Mensajes : 2562 Edad : 88 Localización : En El Postiguet
Tema: Re: Dos malas noticias para las podemitas Miér Jul 10, 2019 7:23 pm
CortoCortito escribió:
A esto es lo que aspiro a llegar a vaticinar de modo cristalino el futuro, los pensamientos y las ambiciones de cualquier personaje. Mi aplauso y esto si es merecido.
Solo por curiosidad. ¿ Esto solo pasa con la gente de Podemos? Por poner un ejemplo Rivera ¿ No era esa joven promesa de mirada limpia que no tenía mancha alguna? ¿ Falló la conexión espacio temporal con Raticulín? Que una falla no enlode el trabajo bien hecho, de nuevo mis más sinceros aplausos, maestro.
No hace falta profetizar nada, se ve con claridad que Pablo Iglesias de Vicepresidencias nada, y de ministerios tampoco. Y ya, si me dice del de Interior, pues como que no, aunque todos sabemos lo feliz que sería conociendo de cada uno de nosotros hasta si tenemos una muela postiza.
Lo de su cuñado, pues como que aquí no tiene cabida. No entiendo a qué comentar cosas familiares.
Y lo de Galapagar, su reino, más que por lo de Galápagos, es por sus dos sílabas finales: PAGAR, y eso, con esos sueldo tan ridículos que tienen él y su señora la reina, que no se que yo lo diga, es que se dice aquí constantemente que entrega al Partido no sé cuánto, pues igual una Vicepresidencia, o con el ministerio de Hacienda para subir impuestos, igual se aumenta el sueldo y la hipoteca la pagamos entre todos. Y es que dicen que entre todos la mataron y ella sola se murió.
¡Ah! y no me he olvidado de lo de las checas. No es necesario que me lo recuerde, pero entienda que yo hago lo que me parece, y cuando el tiempo lo creo adecuado. Soy excesivamente rebelde para acceder a caprichos ajenos. Lo prometí y lo cumpliré, pero cuando yo quiera, que no indiqué año, ni mes, ni día ni hora. ¿Vale?
.
Nolocreo V.I.P.
Mensajes : 20909
Tema: Re: Dos malas noticias para las podemitas Miér Jul 10, 2019 7:24 pm
El llobu escribió:
Nolocreo escribió:
El llobu escribió:
Nolocreo escribió:
El llobu escribió:
Loxa escribió:
Y una tercera mala noticia para las moradas ,el PSOE ,señala a Iglesias como un mentiroso en el que no se puede confiar y menos aún para formar Gobierno . Nunca se había visto de un modo tan claro como un político busca la poltrona particular sin importarle para nada la empresa en la que pretende instalarse,en este caso ,el Estado
Eso sólo es una mala noticia para el PsoE. Los podemitas están ya curtidos de las mentiras de Pedro Sánchez.
De las tuyas ya se encarga el llobu de desmentirlas:
Pablo Iglesias no decide nada en cuanto a la "negociación" de la investidura, sino que lo decide el grupo confederal de Unidas Podemos (ni siquiera Podemos, aunque tenga clara mayoría en el grupo confederal), y en última instancia, el resultado de la negociación tiene que ser refrendado por las bases del partido. Un inciso en la demostración de tu mentira: ¿someterá el PsoE al mandato de las bases el acuerdo o el desacuerdo al que se llegue?
Es más, ni siquiera Pablo intervendrá en las negociaciones, sino que lo hará Echenique. Pero claro, para entender esto hace falta entender primero que lo que están haciendo ahora no son negociaciones, sino intentar ponerse de acuerdo para establecer las negociaciones. Por supuesto esto no conviene entenderlo, porque desbarata la mentira de que Iglesias haya pedido cargo personalmente.
Los podemitas siguen instalados en la secuencia lógica, y no están dispuestos a alterarla: primero negociar programa, básicamente porque si no hay acuerdo de programa es absurdo el gobierno de coalición. Una vez aprobado el programa negociar el gobierno de coalición. Y los podemitas todavía siguen instalados en su negativa a plantear nombres de ministrables hasta que no haya acuerdo programático.
El resto sólo es una consecuencia de la pretensión del PsoE de llevarnos a repetición de elecciones y conseguir una mayoría hipotéticamente mayor... que seguirá sin servirle de nada si no es absoluta.
