también con su verdad única y opuesta a la tuya para que la suya se imponga de un modo u otro en tanto que tu verdad se la lleve el viento para dejar su lugar a la otra  pues no pueden coexistir dos juntas y así sucesivamente en un mundo hecho de verdades únicas la tuya siempre acompañada de insultos solo puede tener un futuro muy efímero antes de que el viento se la lleve arrastrada como una nube de polvo..

Los, como tú, cómplices ideológicos, instigadores del vandalismo, voceros de la extrema derecha a quien hacen el juego extendiendo sus embustes destinados a difundir el odio contra la socialdemocracia pueden meterse su puta verdad única y sus mierdas, donde les quepa.

La verdad siempre es única, y no es propiedad de nadie, se acepta y se difunde o no se acepta y se miente, no es una cuestión de opinión.

Adivina cual de los dos es el embustero, el que difunde la verdad o el que dice cualquier gilipollez distinta a la realidad y adivina quién es el que le hace el juego a la extrema derecha, voceando sus falacias, que han surtido efecto: dos miembros de podemos con heridas. Buen trabajo.

Y entérate: la verdad no se la lleva ni el viento ni nadie, siempre está ahí, aunque los imbéciles se empeñen en ningunearla y sean mayoría.

Salud y República.

Sigues estando totalmente equivocado.

Y una mierda:

Los, como tú, cómplices ideológicos, instigadores del vandalismo, voceros de la extrema derecha a quien hacen el juego extendiendo sus embustes destinados a difundir el odio contra la socialdemocracia pueden meterse su puta verdad única y sus mierdas, donde les quepa.

La verdad siempre es única, y no es propiedad de nadie, se acepta y se difunde o no se acepta y se miente, no es una cuestión de opinión.

Adivina cual de los dos es el embustero, el que difunde la verdad o el que dice cualquier gilipollez distinta a la realidad y adivina quién es el que le hace el juego a la extrema derecha, voceando sus falacias, que han surtido efecto: dos miembros de podemos con heridas. Buen trabajo.

Y entérate: la verdad no se la lleva ni el viento ni nadie, siempre está ahí, aunque los imbéciles se empeñen en ningunearla y sean mayoría.

Es lo que hay.

Salud y República.

"LA COSA NO IBA BIEN"
Y es ahora cuando comienza a saberse en palabras de uno de sus propios fundadores lo que para muchos ya era evidente desde hacía ya tiempo menos para aquellos empeñados en ocultar la verdad y es que algo no va bien dentro de Podemos...

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Cada uno ve la feria como le va en ella.

Salud y República.

PÚBLICO/ EUROPA PRESS
La portavoz de Unidos Podemos en el Congreso y dirigente del partido morado, Irene Montero, ha explicado este lunes que su formación está abierta a explorar la posibilidad de llegar a un acuerdo con Íñigo Errejón y con todos los actores políticos que estén dispuestos a impedir que el PP, Cs y Vox puedan gobernar la Comunidad de Madrid. Montero no ha excluido incluso la posibilidad de que ese diálogo fructifique en una candidatura única.

Así lo ha señalado Montero en declaraciones en el Congreso, donde también ha insistido en que Podemos no va a presentar candidatura propia al Ayuntamiento de Madrid.

"Unidos Podemos tiene que estar presente para ganar al PP, Unidos Podemos está creando un proceso participativo inclusivo en que el todo el mundo pueda participar y está también en disposición de hablar con todo el mundo para llegar a la máxima unidad posible para ganar al PP, que es nuestra prioridad", ha enfatizado Montero.

Preguntada expresamente si ese diálogo incluye a Errejón ha respondido: "Por supuesto". A la vez, ha subrayado que su formación siempre ha dicho lo mismo en este tema porque siempre ha seguido la "hoja de ruta" marcada por sus inscritos, que no es otra que "construir una candidatura de unidad lo más participada posible".

"Construiremos nuestro proceso Unidas Podemos como siempre, de forma participada y desde abajo, de forma colectiva. Y después hablaremos con todos los actores políticos, Equo, sociedad civil, otros colectivos... y también con él, por si es posible llegar a un acuerdo con su nuevo partido”, ha dicho la número dos de la formación. 

Máxima unidad posible
"Tenemos la responsabilidad de intentar llegar a acuerdos y de buscar la máxima unidad posible", ha admitido Montero, quien ha añadido que aún no se puede saber si ese diálogo puede acabar derivando en la presentación de una candidatura única, pero sin descartala. "Nosotros vamos a apostar por la máxima unidad posible siempre, lo que termine siendo lo tendrán que decidir los inscritos y las personas que participen del proceso", se ha limitado a avanzar.

