Podemos borrado...

Nolocreo escribió:

Cada vez aparecen más traidores en Unidas Podemos..

Too lo dices tú... ¿tas falando solu?

Fáete miralo qu'un amigu del llobu, que en paz descanse, entamó ansina.

Salú y República.

Faltón serás tú.

NEROCAESAR escribió:

El llobu escribió:

NEROCAESAR escribió:

el.loco.lucas escribió:

El llobu escribió:

el.loco.lucas escribió:

¿Se inventó la prensa lo que dijo Iglesias sobre las donaciones de Ortega?

No ha dicho el llobu tal cosa. Lo que sale en la prensa no es que Iglesias opine que la sanidad pública no se tiene que alimentar de donaciones de esclavistas y defraudadores sino con fondos públicos (esos que la derecha niega al sistema sanitario para decir que no es operativo e intentar privatizar), sino que la prensa difunde que Podemos niega las donaciones para las víctimas del cáncer. Es lo que dice en el vídeo que pusiste.

Salud y República.

Va a resultar a estas alturas que Iglesias es un novato en política y no sabe que si dices una sandez la prensa le va a poner la lupa...

Si sólo se limitara a una sandez...; se le ve el plumero desde hace años. Su ex-amigo Errejón confirma el tipo de persona que parece ser. A quién se le ocurre criticar a un señor que destina trescientos millones de euros para paliar el cáncer en muchos hogares, y encima se le ocurre hacerlo antes de unas elecciones...

Se pregunta el llobu qué clase de personas son las que traicionan a los suyos como Errejón y los que defienden a esclavistas y defraudadores llamándolos señores.

Salud y República.

Si tienes pruebas de semejante aseveración, a qué esperas para ir a los juzgados. El esclavismo y los fraudes fiscales están perseguidos por la ley... ¿Por qué no lo denuncia Iglesias?...; a lo mejor el llobu debe asesorarle.



  Si hubiera más empresas como Inditex y menos charlatanes como Iglesias, nuestro país iría mucho mejor.

Y si hubiera más "empresas como Inditex" que pagaran lo que pagan las pequeñas y medianas empresas en impuestos, y que fueran tan patriotas que no trasladaran su producción a Asia, pagando sueldos de miseria, a lo mejor no haría falta que "charlatanes" como Iglesias nos recordaran que la sanidad pública no puede, ni debe mantenerse con las donaciones de quien se permite el lujo de donar con lo que se ahorra en impuestos, y le sobra...

La sanidad pública se mantiene con el dinero de todos y no con donaciones; aunque estas pueden tener lugar no están manteniendo la sanidad pública. El comentario de Pablo Iglesias llamando limosnas a las donaciones está fuera de lugar..

El llobu escribió:

el.loco.lucas escribió:

El llobu escribió:

NEROCAESAR escribió:

el.loco.lucas escribió:

El llobu escribió:

el.loco.lucas escribió:

¿Se inventó la prensa lo que dijo Iglesias sobre las donaciones de Ortega?

No ha dicho el llobu tal cosa. Lo que sale en la prensa no es que Iglesias opine que la sanidad pública no se tiene que alimentar de donaciones de esclavistas y defraudadores sino con fondos públicos (esos que la derecha niega al sistema sanitario para decir que no es operativo e intentar privatizar), sino que la prensa difunde que Podemos niega las donaciones para las víctimas del cáncer. Es lo que dice en el vídeo que pusiste.

Salud y República.

Va a resultar a estas alturas que Iglesias es un novato en política y no sabe que si dices una sandez la prensa le va a poner la lupa...

Si sólo se limitara a una sandez...; se le ve el plumero desde hace años. Su ex-amigo Errejón confirma el tipo de persona que parece ser. A quién se le ocurre criticar a un señor que destina trescientos millones de euros para paliar el cáncer en muchos hogares, y encima se le ocurre hacerlo antes de unas elecciones...

Se pregunta el llobu qué clase de personas son las que traicionan a los suyos como Errejón y los que defienden a esclavistas y defraudadores llamándolos señores.

Salud y República.

Hombre, eso de la traición suena un poco rancio, como de otra época... Que yo sepa cuando uno inicia un proyecto político no le firma un cheque en blanco de por vida al amado líder. Amado líder que, por cierto, estaba rodeado de traidores porque de los fundadores ya sólo queda él. Los demás han salido por patas... Seré un mal pensado pero me parece más probable que el amado líder sea un déspota, y que por eso la gente se va, a que haya tenido la mala suerte de que todos fueran unos traidores.

Verás, Pato, si Errejón decide dejar Podemos es su elección, y eso no sería traición. Pero cuando ni avisa, ni hostias, sino que espera hasta el último momento, y, repite el llobu, sin avisar a nadie, y les deja en carajo y en calceta (recordemos que él era el candidato de Podemos a la Comunidad de Madrid, y eso que perdió su confrontación contra Pablo Iglesias en Vistalegre, y aún así Pablo Iglesias, en lugar de apartarlo lo propuso para candidato a la Comunidad de Madrid), abriendo un cisma sin tiempo para rehacer el desperfecto... va a ser que estamos hablando de traición pura y dura, sea en otra época, en la presente o en cualquier época futura. Errejón es un mierda que sólo piensa en su propio culo.

En cuanto al "amado líder" (que será del Pato, porque no del llobu) de momento ha hecho lo que tenía que hacer: llevar el mandato de las bases por encima de amiguismos (el amiguismo del que Errejón quería valerse para medrar personalmente, y amiguismo que de hecho no surgió cuando Pablo decidió que no cabían amiguismos y se puso en su sitio de Secretario General). Es más, fue notoria y patente la atención que recibió Errejón y el respaldo que los medios de comunicación antipodemitas le dieron como la alternativa al "coco" podemita. ¿O cree el Pato que los "piropos" a Errejón de los antipodemitas no tenían la finalidad de alejar a Errejón de Podemos? Y Errejón, como un imbécil entró al trapo. Los mandatos democráticos pueden ser duros cuando las expectativas personales no se ven satisfechas, pero ningún político que mire antes sus expectativas personales que el bien común es respetable, y si el político es de Podemos tampoco.