Por todo ello no es demasiado prudente creer a quien ya ha dicho mentiras, básicamente porque es quedar con el culo al aire, y es mucho más prudente quedarse en un conveniente "no sé, luego no opino".
Salú y República.
Y si Pablo Iglesias no pinta nada ni es presidente de nada ¿que hace ahí..? Si todos los expulsados y defenestrados que la lista ya es larga (Echenique, Errejón, Bescansa, Monedero, ++ etcétera) ni han sido expulsados, defenestrados, marginados o dimitidos ¿donde están todos ellos? ¿quien manda ahí? digo yo que se ponga al frente alguno y de la cara de una vez y dejen de hacer tanto el fantasma que está pero no está, y la culpa del resto del mundo porque no entiende porque no sabe..
Pues verás, sí que pinta: es el primer representante de Unidas Podemos, ¿o crees que Pedro Sánchez debería reunirse directamente con las bases de Unidas Podemos? Sería absurdo. Y aunque no crea el llobu que sirva para nada, te explicará que hace Pablo Iglesias ahí: ostenta el cargo principal dentro de Unidas Podemos y la Secretaría General en Podemos, y eso implica que no puede tomar decisiones personalmente, sino que como cargo electo, y a lo largo de todo su mandato, sólo es un mero representante obligado a vincular sus decisiones al método abierto y democrático de participación del partido. Eso viene en el enlace que ayer y antes de ayer os ofreció el llobu. Enlace muy interesante y vital para que los que no tienen ni repajolera idea de cómo funciona Podemos puedan enterarse de ése funcionamiento y puedan dejar de meter la pata hablando de lo que no saben y mintiendo todos los días. Vuelve el llobu a ponerte el enlace:
Código Ético de Podemos.
Sigues contando mentiras: no ha habido expulsados ni defenestrados. Y en todo caso Iglesias no tiene el poder de expulsar o defenestrar a nadie en Podemos, sino que tienen una comisión independiente encargada de velar, en última instancia, por el respeto a los derechos de las personas inscritas en Podemos y por el cumplimiento de los principios fundamentales y las normas de funcionamiento de la organización, de acuerdo con lo establecido en la normativa del propio partido.
En cuanto a los que citas, ninguno fue expulsado, sino que dejaron ellos sus cargos, no es más que otra mentira tuya.
¿No te cansa mentir tantas veces todos los días?
Salú y República.
Si ya, en tu comentario anterior decías en respuesta al sr. Akra Leuke que Pablo Iglesias no representaba nada y ahora a continuación en el siguiente ya comienzan a salir algunas cosas en representación de alguien, con esa fórmula nunca falla nada sople el viento de donde sople siempre hay algo que lo justifique.. En cuanto a que en Unidas Podemos no han habido expulsiones y defenestraciones ahí están las prácticas de acoso y derribo ejecutadas sobre la persona de Iñigo Errejón..
..Hasta que a este no le ha quedado otra que "dimitir" voluntariamente eso sí sin dejar Podemos porque en Podemos no se expulsa a nadie.
..O el caso de Carolina Bescansa marginada al último rincón sentada detrás de una columna en el Congreso de los Diputados en cuanto se supo de sus planes para derrocar a Pablo Iglesias, tampoco fue expulsada..
Vuelves a mentir: el llobu no dijo que Pablo Iglesias no representaba nada. El llobu dijo, literalmente:
El llobu escribió:
Pablo Iglesias no decide nada en cuanto a la "negociación" de la investidura, sino que lo decide el grupo confederal de Unidas Podemos
Quien ha dicho que "no pinta nada" has sido tú:
Nolocreo escribió:
Y si Pablo Iglesias no pinta nada ni es presidente de nada ¿que hace ahí..?
Para entender la explicación del llobu deberás aprender antes la diferencia entre representar, decidir y pintar. Quizá te perdiste el capítulo correspondiente de Barrio Sésamo, pero no te será difícil llegar a entender la diferencia entre esos tres términos, basta con que le preguntes a cualquiera.
Una vez entendida la mencionada diferencia pincha en el enlace siguiente y vuelve a repasar la explicación del llobu:
Mención especial al enlace siguiente, imprescindible para conseguir entender algo (y demostración de la gran cantidad de mentiras que se vierten sobre Pablo Iglesias):
¿Echarlos? Nadie ha dicho que se les echaran, solo se les "exigió" que se fueran "voluntariamente", faltaría mas ¿cuando en Podemos o Unidas Podemos se ha echado a alguien?