Respecto a si el nombre de Unidos Podemos será innegociable, Montero ha recordado que ese nombre fue el que aprobaron los inscritos en Podemos y que, desde su punto de vista, es "la mejor opción para poder ganar en la Comunidad de Madrid". No obstante, ha dejado claro que la prioridad para su partido es "primero, que haya un proceso participado y dialogado unidad para que todo el mundo pueda participar" y después "hablar con todos los actores políticos que estén dispuestos a que los trillizos reaccionarios no gobiernen".

Preguntada sobre la dimisión el pasado viernes del hasta entonces secretario general de Podemos en Madrid, Ramón Espinar, Montero ha optado por achacarla a "motivos personales" y ha indicado que el ya exportavoz de Unidos Podemos en el Senado, es "un compañero muy querido" al que desea "lo mejor" en la "nueva etapa que emprenda".

De esta forma, Montero negaba que Espinar --quien aseguró que se iba tras haber sido "ninguneado" por el secretario general del partido, Pablo Iglesias-- haya dejado sus cargos por razones políticas. "No hay duda, nosotros tenemos consenso, y creo que Ramón también piensa así. Ha tomado esa decisión por motivos personales y sabe que nuestra posición política es la misma que ha sido siempre", ha insistido.

El papel de IU
Por otro lado, IU se reúne este lunes con Podemos Comunidad de Madrid, un encuentro en el que intentarán "restablecer las vías de comunicación" después de que la formación morada rompiera el preacuerdo alcanzado hace dos semanas tras la crisis originada por la decisión de Íñigo Errejón de concurrir en la región con la plataforma de Manuela Carmena, Más Madrid.

Así lo han señalado a Europa Press fuentes de IU, mientras que desde Podemos apuntan que no hay novedades con respecto al pasado viernes, cuando su secretario general en la región, Ramón Espinar, abandonaba la dirección y sus escaños en la Asamblea y el Senado.

Pese a esta situación, la semana pasada Podemos e IU avanzaban que se habían afianzado su confluencia para presentarse juntos, con otras formaciones y actores sociales, en las localidades de Alcalá de Henares, Alcorcón, Ciempozuelos, Collado Villalba, Colmenar Viejo, El Escorial, Guadarrama, Leganés, Manzanares el Real, Paracuellos de Jarama y San Martín de la Vega.

En estos municipios ya han confirmado los acuerdos y preacuerdos de unidad con los que concurrirán a las próximas citas electorales de mayo. Mientras, en el resto de la región prosiguen las conversaciones "a buen ritmo" para concretar los últimos detalles que permitirán ampliar estas alianzas a toda la región, indicaban desde Podemos.

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Salud y República.

Ramon Espinar fue ninguneado por Pablo Iglesias e Íñigo Errejón fue denigrado por Pablo Echenique como puede leerse en ese artículo.

Nolocreo escribió:

Ramon Espinar fue ninguneado por Pablo Iglesias e Íñigo Errejón fue denigrado por Pablo Echenique como puede leerse en ese artículo.

En ese artículo dice que se sintió ninguneado. En realidad, quien ninguneó al resto del partido fue Errejón, que no puede, particularmente, hacer y deshacer lo que a él le parezca, a espaldas del partido, por muy buenas intenciones que tenga. No es de extrañar, en absoluto la reacción de la dirección nacional, y que todos los que, como Ramón Espinar, apostaron por una solución negociada con Errejón (único culpable de todo el asunto) se sientan como les venga en gana por la postura de la dirección. Es más, lo que vemos es que en Podemos nadie se aferra a su escaño, sino que cualquiera dimite por cuestiones que la derecha nunca consigue entender.

Otra cuestión muy distinta es que acabe habiendo una candidatura única, sea la que sea... y será la única candidatura socialdemócrata, así que tanto da quien la encabece y quienes vayan en el equipo.

Y el artículo no dice ni una palabra sobre que Errejón fuera denigrado por Pablo Echenique, por lo que esa afirmación engrosa tu colección de mentiras.

El caso sigue siendo el mismo: Podemos no se desmorona, y menos porque dimitan parte de sus dirigentes, dimisiones que sólo son síntoma de nulo apego personal por los escaños y excelente salud democrática, no como en el resto de partidos, en los que no dimite ni dios hasta que ya no hay otro remedio.

Salud y República.

Cada vez mejor
Será por todo eso  y que ante su crisis interna han decidido adelantar su reunión semanal en busca de una solución urgente ante la proximidad de las elecciones ..