Y el resto de casos habrá que analizarlos puntualmente y estudiar los "por qués" ¿no le parece al Pato? ¿O generalizamos y a otra cosa como si fuéramos de derechas? Bescansa se fue porque su proyecto de desbancar a Pablo Iglesias no prosperó, Monedero se fue por motivos personales, cuando tuvo un problema con hacienda. Espinar se fue casi por culpa de Errejón, aunque también por las desaveniencias sobre cómo arreglar aquél desaguisado.

El gran "pecado" de Podemos no es tener un "amado líder", porque Pablo Iglesias sólo es un cargo. Nadie puede liderar un partido donde las decisiones principales se consultan a las bases. El gran pecado de Podemos es que parte de sus cargos creyeron más en sus proyectos personales que en el proyecto común que demandaban las bases, y en vez de remar a las órdenes de éstas, prefirieron abandonar porque sus proyectos personales no tenían recorrido contra los mandatos de las bases. Eso no deja de ser más de lo mismo: ¿qué hay de lo mío?

Volvemos a lo mismo: ser demócrata es muy duro... sobre todo cuando la mayoría decide lo que no nos conviene personalmente. Y sobre todo volvemos a cuestionar, por gilipolleces, al partido más democrático y honesto del arco parlamentario.

¿Se ha dado cuenta el Pato que en el foro de política se habla de mierda en vez de discutir de política? Quizá habría que renombrarlo y pasar a llamarlo "Cotilleos, chismorreos, mentiras, calumnias y difamaciones".

Y lo peor no es que algunos cargos podemitas no sean capaces de seguir el mandato de las bases (en otros partidos muchos cargos no son capaces de seguir el mandato de sus líderes verdaderos -y son líderes verdaderos porque el funcionamiento del partido no es democrático- y nadie cuestiona al partido por ello), sino que la propia gente de izquierda cuestione la validez de un partido por cuestiones ajenas a su programa como las organizativas, si el Secretario General me parece prepotente, se compra un chalet, o si la abuela fuma. Eso sí, luego se pide a los partidos de izquierda unidad...

Más patético no puede ser.

Salud y República.

Estás mal informado.

Errejón no decidió dejar Podemos sino sumar Podemos a "Más Madrid", algo así como cuando Carmena ganó el Ayuntamiento. Fueron los de Podemos los que le expulsaron.

Por otro lado Errejón se convirtió en candidato a la Comunidad de Madrid ganando unas primarias con el 98% de los votos.

Otra cosa que habría que explicar es porqué debería de ser apartado Errejón por presentar su candidatura en Vistalegre II. ¿Porque ofende al amado líder que alguien se considere mejor para encabezar el partido?

En mi opinión el amado líder Pablo Iglesias se pensó que Podemos era su cortijo. Un líder, que se sabe con apoyo mayoritario de las bases, que afirma que los que presenten ideas distintas a la suya deberán apartarse si no ganan (que lo dijo) no es muy demócrata.

Un líder que consigue que desaparezcan todos los demás fundadores del partido, que pone de segunda a su mujer, que llega al extremo ridículo de hacer votar a las bases sobre la compra de su chalet, que está ya preparando el camino para su sucesión a manos de su mujer... ni es tal líder, ni es demócrata... es un déspota que no distingue su vida privada de su partido, su cortijo.

Más patético no puede ser.

Nolocreo escribió:

Faltón serás tú.

El llobu nun te llamó faltón.

Salú y República.

Errejón y ofrecer una coalición Psoe y Ciudadanos...Para ser políticamente interesante y centrista de cara a su expansión como partido estatal. Que te van a devorar  cuando salgas con algo parecido a un propuesta de izquierdas y no te enteras.

Tatsumaru escribió:

Errejón y ofrecer una coalición Psoe y Ciudadanos...Para ser políticamente interesante y centrista de cara a su expansión como partido estatal. Que te van a devorar  cuando salgas con algo parecido a un propuesta de izquierdas y no te enteras.

A mí me parece que cualquier persona razonable de izquierdas prefiere a Gabilondo en la Comunidad (con el apoyo de C´s y Más Madrid) y a Villacís en el Ayuntamiento (con el apoyo de PsoE y Más Madrid) que dejar ambas cosas en manos del PP (con el apoyo de C´s y Vox)

el.loco.lucas escribió:

Tatsumaru escribió:

Errejón y ofrecer una coalición Psoe y Ciudadanos...Para ser políticamente interesante y centrista de cara a su expansión como partido estatal. Que te van a devorar  cuando salgas con algo parecido a un propuesta de izquierdas y no te enteras.

A mí me parece que cualquier persona razonable de izquierdas prefiere a Gabilondo en la Comunidad (con el apoyo de C´s y Más Madrid) y a Villacís en el Ayuntamiento (con el apoyo de PsoE y Más Madrid) que dejar ambas cosas en manos del PP (con el apoyo de C´s y Vox)

Para acabar apoyando a Psoe y Ciudadanos no hacían falta tantas maletas para este viaje.

.
 
Que lo importante de un partido político es su ideario, no hace falta, creo yo, repetirlo, pero no es menos cierto que un buen político, "vende" mejor ese ideario, y vender, en este caso, no es otra cosa que saberlo presentar, desarrollar públicamente, para que los votantes lo asimilen y lo hagan suyo.
 
Pese a las tonterías que se han dicho de mí, por supuesto solamente por parte de un individuo al que ni leo ni respondo, la aparición de Podemos me resultó interesante y atractiva. El bipartidismo había que desterrarlo por tantas cosas que nadie ignora, y por parte de la izquierda nacer un partido fuerte, atractivo, limpio de corruptelas, se hacía necesario, como también que saliera otro por la derecha. Para los viejos PP y PSOE, creía yo, era conveniente que sufrieran el calvario de la oposición y que se juzgaran así mismos para renacer limpios.
 