Mensajes : 48065 Edad : 63 Localización : La llobera (aquí si estás dentro, allí si estás fuera)
Tema: Re: Dos malas noticias para las podemitas Miér Jul 10, 2019 7:27 pm
Algo sobre Carolina Bescansa:
Los expulsados de un partido no suelen presentarse a más cargos dentro del partido que los expulsó ¿verdad?
En la tercera asamblea ciudadana de Podemos en la Comunidad de Galicia Carolina Bescansa se presentó para presidir la Secretaría General del Podemos (el partido que dices que la ha expulsado) en Galicia.
Finalmente perdió la votación con un 45'02% de los votos contra el 54'98% que obtuvo Antón Gómez-Reino.
Y fue ella la que abandonó su cargo como Secretaria de Análisis Político y Social del partido, tras "conspirar" contra el Secretario General electo.
Así que el llobu trae otra prueba más de tus mentiras:
Al menos, al desaparecer de la cúpula de Podemos se ha evitado las mentiras y difamaciones, sobre su persona, de los que no teniendo ningún fundamento ni argumento político contra Podemos, no pueden esgrimir más que su propia frustración contra ellos.
Salú y República.
Nolocreo V.I.P.
Mensajes : 20909
Tema: Re: Dos malas noticias para las podemitas Miér Jul 10, 2019 7:34 pm
Ese enlace a la wikipedia no prueba nada si es lo que pretendes pues puede ser reescrito hasta por la propia Bescansa que pondrá ahí lo que mas le interese, obviamente no va a escribir nada que le sea molesto con lo que toda la información acerca de sus diferencias con Podemos y su expulsión puede ser obviada..
Última edición por Nolocreo el Miér Jul 10, 2019 7:40 pm, editado 1 vez
CortoCortito V.I.P.
Mensajes : 13499 Edad : 108 Localización : Localizado en mi localidad.
Tema: Re: Dos malas noticias para las podemitas Miér Jul 10, 2019 7:40 pm
Akra-Leuke escribió:
CortoCortito escribió:
A esto es lo que aspiro a llegar a vaticinar de modo cristalino el futuro, los pensamientos y las ambiciones de cualquier personaje. Mi aplauso y esto si es merecido.
Solo por curiosidad. ¿ Esto solo pasa con la gente de Podemos? Por poner un ejemplo Rivera ¿ No era esa joven promesa de mirada limpia que no tenía mancha alguna? ¿ Falló la conexión espacio temporal con Raticulín? Que una falla no enlode el trabajo bien hecho, de nuevo mis más sinceros aplausos, maestro.
No hace falta profetizar nada, se ve con claridad que Pablo Iglesias de Vicepresidencias nada, y de ministerios tampoco. Y ya, si me dice del de Interior, pues como que no, aunque todos sabemos lo feliz que sería conociendo de cada uno de nosotros hasta si tenemos una muela postiza.
Y su mijita de checas que no se te olvide ¿ Que sería un régimen Bolivariano/Coreano/Cubano/Podemita sin sus checas Martes y Jueves?
Citación :
Lo de su cuñado, pues como que aquí no tiene cabida. No entiendo a qué comentar cosas familiares.
Yo creo que viene al pelo, nunca mejor dicho, dadas tus irrefutables dotes adivinatorias querría saber si es trompetero del régimen o un renegado y de ahí su calvicie. Si llegara a ser un renegado habría que tomar represalias, llevarlo a Venezuela para que le implante pelo o algo. Oye que esto es algo muy serio.
Citación :
Y lo de Galapagar, su reino, más que por lo de Galápagos, es por sus dos sílabas finales: PAGAR, y eso, con esos sueldo tan ridículos que tienen él y su señora la reina, que no se que yo lo diga, es que se dice aquí constantemente que entrega al Partido no sé cuánto, pues igual una Vicepresidencia, o con el ministerio de Hacienda para subir impuestos, igual se aumenta el sueldo y la hipoteca la pagamos entre todos. Y es que dicen que entre todos la mataron y ella sola se murió.