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Pero claro si tú dices que va mejor tendrá que ser así total el resto deben ser mentiras.

El llobu escribió:

Nolocreo escribió:

Ramon Espinar fue ninguneado por Pablo Iglesias e Íñigo Errejón fue denigrado por Pablo Echenique como puede leerse en ese artículo.

En ese artículo dice que se sintió ninguneado. En realidad, quien ninguneó al resto del partido fue Errejón, que no puede, particularmente, hacer y deshacer lo que a él le parezca, a espaldas del partido, por muy buenas intenciones que tenga. No es de extrañar, en absoluto la reacción de la dirección nacional, y que todos los que, como Ramón Espinar, apostaron por una solución negociada con Errejón (único culpable de todo el asunto) se sientan como les venga en gana por la postura de la dirección. Es más, lo que vemos es que en Podemos nadie se aferra a su escaño, sino que cualquiera dimite por cuestiones que la derecha nunca consigue entender.

Otra cuestión muy distinta es que acabe habiendo una candidatura única, sea la que sea... y será la única candidatura socialdemócrata, así que tanto da quien la encabece y quienes vayan en el equipo.

Y el artículo no dice ni una palabra sobre que Errejón fuera denigrado por Pablo Echenique, por lo que esa afirmación engrosa tu colección de mentiras.

El caso sigue siendo el mismo: Podemos no se desmorona, y menos porque dimitan parte de sus dirigentes, dimisiones que sólo son síntoma de nulo apego personal por los escaños y excelente salud democrática, no como en el resto de partidos, en los que no dimite ni dios hasta que ya no hay otro remedio.

Salud y República.

Por otra parte  y según ese artículo quién fue ninguneado por Pablo Iglesias fue Ramon Espinar; mientras que Errejón fue denostado por Pablo Echenique a falta de que vengas tú a decir lo que fue en realidad como si hubieras estado allí..

Nolocreo escribió:

Cada vez mejor
Será por todo eso  y que ante su crisis interna han decidido adelantar su reunión semanal en busca de una solución urgente ante la proximidad de las elecciones ..

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Pero claro si tú dices que va mejor tendrá que ser así total el resto deben ser mentiras.

Sólo un tonto cree que no hay un problema en Podemos, problema desencadenado por Errejón. Y sólo quien no entiende lo que lee cree que el llobu dice que no hay ningún problema.

En cuanto a mentiras, la anterior tuya fue afirmar que en un artículo que trajo el llobu Echenique denigraba a Errejón, y la última es dar a entender que el llobu dice que va mejor. El problema es el que es y no el que a ti te gustaría que fuese.

En cuanto a la solución:

Errejón es partidario de la candidatura única.
Ramón Espinar es partidario de la candidatura única.
El resto de Podemos son partidarios de la candidatura única.

Ni Errejón ni Espinar han dejado Podemos.

El problema salta a la vista... pero detrás debe haber un cerebro para captarlo.

Salud y República.

Nolocreo escribió:

El llobu escribió:

Nolocreo escribió:

Ramon Espinar fue ninguneado por Pablo Iglesias e Íñigo Errejón fue denigrado por Pablo Echenique como puede leerse en ese artículo.

En ese artículo dice que se sintió ninguneado. En realidad, quien ninguneó al resto del partido fue Errejón, que no puede, particularmente, hacer y deshacer lo que a él le parezca, a espaldas del partido, por muy buenas intenciones que tenga. No es de extrañar, en absoluto la reacción de la dirección nacional, y que todos los que, como Ramón Espinar, apostaron por una solución negociada con Errejón (único culpable de todo el asunto) se sientan como les venga en gana por la postura de la dirección. Es más, lo que vemos es que en Podemos nadie se aferra a su escaño, sino que cualquiera dimite por cuestiones que la derecha nunca consigue entender.

Otra cuestión muy distinta es que acabe habiendo una candidatura única, sea la que sea... y será la única candidatura socialdemócrata, así que tanto da quien la encabece y quienes vayan en el equipo.

Y el artículo no dice ni una palabra sobre que Errejón fuera denigrado por Pablo Echenique, por lo que esa afirmación engrosa tu colección de mentiras.

El caso sigue siendo el mismo: Podemos no se desmorona, y menos porque dimitan parte de sus dirigentes, dimisiones que sólo son síntoma de nulo apego personal por los escaños y excelente salud democrática, no como en el resto de partidos, en los que no dimite ni dios hasta que ya no hay otro remedio.

Salud y República.