De la parte de la derecha no comentaré, al no ser mi lugar natural de creencias, de ahí que si del PSOE ya he dicho muchas veces mi opinión de necesitar un gran lavado y centrifugado, el nacimiento de Podemos podría ser una buena alternativa mientras el socialista estaba en la lavandería. Pero no.
 
No por su ideario, sino por su líder. Hombre engreído, hombre prepotente, hombre que ha manejado el partido y hasta sus bases, que aunque se dude suelen ser maleables si hay un encantador de serpientes que les dirija para su propio interés.
 
Pablo Iglesias ha cometido muchos errores, como todo el mundo, que aquí fallamos todos. Pero sus errores han sido de tal naturaleza, que ha ido perdiendo aceite por la junta culata en cada convocatoria. Y lo que es peor, ir perdiendo aquellos otros compañeros, por el camino. Y algunos de gran valía, pero capaces de hacerle sombra.
 
Me recuerda Pablo Iglesias a doña Pepita. Era ésta una señora mayor que siempre se lamentaba de que habiendo tenido dos maridos, cuatro hijos y tres nueras y un yerno, y varios nietos, con ninguno se llevaba bien, y decía esta frase: “todas las cabezas me salen tiñosas". Sin ser psicólogo ni nada que se le parezca, era evidente que doña Pepita, como casi todos los humanos, nos colocamos en el centro del mundo. Somos, efectivamente, "nuestro centro" pues desde nosotros medimos distancias, pesos, condiciones y maneras de actuar de los demás, y ella, como casi todo el mundo también, no era capaz de hacer una autocrítica y pensar que no todas las cabezas le salían tiñosas, sino que era ella el problema de las desavenencias.
 
Pablo Iglesias, al margen de decir, públicamente, que un ministro que se compra un ático de 600.000 euros, no era de fiar, al poco tiempo hace lo mismo, creando en sus bases o simpatizantes una extraña sensación. Él, que tanto ha despotricado contra la “casta” entraba dentro de ella de manera espectacular. Que nadie se equivoque, Iglesias puede hacer, si tiene posibilidades, con su dinero o sus empeños lo que quiera, pero hacer lo mismo que criticó, lo hace peor que el criticado. Por lo tanto, se hizo de poco fiar… como el ministro. El resultado es evidente.
 
No repetiré sus otros grandes fallos, éstos más de carácter político, como su ambición desmesurada de poseer determinados Ministerios, poderosos, pero no creadores de riqueza o de justicia impositiva. No lo repetiré, porque sabiendo como sabemos la situación económica de muchísimos españoles, desde la TV o el CIS, poco se puede hacer. Desde Hacienda, desde Trabajo, desde Comercio, desde Pesca y Alimentación, se puede hacer una gran labor para crear puestos de trabajo y mejorar salarios y pensiones, o desde otros como Enseñanza, Sanidad, etcétera, para mejorar la vida de los españoles.
 
Que hayan trompeteros, palmeros, cantores de himnos y alabanzas, hosannas y jaculatorias, hacia la persona de Iglesias, a mí poco me importa, Allá cada uno con sus gustos, pero cuando se dice los cuarenta en bastos, que te vengan con insultos, y más cuando mis pronósticos de caída de Podemos estaba tan cantado, y comprobado hoy, me parece demencial, y fruto de frustraciones personas rayanas en lo enfermizo.
 
Salut.


.

Tatsumaru escribió:

el.loco.lucas escribió:

Tatsumaru escribió:

Errejón y ofrecer una coalición Psoe y Ciudadanos...Para ser políticamente interesante y centrista de cara a su expansión como partido estatal. Que te van a devorar  cuando salgas con algo parecido a un propuesta de izquierdas y no te enteras.

A mí me parece que cualquier persona razonable de izquierdas prefiere a Gabilondo en la Comunidad (con el apoyo de C´s y Más Madrid) y a Villacís en el Ayuntamiento (con el apoyo de PsoE y Más Madrid) que dejar ambas cosas en manos del PP (con el apoyo de C´s y Vox)

Para acabar apoyando a Psoe y Ciudadanos no hacían falta tantas maletas para este viaje.

Yo no sé de maletas ni viajes, pero prefiero, sin ningún género de dudas, a Gabilondo en la Comunidad (con el apoyo de C´s y Más Madrid) y a Villacís en el Ayuntamiento (con el apoyo de PsoE y Más Madrid) que dejar ambas cosas en manos del PP (con el apoyo de C´s y Vox).

el.loco.lucas escribió:

El llobu escribió:

el.loco.lucas escribió:

El llobu escribió:

NEROCAESAR escribió:

el.loco.lucas escribió:

Va a resultar a estas alturas que Iglesias es un novato en política y no sabe que si dices una sandez la prensa le va a poner la lupa...

Si sólo se limitara a una sandez...; se le ve el plumero desde hace años. Su ex-amigo Errejón confirma el tipo de persona que parece ser. A quién se le ocurre criticar a un señor que destina trescientos millones de euros para paliar el cáncer en muchos hogares, y encima se le ocurre hacerlo antes de unas elecciones...

Se pregunta el llobu qué clase de personas son las que traicionan a los suyos como Errejón y los que defienden a esclavistas y defraudadores llamándolos señores.

Salud y República.

Hombre, eso de la traición suena un poco rancio, como de otra época... Que yo sepa cuando uno inicia un proyecto político no le firma un cheque en blanco de por vida al amado líder. Amado líder que, por cierto, estaba rodeado de traidores porque de los fundadores ya sólo queda él. Los demás han salido por patas... Seré un mal pensado pero me parece más probable que el amado líder sea un déspota, y que por eso la gente se va, a que haya tenido la mala suerte de que todos fueran unos traidores.

Verás, Pato, si Errejón decide dejar Podemos es su elección, y eso no sería traición. Pero cuando ni avisa, ni hostias, sino que espera hasta el último momento, y, repite el llobu, sin avisar a nadie, y les deja en carajo y en calceta (recordemos que él era el candidato de Podemos a la Comunidad de Madrid, y eso que perdió su confrontación contra Pablo Iglesias en Vistalegre, y aún así Pablo Iglesias, en lugar de apartarlo lo propuso para candidato a la Comunidad de Madrid), abriendo un cisma sin tiempo para rehacer el desperfecto... va a ser que estamos hablando de traición pura y dura, sea en otra época, en la presente o en cualquier época futura. Errejón es un mierda que sólo piensa en su propio culo.