Hombre se dice aquí, en la prensa en su Decalración de bienes y de Hacienda entregada al Congreso, en el portal de transparencia y en la hoja parroquial de La Iglesia Podemita de los últimos días y de San Echenique el del escroto peludo.
El resto y como no podía ser de otro manera te lo vuelvo a aplaudir y con redoble de tambores. ¡¡¡Facinante!! Tú solito has llegado a esa brillantísima conclusión. Aunque si te soy sincero esperaba un poco más, del tipo ya tiene comprado un par de niños yemeníes para que le lustren la equipación hípica o algo así, que tampoco te costaba tanto si al fín y al cabo...
Citación :
¡Ah! y no me he olvidado de lo de las checas. No es necesario que me lo recuerde, pero entienda que yo hago lo que me parece, y cuando el tiempo lo creo adecuado. Soy excesivamente rebelde para acceder a caprichos ajenos. Lo prometí y lo cumpliré, pero cuando yo quiera, que no indiqué año, ni mes, ni día ni hora. ¿Vale?
No hombre eso de poner fecha y hora esta feo, como si fuera un fusilamiento ( mañana al amanecer y no se me retrase nadie) y aquí casi nadie ha hecho eso ( lo de fusilar a lo poner fecha y hora todos hemos caído en alguna ocasión) . Eso sí siempre según tus acertadas predicciones unos pocos estamos deseosos de hacerlo ( lo de fusilar, lo otro no) y a la que podamos...
El llobu V.I.P.
Mensajes : 48065 Edad : 63 Localización : La llobera (aquí si estás dentro, allí si estás fuera)
Tema: Re: Dos malas noticias para las podemitas Miér Jul 10, 2019 7:45 pm
Nolocreo escribió:
El llobu escribió:
Nolocreo escribió:
El llobu escribió:
Nolocreo escribió:
El llobu escribió:
Eso sólo es una mala noticia para el PsoE. Los podemitas están ya curtidos de las mentiras de Pedro Sánchez.
De las tuyas ya se encarga el llobu de desmentirlas:
Pablo Iglesias no decide nada en cuanto a la "negociación" de la investidura, sino que lo decide el grupo confederal de Unidas Podemos (ni siquiera Podemos, aunque tenga clara mayoría en el grupo confederal), y en última instancia, el resultado de la negociación tiene que ser refrendado por las bases del partido. Un inciso en la demostración de tu mentira: ¿someterá el PsoE al mandato de las bases el acuerdo o el desacuerdo al que se llegue?
Es más, ni siquiera Pablo intervendrá en las negociaciones, sino que lo hará Echenique. Pero claro, para entender esto hace falta entender primero que lo que están haciendo ahora no son negociaciones, sino intentar ponerse de acuerdo para establecer las negociaciones. Por supuesto esto no conviene entenderlo, porque desbarata la mentira de que Iglesias haya pedido cargo personalmente.
Los podemitas siguen instalados en la secuencia lógica, y no están dispuestos a alterarla: primero negociar programa, básicamente porque si no hay acuerdo de programa es absurdo el gobierno de coalición. Una vez aprobado el programa negociar el gobierno de coalición. Y los podemitas todavía siguen instalados en su negativa a plantear nombres de ministrables hasta que no haya acuerdo programático.
El resto sólo es una consecuencia de la pretensión del PsoE de llevarnos a repetición de elecciones y conseguir una mayoría hipotéticamente mayor... que seguirá sin servirle de nada si no es absoluta.
Por todo ello no es demasiado prudente creer a quien ya ha dicho mentiras, básicamente porque es quedar con el culo al aire, y es mucho más prudente quedarse en un conveniente "no sé, luego no opino".
Salú y República.
Y si Pablo Iglesias no pinta nada ni es presidente de nada ¿que hace ahí..? Si todos los expulsados y defenestrados que la lista ya es larga (Echenique, Errejón, Bescansa, Monedero, ++ etcétera) ni han sido expulsados, defenestrados, marginados o dimitidos ¿donde están todos ellos? ¿quien manda ahí? digo yo que se ponga al frente alguno y de la cara de una vez y dejen de hacer tanto el fantasma que está pero no está, y la culpa del resto del mundo porque no entiende porque no sabe..