Por otra parte  y según ese artículo quién fue ninguneado por Pablo Iglesias fue Ramon Espinar; mientras que Errejón fue denostado por Pablo Echenique a falta de que vengas tú a decir lo que fue en realidad como si hubieras estado allí..

Para empezar faltan declaraciones de Ramón Espinar, para seguir, en el artículo sigue diciendo que se sintió ninguneado, que es exactamente lo que dijo el llobu, y para terminar en ese artículo no dice, en ningún sitio, que Errejón fuera denigrado por Echenique que fue tu afirmación. El llobu ha resaltado en rojo el mensaje para que no quepa ninguna duda.

Indica dónde dice en ese artículo que Echenique denigró a Errejón, para que el llobu salga de su error.

Para ninguna de las tres cosas el llobu necesita estar en ningún sitio: sólo hace falta leer y entender lo que se lee, y darse cuenta que lo que no está escrito en el artículo no viene en el artículo. Entiende el llobu que para ti sea misión imposible, pero le importa menos que la cagada de una vaca.

Salud y República.

IU Madrid ya ha iniciado conversaciones con la candidatura de Íñigo Errejón, Más Madrid Comunidad, para "construir" una única lista de cara a las elecciones autonómicas de mayo. La primera reunión, dentro de una ronda de contactos de IU con todos los partidos, se ha producido este martes y los dos espacios han acordado, según confirman ambas partes, mantener nuevos encuentros a lo largo de la semana. 

El comunicado de Más Madrid ha sido escueto en palabras: "La plataforma Más Madrid e Izquierda Unida encuentran sintonía sobre la necesidad de una candidatura única de cambio en la Comunidad de Madrid". IU Madrid, además de valorar esta "sintonía", se ha comprometido, según la nota de prensa enviada a los medios tras la reunión, a presentar a todos los partidos y candidaturas una "propuesta de desbloqueo" de la situación esta misma semana tras la reunión de su Dirección Colegiada regional este martes. 

Fuentes de IU Madrid aseguran que continúan con su "hoja de ruta" y se sitúan al margen de la intención de Podemos de construir primero una alianza entre los partidos incluidos en el acuerdo marco (Podemos/IU/Equo) y después buscar que se sume el equipo de Errejón. Este lunes, el responsable de Relaciones Políticas, Álvaro Aguilera, aseguraba tras un primer encuentro con la gestora que dirige Podemos Madrid que la marca Unidos Podemos no es "viable" para concurrir a las elecciones. "Se queda pequeña para Madrid, donde hay muchos más actores del cambio", precisan fuentes de IU Madrid. 

Este modus operandi de negociaciones abiertas a varias bandas choca con la línea marcada por la dirección federal. El coordinador federal, Alberto Garzón, cree que Unidos Podemos debería "interpelar a Más Madrid", pero nunca antes de cerrar el acuerdo entre IU, Podemos, Equo y los actores que quieran sumarse. En su opinión, el proyecto de Más Madrid tal y como está planteado por Carmena y Errejón es "profundamente antidemocrático" y significa un "enorme peligro" para la izquierda organizada pues supone ceder a una suerte de "bonapartismo" donde el líder decide.

IU Madrid se acerca a la candidatura de Errejón y promete una "propuesta de desbloqueo" esta semana

Salud y República.

ÉL PRINCIPIO DEL FIN DE PODEMOS
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Según este artículo sería el sector de las mujeres las que mayoritariamente respaldarían a Íñigo Errejón...
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Y no es para menos pues este carece de la prepotencia de Pablo Iglesias algo muy valorado por el voto femenino y que sin duda le dará muchos puntos a Errejón ante la opinión pública general.

Extractado del mismo enlace anterior.

"También le apoya la ex de Pablo Iglesias. Tania Sánchez (39) y Errejón comparten el título de defenestrados por Iglesias."

Nolocreo escribió:

ÉL PRINCIPIO DEL FIN DE PODEMOS
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No es la primera vez que anuncias el fin de Podemos, y Podemos sigue ahí. Han venido para quedarse.

Y que iban a acabar remando en la misma dirección con Errejón era más que sabido. Tienes Podemos para rato.

Salud y República.

Nolocreo escribió:

Según este artículo sería el sector de las mujeres las que mayoritariamente respaldarían a Íñigo Errejón...
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Y no es para menos pues este carece de la prepotencia de Pablo Iglesias algo muy valorado por el voto femenino y que sin duda le dará muchos puntos a Errejón ante la opinión pública general.

Sigue sin haber en el foro ningún ejemplo donde se vea la pretendida prepotencia de Pablo Iglesias.

Salud y República.