En cuanto al "amado líder" (que será del Pato, porque no del llobu) de momento ha hecho lo que tenía que hacer: llevar el mandato de las bases por encima de amiguismos (el amiguismo del que Errejón quería valerse para medrar personalmente, y amiguismo que de hecho no surgió cuando Pablo decidió que no cabían amiguismos y se puso en su sitio de Secretario General). Es más, fue notoria y patente la atención que recibió Errejón y el respaldo que los medios de comunicación antipodemitas le dieron como la alternativa al "coco" podemita. ¿O cree el Pato que los "piropos" a Errejón de los antipodemitas no tenían la finalidad de alejar a Errejón de Podemos? Y Errejón, como un imbécil entró al trapo. Los mandatos democráticos pueden ser duros cuando las expectativas personales no se ven satisfechas, pero ningún político que mire antes sus expectativas personales que el bien común es respetable, y si el político es de Podemos tampoco.

Y el resto de casos habrá que analizarlos puntualmente y estudiar los "por qués" ¿no le parece al Pato? ¿O generalizamos y a otra cosa como si fuéramos de derechas? Bescansa se fue porque su proyecto de desbancar a Pablo Iglesias no prosperó, Monedero se fue por motivos personales, cuando tuvo un problema con hacienda. Espinar se fue casi por culpa de Errejón, aunque también por las desaveniencias sobre cómo arreglar aquél desaguisado.

El gran "pecado" de Podemos no es tener un "amado líder", porque Pablo Iglesias sólo es un cargo. Nadie puede liderar un partido donde las decisiones principales se consultan a las bases. El gran pecado de Podemos es que parte de sus cargos creyeron más en sus proyectos personales que en el proyecto común que demandaban las bases, y en vez de remar a las órdenes de éstas, prefirieron abandonar porque sus proyectos personales no tenían recorrido contra los mandatos de las bases. Eso no deja de ser más de lo mismo: ¿qué hay de lo mío?

Volvemos a lo mismo: ser demócrata es muy duro... sobre todo cuando la mayoría decide lo que no nos conviene personalmente. Y sobre todo volvemos a cuestionar, por gilipolleces, al partido más democrático y honesto del arco parlamentario.

¿Se ha dado cuenta el Pato que en el foro de política se habla de mierda en vez de discutir de política? Quizá habría que renombrarlo y pasar a llamarlo "Cotilleos, chismorreos, mentiras, calumnias y difamaciones".

Y lo peor no es que algunos cargos podemitas no sean capaces de seguir el mandato de las bases (en otros partidos muchos cargos no son capaces de seguir el mandato de sus líderes verdaderos -y son líderes verdaderos porque el funcionamiento del partido no es democrático- y nadie cuestiona al partido por ello), sino que la propia gente de izquierda cuestione la validez de un partido por cuestiones ajenas a su programa como las organizativas, si el Secretario General me parece prepotente, se compra un chalet, o si la abuela fuma. Eso sí, luego se pide a los partidos de izquierda unidad...

Más patético no puede ser.

Salud y República.

Estás mal informado.

Errejón no decidió dejar Podemos sino sumar Podemos a "Más Madrid", algo así como cuando Carmena ganó el Ayuntamiento. Fueron los de Podemos los que le expulsaron.

Por otro lado Errejón se convirtió en candidato a la Comunidad de Madrid ganando unas primarias con el 98% de los votos.

Otra cosa que habría que explicar es porqué debería de ser apartado Errejón por presentar su candidatura en Vistalegre II. ¿Porque ofende al amado líder que alguien se considere mejor para encabezar el partido?

En mi opinión el amado líder Pablo Iglesias se pensó que Podemos era su cortijo. Un líder, que se sabe con apoyo mayoritario de las bases, que afirma que los que presenten ideas distintas a la suya deberán apartarse si no ganan (que lo dijo) no es muy demócrata.

Un líder que consigue que desaparezcan todos los demás fundadores del partido, que pone de segunda a su mujer, que llega al extremo ridículo de hacer votar a las bases sobre la compra de su chalet, que está ya preparando el camino para su sucesión a manos de su mujer... ni es tal líder, ni es demócrata... es un déspota que no distingue su vida privada de su partido, su cortijo.

Más patético no puede ser.

Estos están tan mal informados como el llobu:

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]

Y eso coincide con lo que recuerda el llobu. Lo que dijo Errejón sobre sumar Podemos a "Mas Madrid" no deja de ser una mierda de excusa, porque él no puede decidir eso unilateralmente, sino que debe decidirlo la dirección del partido o, en última instancia las bases. Y tampoco fue una propuesta, sino que al mismo tiempo que Errejón huía dejando a su partido en la estacada iba gritando, como un cínico, que proponía sumar Podemos a "Más Madrid".

En cuanto a apartar a Errejón: va a ser que se apartó sólo, pues los cargos en Podemos se eligen mediante votaciones, y Errejón (que fue abucheado en Vistalegre II) quedó en las votaciones incluso por debajo de Echenique (Nº 5 en la lista de Iglesias). Es posible que también haya cargos de libre designación, pero como todos cargos de libre designación se cubren con personas de confianza, y el veleta de Errejón ofrecía ya menos confianza que otros. Aún así: Errejón gano las primarias con el 98% de los votos, el llobu no dijo lo contrario, pero antes de ganarlas recibió el espaldarazo de Pablo Iglesias proponiéndolo como candidato y apoyándolo en esa empresa:

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]

Y a propósito de Vistalegre II: la "ruptura" entre Pablistas y Errejonistas no era programática, sin sólo estratégica. Y las bases fueron rotundas, imponiéndose claramente la estrategia más enérgica: la de los Pablistas.