Pues verás, sí que pinta: es el primer representante de Unidas Podemos, ¿o crees que Pedro Sánchez debería reunirse directamente con las bases de Unidas Podemos? Sería absurdo. Y aunque no crea el llobu que sirva para nada, te explicará que hace Pablo Iglesias ahí: ostenta el cargo principal dentro de Unidas Podemos y la Secretaría General en Podemos, y eso implica que no puede tomar decisiones personalmente, sino que como cargo electo, y a lo largo de todo su mandato, sólo es un mero representante obligado a vincular sus decisiones al método abierto y democrático de participación del partido. Eso viene en el enlace que ayer y antes de ayer os ofreció el llobu. Enlace muy interesante y vital para que los que no tienen ni repajolera idea de cómo funciona Podemos puedan enterarse de ése funcionamiento y puedan dejar de meter la pata hablando de lo que no saben y mintiendo todos los días. Vuelve el llobu a ponerte el enlace:
Código Ético de Podemos.
Sigues contando mentiras: no ha habido expulsados ni defenestrados. Y en todo caso Iglesias no tiene el poder de expulsar o defenestrar a nadie en Podemos, sino que tienen una comisión independiente encargada de velar, en última instancia, por el respeto a los derechos de las personas inscritas en Podemos y por el cumplimiento de los principios fundamentales y las normas de funcionamiento de la organización, de acuerdo con lo establecido en la normativa del propio partido.
En cuanto a los que citas, ninguno fue expulsado, sino que dejaron ellos sus cargos, no es más que otra mentira tuya.
¿No te cansa mentir tantas veces todos los días?
Salú y República.
Si ya, en tu comentario anterior decías en respuesta al sr. Akra Leuke que Pablo Iglesias no representaba nada y ahora a continuación en el siguiente ya comienzan a salir algunas cosas en representación de alguien, con esa fórmula nunca falla nada sople el viento de donde sople siempre hay algo que lo justifique.. En cuanto a que en Unidas Podemos no han habido expulsiones y defenestraciones ahí están las prácticas de acoso y derribo ejecutadas sobre la persona de Iñigo Errejón..
..Hasta que a este no le ha quedado otra que "dimitir" voluntariamente eso sí sin dejar Podemos porque en Podemos no se expulsa a nadie.
..O el caso de Carolina Bescansa marginada al último rincón sentada detrás de una columna en el Congreso de los Diputados en cuanto se supo de sus planes para derrocar a Pablo Iglesias, tampoco fue expulsada..
Vuelves a mentir: el llobu no dijo que Pablo Iglesias no representaba nada. El llobu dijo, literalmente:
El llobu escribió:
Pablo Iglesias no decide nada en cuanto a la "negociación" de la investidura, sino que lo decide el grupo confederal de Unidas Podemos
Quien ha dicho que "no pinta nada" has sido tú:
Nolocreo escribió:
Y si Pablo Iglesias no pinta nada ni es presidente de nada ¿que hace ahí..?
Para entender la explicación del llobu deberás aprender antes la diferencia entre representar, decidir y pintar. Quizá te perdiste el capítulo correspondiente de Barrio Sésamo, pero no te será difícil llegar a entender la diferencia entre esos tres términos, basta con que le preguntes a cualquiera.
Una vez entendida la mencionada diferencia pincha en el enlace siguiente y vuelve a repasar la explicación del llobu:
Mención especial al enlace siguiente, imprescindible para conseguir entender algo (y demostración de la gran cantidad de mentiras que se vierten sobre Pablo Iglesias):
¿Echarlos? Nadie ha dicho que se les echaran, solo se les "exigió" que se fueran "voluntariamente", faltaría mas ¿cuando en Podemos o Unidas Podemos se ha echado a alguien?
Y si Pablo Iglesias no pinta nada ni es presidente de nada ¿que hace ahí..? Si todos los expulsados y defenestrados que la lista ya es larga (Echenique, Errejón, Bescansa, Monedero, ++ etcétera) ni han sido expulsados, defenestrados, marginados o dimitidos ¿donde están todos ellos? ¿quien manda ahí? digo yo que se ponga al frente alguno y de la cara de una vez y dejen de hacer tanto el fantasma que está pero no está, y la culpa del resto del mundo porque no entiende porque no sabe..
Y esto:
Nolocreo escribió:
..O el caso de Carolina Bescansa marginada al último rincón sentada detrás de una columna en el Congreso de los Diputados en cuanto se supo de sus planes para derrocar a Pablo Iglesias, tampoco fue expulsada..
Si no quieres decir que Carolina Bescansa fue expulsada lo normal es que no digas que Carolina fue expulsada ¿no crees?
Y Pablo Iglesias sigue sin ser quien decide expulsiones, como explicó el llobu aquí:
Y mucho menos Pablo Iglesias ha expulsado a quien no ha sido expulsado, básicamente porque Carolina Bescansa siguió siendo de Podemos y se presentó a la Secretaría General de Galicia más de un años después de dejar su cargo.
En cuanto a Errejón todo el mundo sabe que pretendió tomar decisiones por su cuenta en contra de las decisiones tomadas colectivamente dentro de su partido, lo que está prohibido aquí:
Código Ético de Podemos
Salú y República.
Última edición por El llobu el Miér Jul 10, 2019 7:55 pm, editado 1 vez
El llobu V.I.P.
Mensajes : 48065 Edad : 63 Localización : La llobera (aquí si estás dentro, allí si estás fuera)
Tema: Re: Dos malas noticias para las podemitas Miér Jul 10, 2019 7:48 pm
Nolocreo escribió:
Ese enlace a la wikipedia no prueba nada si es lo que pretendes pues puede ser reescrito hasta por la propia Bescansa que pondrá ahí lo que mas le interese, obviamente no va a escribir nada que le sea molesto con lo que toda la información acerca de sus diferencias con Podemos y su expulsión puede ser obviada..
Igual la propia Carolina Bescansa también puede reescribir lo publicado por la agencia EFE:
Bescansa optará a la secretaría general de Podemos Galicia
Salú y República.
Nolocreo V.I.P.
Mensajes : 20909
Tema: Re: Dos malas noticias para las podemitas Miér Jul 10, 2019 7:59 pm
¿Reescribir lo publicado por una agencia de noticias? No veo por que medios ni con que fines, la Agencia EFE no es la wikipedia..
El llobu V.I.P.
Mensajes : 48065 Edad : 63 Localización : La llobera (aquí si estás dentro, allí si estás fuera)
Tema: Re: Dos malas noticias para las podemitas Miér Jul 10, 2019 8:02 pm
Nolocreo escribió:
¿Reescribir lo publicado por una agencia de noticias? No veo por que medios ni con que fines, la Agencia EFE no es la wikipedia..
Pues entonces ya tienes la respuesta a tu mensaje:
Nolocreo escribió:
Ese enlace a la wikipedia no prueba nada si es lo que pretendes pues puede ser reescrito hasta por la propia Bescansa que pondrá ahí lo que mas le interese, obviamente no va a escribir nada que le sea molesto con lo que toda la información acerca de sus diferencias con Podemos y su expulsión puede ser obviada.. [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]
La prueba está publicada en la agencia EFE:
Bescansa optará a la secretaría general de Podemos Galicia
Salú y República.
Nolocreo V.I.P.
Mensajes : 20909
Tema: Re: Dos malas noticias para las podemitas Miér Jul 10, 2019 8:11 pm
El llobu escribió:
Nolocreo escribió:
El llobu escribió:
Nolocreo escribió:
El llobu escribió:
Nolocreo escribió:
Y si Pablo Iglesias no pinta nada ni es presidente de nada ¿que hace ahí..? Si todos los expulsados y defenestrados que la lista ya es larga (Echenique, Errejón, Bescansa, Monedero, ++ etcétera) ni han sido expulsados, defenestrados, marginados o dimitidos ¿donde están todos ellos? ¿quien manda ahí? digo yo que se ponga al frente alguno y de la cara de una vez y dejen de hacer tanto el fantasma que está pero no está, y la culpa del resto del mundo porque no entiende porque no sabe..
Pues verás, sí que pinta: es el primer representante de Unidas Podemos, ¿o crees que Pedro Sánchez debería reunirse directamente con las bases de Unidas Podemos? Sería absurdo. Y aunque no crea el llobu que sirva para nada, te explicará que hace Pablo Iglesias ahí: ostenta el cargo principal dentro de Unidas Podemos y la Secretaría General en Podemos, y eso implica que no puede tomar decisiones personalmente, sino que como cargo electo, y a lo largo de todo su mandato, sólo es un mero representante obligado a vincular sus decisiones al método abierto y democrático de participación del partido. Eso viene en el enlace que ayer y antes de ayer os ofreció el llobu. Enlace muy interesante y vital para que los que no tienen ni repajolera idea de cómo funciona Podemos puedan enterarse de ése funcionamiento y puedan dejar de meter la pata hablando de lo que no saben y mintiendo todos los días. Vuelve el llobu a ponerte el enlace:
Código Ético de Podemos.