Las bases pedían en Vistalegre (y voceaban) "UNIDAD", y la unidad (dentro de un partido) no significa uniformidad de pensamiento, sino que los que defienden una idea que resulta democráticamente perdedora (como el Errejonismo en Vistalegre II), deben sumarse a la voluntad de la mayoría, si de verdad creen en el funcionamiento democrático dentro del partido. Así funciona el sistema democrático dentro de un partido. Lo contrario sólo lleva a secesiones y huidas... precisamente por no ser capaz o capaces de aceptar el mandato de la mayoría. Por ello, todos los que se opongan a la voluntad de la mayoría sólo pueden hacer dos cosas: cooperar o apartarse, y eso, Pato, es absolutamente democrático: lo que diga la mayoría va a misa. E Iglesias volvió a bordarlo, y no porque fuera su idea, como dice el Pato, sino porque era lo que escogieron las bases.

Luego la culpa es del "amado líder" por hacer lo que debe hacer: cumplir con el mandato de las bases.

Si Pablo Iglesias creyera que Podemos es su cortijo no pondría su cargo a disposición de las bases cada vez que hay una duda, como cuando decidió comprarse un chalet con una hipoteca a 30 años. Era su derecho constitucional ante el que nadie debe ni puede decir nada, y sin embargo puso su cargo a disposición de las bases... no por hacer algo mal, sino por hacer valer un derecho constitucional, y lo hizo no por el revuelo de los medios informativos y los gilipollas de turno que creen que los dirigentes de izquierda deben vivir bajo puentes porque representan a los sin techo, sino por las propias críticas dentro de su partido, que las hubo, y puso su cargo a disposición de las bases sin saber qué cantidad de las bases podría pedir su dimisión, demostrando el poco apego que le tiene a "su cortijo". Los dueños de cortijos ni tienen ni muestran tanto desapego a su posesión. Y apuesta el llobu sus colmillos que el flojo de Errejón no hubiera sido capaz de poner su cargo a disposición de las bases por dos motivos:

1. La falta de güevos necesaria (sólo dos).
2. Ya ha demostrado que se pasa las decisiones de las bases por el arco del triunfo.

Y Pablo Iglesias sigue siendo, junto con Alberto Garzón, los que más intentan impulsar la unión de la izquierda, si no los únicos. Los que se empeñan en dividir la izquierda son otros... como el traidor Errejón.

Salud y República.

Akra-Leuke escribió:

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Que lo importante de un partido político es su ideario, no hace falta, creo yo, repetirlo, pero no es menos cierto que un buen político, "vende" mejor ese ideario, y vender, en este caso, no es otra cosa que saberlo presentar, desarrollar públicamente, para que los votantes lo asimilen y lo hagan suyo.
 
Pese a las tonterías que se han dicho de mí, por supuesto solamente por parte de un individuo al que ni leo ni respondo, la aparición de Podemos me resultó interesante y atractiva. El bipartidismo había que desterrarlo por tantas cosas que nadie ignora, y por parte de la izquierda nacer un partido fuerte, atractivo, limpio de corruptelas, se hacía necesario, como también que saliera otro por la derecha. Para los viejos PP y PSOE, creía yo, era conveniente que sufrieran el calvario de la oposición y que se juzgaran así mismos para renacer limpios.
 
De la parte de la derecha no comentaré, al no ser mi lugar natural de creencias, de ahí que si del PSOE ya he dicho muchas veces mi opinión de necesitar un gran lavado y centrifugado, el nacimiento de Podemos podría ser una buena alternativa mientras el socialista estaba en la lavandería. Pero no.
 
No por su ideario, sino por su líder. Hombre engreído, hombre prepotente, hombre que ha manejado el partido y hasta sus bases, que aunque se dude suelen ser maleables si hay un encantador de serpientes que les dirija para su propio interés.
 
Pablo Iglesias ha cometido muchos errores, como todo el mundo, que aquí fallamos todos. Pero sus errores han sido de tal naturaleza, que ha ido perdiendo aceite por la junta culata en cada convocatoria. Y lo que es peor, ir perdiendo aquellos otros compañeros, por el camino. Y algunos de gran valía, pero capaces de hacerle sombra.
 
Me recuerda Pablo Iglesias a doña Pepita. Era ésta una señora mayor que siempre se lamentaba de que habiendo tenido dos maridos, cuatro hijos y tres nueras y un yerno, y varios nietos, con ninguno se llevaba bien, y decía esta frase: “todas las cabezas me salen tiñosas". Sin ser psicólogo ni nada que se le parezca, era evidente que doña Pepita, como casi todos los humanos, nos colocamos en el centro del mundo. Somos, efectivamente, "nuestro centro" pues desde nosotros medimos distancias, pesos, condiciones y maneras de actuar de los demás, y ella, como casi todo el mundo también, no era capaz de hacer una autocrítica y pensar que no todas las cabezas le salían tiñosas, sino que era ella el problema de las desavenencias.
 
Pablo Iglesias, al margen de decir, públicamente, que un ministro que se compra un ático de 600.000 euros, no era de fiar, al poco tiempo hace lo mismo, creando en sus bases o simpatizantes una extraña sensación. Él, que tanto ha despotricado contra la “casta” entraba dentro de ella de manera espectacular. Que nadie se equivoque, Iglesias puede hacer, si tiene posibilidades, con su dinero o sus empeños lo que quiera, pero hacer lo mismo que criticó, lo hace peor que el criticado. Por lo tanto, se hizo de poco fiar… como el ministro. El resultado es evidente.
 
No repetiré sus otros grandes fallos, éstos más de carácter político, como su ambición desmesurada de poseer determinados Ministerios, poderosos, pero no creadores de riqueza o de justicia impositiva. No lo repetiré, porque sabiendo como sabemos la situación económica de muchísimos españoles, desde la TV o el CIS, poco se puede hacer. Desde Hacienda, desde Trabajo, desde Comercio, desde Pesca y Alimentación, se puede hacer una gran labor para crear puestos de trabajo y mejorar salarios y pensiones, o desde otros como Enseñanza, Sanidad, etcétera, para mejorar la vida de los españoles.
 