Sigues contando mentiras: no ha habido expulsados ni defenestrados. Y en todo caso Iglesias no tiene el poder de expulsar o defenestrar a nadie en Podemos, sino que tienen una comisión independiente encargada de velar, en última instancia, por el respeto a los derechos de las personas inscritas en Podemos y por el cumplimiento de los principios fundamentales y las normas de funcionamiento de la organización, de acuerdo con lo establecido en la normativa del propio partido.
En cuanto a los que citas, ninguno fue expulsado, sino que dejaron ellos sus cargos, no es más que otra mentira tuya.
¿No te cansa mentir tantas veces todos los días?
Salú y República.
Si ya, en tu comentario anterior decías en respuesta al sr. Akra Leuke que Pablo Iglesias no representaba nada y ahora a continuación en el siguiente ya comienzan a salir algunas cosas en representación de alguien, con esa fórmula nunca falla nada sople el viento de donde sople siempre hay algo que lo justifique.. En cuanto a que en Unidas Podemos no han habido expulsiones y defenestraciones ahí están las prácticas de acoso y derribo ejecutadas sobre la persona de Iñigo Errejón..
..Hasta que a este no le ha quedado otra que "dimitir" voluntariamente eso sí sin dejar Podemos porque en Podemos no se expulsa a nadie.
..O el caso de Carolina Bescansa marginada al último rincón sentada detrás de una columna en el Congreso de los Diputados en cuanto se supo de sus planes para derrocar a Pablo Iglesias, tampoco fue expulsada..
Vuelves a mentir: el llobu no dijo que Pablo Iglesias no representaba nada. El llobu dijo, literalmente:
El llobu escribió:
Pablo Iglesias no decide nada en cuanto a la "negociación" de la investidura, sino que lo decide el grupo confederal de Unidas Podemos
Quien ha dicho que "no pinta nada" has sido tú:
Nolocreo escribió:
Y si Pablo Iglesias no pinta nada ni es presidente de nada ¿que hace ahí..?
Para entender la explicación del llobu deberás aprender antes la diferencia entre representar, decidir y pintar. Quizá te perdiste el capítulo correspondiente de Barrio Sésamo, pero no te será difícil llegar a entender la diferencia entre esos tres términos, basta con que le preguntes a cualquiera.
Una vez entendida la mencionada diferencia pincha en el enlace siguiente y vuelve a repasar la explicación del llobu:
Mención especial al enlace siguiente, imprescindible para conseguir entender algo (y demostración de la gran cantidad de mentiras que se vierten sobre Pablo Iglesias):
¿Echarlos? Nadie ha dicho que se les echaran, solo se les "exigió" que se fueran "voluntariamente", faltaría mas ¿cuando en Podemos o Unidas Podemos se ha echado a alguien?
Y si Pablo Iglesias no pinta nada ni es presidente de nada ¿que hace ahí..? Si todos los expulsados y defenestrados que la lista ya es larga (Echenique, Errejón, Bescansa, Monedero, ++ etcétera) ni han sido expulsados, defenestrados, marginados o dimitidos ¿donde están todos ellos? ¿quien manda ahí? digo yo que se ponga al frente alguno y de la cara de una vez y dejen de hacer tanto el fantasma que está pero no está, y la culpa del resto del mundo porque no entiende porque no sabe..
Y esto:
Nolocreo escribió:
..O el caso de Carolina Bescansa marginada al último rincón sentada detrás de una columna en el Congreso de los Diputados en cuanto se supo de sus planes para derrocar a Pablo Iglesias, tampoco fue expulsada..
Si no quieres decir que Carolina Bescansa fue expulsada lo normal es que no digas que Carolina fue expulsada ¿no crees?