Que hayan trompeteros, palmeros, cantores de himnos y alabanzas, hosannas y jaculatorias, hacia la persona de Iglesias, a mí poco me importa, Allá cada uno con sus gustos, pero cuando se dice los cuarenta en bastos, que te vengan con insultos, y más cuando mis pronósticos de caída de Podemos estaba tan cantado, y comprobado hoy, me parece demencial, y fruto de frustraciones personas rayanas en lo enfermizo.
 
Salut.


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A ver si el embustero que escribió esa basura es capaz de encontrar la mentira en lo resaltado en rojo. Luego es el llobu el que le llama mentiroso. Un mentiroso es el que miente, y Akra-Leuke demuestra continuamente que no sabe escribir sin mentir, sin difamar (Iglesias dijo que no se puede fiar en un ministro que compra un ático de 600.000€, muy por debajo de su precio real, con el único objetivo de especular con él), o sin insultar, aunque sea veladamente, o incluso de insultar gravemente a la madre lloba.

Y no es "se dice los cuarenta en bastos", sino "se cantan las cuarenta". Y la bazofia que vomita la cabeza de Akra-Leuke está lejos de ser ningún cántico en el tute y mucho menos de cantar las cuarenta (no se dice el palo de las cuarenta, porque todos los jugadores saben qué palo pinta... menos Akra-Leuke).

Salud y República.

el.loco.lucas escribió:

Tatsumaru escribió:

el.loco.lucas escribió:

Tatsumaru escribió:

Errejón y ofrecer una coalición Psoe y Ciudadanos...Para ser políticamente interesante y centrista de cara a su expansión como partido estatal. Que te van a devorar  cuando salgas con algo parecido a un propuesta de izquierdas y no te enteras.

A mí me parece que cualquier persona razonable de izquierdas prefiere a Gabilondo en la Comunidad (con el apoyo de C´s y Más Madrid) y a Villacís en el Ayuntamiento (con el apoyo de PsoE y Más Madrid) que dejar ambas cosas en manos del PP (con el apoyo de C´s y Vox)

Para acabar apoyando a Psoe y Ciudadanos no hacían falta tantas maletas para este viaje.

Yo no sé de maletas ni viajes, pero prefiero, sin ningún género de dudas, a Gabilondo en la Comunidad (con el apoyo de C´s y Más Madrid) y a Villacís en el Ayuntamiento (con el apoyo de PsoE y Más Madrid) que dejar ambas cosas en manos del PP (con el apoyo de C´s y Vox).

¿Susto o muerte?

Salud y República.

El llobu escribió:

el.loco.lucas escribió:

Tatsumaru escribió:

el.loco.lucas escribió:

Tatsumaru escribió:

Errejón y ofrecer una coalición Psoe y Ciudadanos...Para ser políticamente interesante y centrista de cara a su expansión como partido estatal. Que te van a devorar  cuando salgas con algo parecido a un propuesta de izquierdas y no te enteras.

A mí me parece que cualquier persona razonable de izquierdas prefiere a Gabilondo en la Comunidad (con el apoyo de C´s y Más Madrid) y a Villacís en el Ayuntamiento (con el apoyo de PsoE y Más Madrid) que dejar ambas cosas en manos del PP (con el apoyo de C´s y Vox)

Para acabar apoyando a Psoe y Ciudadanos no hacían falta tantas maletas para este viaje.

Yo no sé de maletas ni viajes, pero prefiero, sin ningún género de dudas, a Gabilondo en la Comunidad (con el apoyo de C´s y Más Madrid) y a Villacís en el Ayuntamiento (con el apoyo de PsoE y Más Madrid) que dejar ambas cosas en manos del PP (con el apoyo de C´s y Vox).

¿Susto o muerte?

Salud y República.

Yo prefiero susto ¿tú no?

El llobu escribió:

En cuanto a apartar a Errejón: va a ser que se apartó sólo, pues los cargos en Podemos se eligen mediante votaciones, y Errejón (que fue abucheado en Vistalegre II) quedó en las votaciones incluso por debajo de Echenique (Nº 5 en la lista de Iglesias).

En Vistalegre II Errejón encabezó una corriente con una línea política distinta a la de Pablo Iglesias. Presentó documentos políticos, organizativos y éticos distintos, así como una lista alternativa para los miembros de la dirección general de Podemos (Consejo Ciudadano). No presentó candidato a la secretaría general, y asumió que Pablo Iglesias debía seguir ejerciendo dicho cargo, pidiendo el voto para él. Su propuesta consiguió cerca del 40% de los votos, algo nada despreciable.

Fue en las votaciones a miembros de dirección (listas abiertas) donde Errejón quedó tercero.


P.D: Y no sólo soy yo el que piensa que Pablo Iglesias tiene mucha responsabilidad en que tantos hayan abandonado Podemos. Muchísismos miembros de Podemos lo piensan también. Sé que esto no te convencerá de nada pero es la realidad. Es lo que muchos pensamos. Y es uno de los motivos del descontento y la pérdida de votos.

el.loco.lucas escribió:

El llobu escribió:

el.loco.lucas escribió:

Tatsumaru escribió:

el.loco.lucas escribió:

Tatsumaru escribió:

Errejón y ofrecer una coalición Psoe y Ciudadanos...Para ser políticamente interesante y centrista de cara a su expansión como partido estatal. Que te van a devorar  cuando salgas con algo parecido a un propuesta de izquierdas y no te enteras.

A mí me parece que cualquier persona razonable de izquierdas prefiere a Gabilondo en la Comunidad (con el apoyo de C´s y Más Madrid) y a Villacís en el Ayuntamiento (con el apoyo de PsoE y Más Madrid) que dejar ambas cosas en manos del PP (con el apoyo de C´s y Vox)

Para acabar apoyando a Psoe y Ciudadanos no hacían falta tantas maletas para este viaje.

Yo no sé de maletas ni viajes, pero prefiero, sin ningún género de dudas, a Gabilondo en la Comunidad (con el apoyo de C´s y Más Madrid) y a Villacís en el Ayuntamiento (con el apoyo de PsoE y Más Madrid) que dejar ambas cosas en manos del PP (con el apoyo de C´s y Vox).

¿Susto o muerte?

Salud y República.

Yo prefiero susto ¿tú no?

Generalmente el que asusta es el llobu. En cuanto a la pregunta del Pato: del mal el menos.

Salud y República.

el.loco.lucas escribió:

El llobu escribió:

En cuanto a apartar a Errejón: va a ser que se apartó sólo, pues los cargos en Podemos se eligen mediante votaciones, y Errejón (que fue abucheado en Vistalegre II) quedó en las votaciones incluso por debajo de Echenique (Nº 5 en la lista de Iglesias).

En Vistalegre II Errejón encabezó una corriente con una línea política distinta a la de Pablo Iglesias. Presentó documentos políticos, organizativos y éticos distintos, así como una lista alternativa para los miembros de la dirección general de Podemos (Consejo Ciudadano). No presentó candidato a la secretaría general, y asumió que Pablo Iglesias debía seguir ejerciendo dicho cargo, pidiendo el voto para él. Su propuesta consiguió cerca del 40% de los votos, algo nada despreciable.

Fue en las votaciones a miembros de dirección (listas abiertas) donde Errejón quedó tercero.


P.D: Y no sólo soy yo el que piensa que Pablo Iglesias tiene mucha responsabilidad en que tantos hayan abandonado Podemos. Muchísismos miembros de Podemos lo piensan también. Sé que esto no te convencerá de nada pero es la realidad. Es lo que muchos pensamos. Y es uno de los motivos del descontento y la pérdida de votos.

Seguro que si Pablo Iglesias hubiera desoído el mandato de las bases Errejón no hubieran desaparecido. Pero el problema no es ese, sino que un secretario general que se precie de serlo en un partido democrático debe hacer que se cumpla el mandato de las bases. Y las bases demandaron inequívocamente contundencia: ganó el Podemos más radical y más a la izquierda. Que muchísimos crean algo no es algo que suela convencer al llobu, Pato, y lo que está claro en un partido democrático es que las opciones perdedoras tienen dos opciones: apoyar la elección ganadora o apartarse.

En cuanto a lo que el Pato llama línea política distinta no es tal en cuanto a línea programática distinta, ni ideológico, ni de políticas concretas, puesto que dejaría de ser Podemos. Es decir, no variaba el programa del partido, sino que los documentos que se votaban, a los que se refiere el Pato, eran cuatro: político, ético, organizativo y de igualdad. En los cuatro documentos ganó Iglesias.

En cuanto a Errejón ya sabe el llobu por qué creyó que sacó el quinto puesto por detrás de Echenique, es por las listas en cremallera. Sí que sacó el tercer puesto en puntos, por detrás de Echenique. De todas formas siguió en la ejecutiva de Podemos, pero en el quinto puesto como secretario de análisis estratégico y cambio político. El propio Pablo Iglesias lo propuso y apoyó como candidato a la Comunidad Autónoma antes de las votaciones primarias.

Y quien se ha apartado (el llobu preferiría huido, pero dejémoslo en apartado) ha sido el propio Errejón, no es que lo hayan apartado. Y es más que evidente que ni supo encajar su derrota, ni le importó una mierda el funcionamiento democrático de su partido pretendiendo pasar por encima del propio partido y de la opinión de las bases.

Y, por todo ello, el patético no deja de ser Errejón.

Editado: No solo los errejonistas están de acuerdo con el Pato, al parecer también lo está el dilecto romano.

Salud y República.

NEROCAESAR escribió:

Manué escribió:

NEROCAESAR escribió:

El llobu escribió:

NEROCAESAR escribió:

el.loco.lucas escribió:

Va a resultar a estas alturas que Iglesias es un novato en política y no sabe que si dices una sandez la prensa le va a poner la lupa...

Si sólo se limitara a una sandez...; se le ve el plumero desde hace años. Su ex-amigo Errejón confirma el tipo de persona que parece ser. A quién se le ocurre criticar a un señor que destina trescientos millones de euros para paliar el cáncer en muchos hogares, y encima se le ocurre hacerlo antes de unas elecciones...

Se pregunta el llobu qué clase de personas son las que traicionan a los suyos como Errejón y los que defienden a esclavistas y defraudadores llamándolos señores.

Salud y República.

Si tienes pruebas de semejante aseveración, a qué esperas para ir a los juzgados. El esclavismo y los fraudes fiscales están perseguidos por la ley... ¿Por qué no lo denuncia Iglesias?...; a lo mejor el llobu debe asesorarle.



  Si hubiera más empresas como Inditex y menos charlatanes como Iglesias, nuestro país iría mucho mejor.

Y si hubiera más "empresas como Inditex" que pagaran lo que pagan las pequeñas y medianas empresas en impuestos, y que fueran tan patriotas que no trasladaran su producción a Asia, pagando sueldos de miseria, a lo mejor no haría falta que "charlatanes" como Iglesias nos recordaran que la sanidad pública no puede, ni debe mantenerse con las donaciones de quien se permite el lujo de donar con lo que se ahorra en impuestos, y le sobra...

 A lo mejor esas gentes de Asia que trabajan para Inditex, no están tan descontentas como pareces afirmar, a lo mejor viven gracias a esta empresa. Me parece mezquino, que para algunos sea una vergüenza que una empresa española esté presente en todos los países del mundo; eso es tan absurdo como si Estados Unidos se avergonzara de General Motors o Coca Cola. Lo que no soporta una parte de la izquierda, es la prosperidad ajena, venga de donde venga...; la única excepción se produce cuando esa prosperidad llama a sus puertas, como la mansión de Pabla Iglesias.



    Toda esa cuestión tiene un inicio claro y un líder evidente, se llamaba Lenin, uno de los mayores asesinos de razones y vidas de la historia...; incluso mis antepasados romanos, parecían hermanitas de la caridad a su lado.

Dilecto romano: lo mezquino, y mucho, es pensar que los explotados igual están contentos con ser explotados, eso mismo decían los esclavistas de los esclavos.

Y también es mezquino manifestar que la izquierda no soporta la prosperidad salvo cuando llama a la puerta propia, aparte de ser una mentira de proporciones cósmicas.

En cuanto a Lenin se lo puede meter el dilecto romano donde le quepa, de parte de esta parte de la izquierda.

Salud y República.

¿Qué pasa camaradas? me recuerda cuando en el bando republicano, comunistas y anarquistas se mataban entre ellos.

Pues al llobu le recuerda cuando los fascistas tratan de entender un problema: no hay capacidad.

Salud y República.

NEROCAESAR escribió:

Manué escribió:

NEROCAESAR escribió:

El llobu escribió:

NEROCAESAR escribió:

el.loco.lucas escribió:

Va a resultar a estas alturas que Iglesias es un novato en política y no sabe que si dices una sandez la prensa le va a poner la lupa...

Si sólo se limitara a una sandez...; se le ve el plumero desde hace años. Su ex-amigo Errejón confirma el tipo de persona que parece ser. A quién se le ocurre criticar a un señor que destina trescientos millones de euros para paliar el cáncer en muchos hogares, y encima se le ocurre hacerlo antes de unas elecciones...

Se pregunta el llobu qué clase de personas son las que traicionan a los suyos como Errejón y los que defienden a esclavistas y defraudadores llamándolos señores.

Salud y República.

Si tienes pruebas de semejante aseveración, a qué esperas para ir a los juzgados. El esclavismo y los fraudes fiscales están perseguidos por la ley... ¿Por qué no lo denuncia Iglesias?...; a lo mejor el llobu debe asesorarle.



  Si hubiera más empresas como Inditex y menos charlatanes como Iglesias, nuestro país iría mucho mejor.

Y si hubiera más "empresas como Inditex" que pagaran lo que pagan las pequeñas y medianas empresas en impuestos, y que fueran tan patriotas que no trasladaran su producción a Asia, pagando sueldos de miseria, a lo mejor no haría falta que "charlatanes" como Iglesias nos recordaran que la sanidad pública no puede, ni debe mantenerse con las donaciones de quien se permite el lujo de donar con lo que se ahorra en impuestos, y le sobra...

 A lo mejor esas gentes de Asia que trabajan para Inditex, no están tan descontentas como pareces afirmar, a lo mejor viven gracias a esta empresa. Me parece mezquino, que para algunos sea una vergüenza que una empresa española esté presente en todos los países del mundo; eso es tan absurdo como si Estados Unidos se avergonzara de General Motors o Coca Cola. Lo que no soporta una parte de la izquierda, es la prosperidad ajena, venga de donde venga...; la única excepción se produce cuando esa prosperidad llama a sus puertas, como la mansión de Pabla Iglesias.



    Toda esa cuestión tiene un inicio claro y un líder evidente, se llamaba Lenin, uno de los mayores asesinos de razones y vidas de la historia...; incluso mis antepasados romanos, parecían hermanitas de la caridad a su lado.

Bien, ¿sabes que la actual democracia proviene de ideas de la revolución francesa? La democracia bien, perfecta,es lo mejor que nos ha pasado ¿Y que la Revolución Francesa en sus primeros años fue un matadero industrial? Bien, ¿te gusta la democracia ahora más o menos?

El llobu escribió:

NEROCAESAR escribió:

Manué escribió:

NEROCAESAR escribió:

El llobu escribió:

NEROCAESAR escribió:

Si sólo se limitara a una sandez...; se le ve el plumero desde hace años. Su ex-amigo Errejón confirma el tipo de persona que parece ser. A quién se le ocurre criticar a un señor que destina trescientos millones de euros para paliar el cáncer en muchos hogares, y encima se le ocurre hacerlo antes de unas elecciones...

Se pregunta el llobu qué clase de personas son las que traicionan a los suyos como Errejón y los que defienden a esclavistas y defraudadores llamándolos señores.

Salud y República.

Si tienes pruebas de semejante aseveración, a qué esperas para ir a los juzgados. El esclavismo y los fraudes fiscales están perseguidos por la ley... ¿Por qué no lo denuncia Iglesias?...; a lo mejor el llobu debe asesorarle.



  Si hubiera más empresas como Inditex y menos charlatanes como Iglesias, nuestro país iría mucho mejor.

Y si hubiera más "empresas como Inditex" que pagaran lo que pagan las pequeñas y medianas empresas en impuestos, y que fueran tan patriotas que no trasladaran su producción a Asia, pagando sueldos de miseria, a lo mejor no haría falta que "charlatanes" como Iglesias nos recordaran que la sanidad pública no puede, ni debe mantenerse con las donaciones de quien se permite el lujo de donar con lo que se ahorra en impuestos, y le sobra...

 A lo mejor esas gentes de Asia que trabajan para Inditex, no están tan descontentas como pareces afirmar, a lo mejor viven gracias a esta empresa. Me parece mezquino, que para algunos sea una vergüenza que una empresa española esté presente en todos los países del mundo; eso es tan absurdo como si Estados Unidos se avergonzara de General Motors o Coca Cola. Lo que no soporta una parte de la izquierda, es la prosperidad ajena, venga de donde venga...; la única excepción se produce cuando esa prosperidad llama a sus puertas, como la mansión de Pabla Iglesias.



    Toda esa cuestión tiene un inicio claro y un líder evidente, se llamaba Lenin, uno de los mayores asesinos de razones y vidas de la historia...; incluso mis antepasados romanos, parecían hermanitas de la caridad a su lado.

Dilecto romano: lo mezquino, y mucho, es pensar que los explotados igual están contentos con ser explotados, eso mismo decían los esclavistas de los esclavos.

Y también es mezquino manifestar que la izquierda no soporta la prosperidad salvo cuando llama a la puerta propia, aparte de ser una mentira de proporciones cósmicas.

En cuanto a Lenin se lo puede meter el dilecto romano donde le quepa, de parte de esta parte de la izquierda.

Salud y República.

   Yo me meto las cosas donde me da la gana, y por supuesto no preciso de tu permiso. Cuidado con las alusiones personales, que yo no las uso contigo.