Y Pablo Iglesias sigue sin ser quien decide expulsiones, como explicó el llobu aquí:
Y mucho menos Pablo Iglesias ha expulsado a quien no ha sido expulsado, básicamente porque Carolina Bescansa siguió siendo de Podemos y se presentó a la Secretaría General de Galicia más de un años después de dejar su cargo.
En cuanto a Errejón todo el mundo sabe que pretendió tomar decisiones por su cuenta en contra de las decisiones tomadas colectivamente dentro de su partido, lo que está prohibido aquí:
Código Ético de Podemos
Salú y República.
En Unidas Podemos no se habla de expulsiones aunque para ello estas tengan que quedar soterradas bajo un mar de acosos, ninguneos, marginaciones insultos, diferencias y apartados de todo tipo que pueden quitar las ganas al mas pintado de quienes militen en esa formación acabando por desestimiento por marcharse "voluntariamente" tal es la imagen que este partido ha trasladado a su electorado por mucho que intenten ocultarlo..
Mas de 300 dirigentes de Podemos pedían mayor democracia interna en diciembre de 2016..
El llobu V.I.P.
Mensajes : 48065 Edad : 63 Localización : La llobera (aquí si estás dentro, allí si estás fuera)
Tema: Re: Dos malas noticias para las podemitas Miér Jul 10, 2019 8:18 pm
Nolocreo escribió:
El llobu escribió:
Nolocreo escribió:
El llobu escribió:
Nolocreo escribió:
El llobu escribió:
Pues verás, sí que pinta: es el primer representante de Unidas Podemos, ¿o crees que Pedro Sánchez debería reunirse directamente con las bases de Unidas Podemos? Sería absurdo. Y aunque no crea el llobu que sirva para nada, te explicará que hace Pablo Iglesias ahí: ostenta el cargo principal dentro de Unidas Podemos y la Secretaría General en Podemos, y eso implica que no puede tomar decisiones personalmente, sino que como cargo electo, y a lo largo de todo su mandato, sólo es un mero representante obligado a vincular sus decisiones al método abierto y democrático de participación del partido. Eso viene en el enlace que ayer y antes de ayer os ofreció el llobu. Enlace muy interesante y vital para que los que no tienen ni repajolera idea de cómo funciona Podemos puedan enterarse de ése funcionamiento y puedan dejar de meter la pata hablando de lo que no saben y mintiendo todos los días. Vuelve el llobu a ponerte el enlace:
Código Ético de Podemos.
Sigues contando mentiras: no ha habido expulsados ni defenestrados. Y en todo caso Iglesias no tiene el poder de expulsar o defenestrar a nadie en Podemos, sino que tienen una comisión independiente encargada de velar, en última instancia, por el respeto a los derechos de las personas inscritas en Podemos y por el cumplimiento de los principios fundamentales y las normas de funcionamiento de la organización, de acuerdo con lo establecido en la normativa del propio partido.
En cuanto a los que citas, ninguno fue expulsado, sino que dejaron ellos sus cargos, no es más que otra mentira tuya.
¿No te cansa mentir tantas veces todos los días?
Salú y República.
Si ya, en tu comentario anterior decías en respuesta al sr. Akra Leuke que Pablo Iglesias no representaba nada y ahora a continuación en el siguiente ya comienzan a salir algunas cosas en representación de alguien, con esa fórmula nunca falla nada sople el viento de donde sople siempre hay algo que lo justifique.. En cuanto a que en Unidas Podemos no han habido expulsiones y defenestraciones ahí están las prácticas de acoso y derribo ejecutadas sobre la persona de Iñigo Errejón..
..Hasta que a este no le ha quedado otra que "dimitir" voluntariamente eso sí sin dejar Podemos porque en Podemos no se expulsa a nadie.
..O el caso de Carolina Bescansa marginada al último rincón sentada detrás de una columna en el Congreso de los Diputados en cuanto se supo de sus planes para derrocar a Pablo Iglesias, tampoco fue expulsada..
Vuelves a mentir: el llobu no dijo que Pablo Iglesias no representaba nada. El llobu dijo, literalmente:
El llobu escribió:
Pablo Iglesias no decide nada en cuanto a la "negociación" de la investidura, sino que lo decide el grupo confederal de Unidas Podemos
Quien ha dicho que "no pinta nada" has sido tú:
Nolocreo escribió:
Y si Pablo Iglesias no pinta nada ni es presidente de nada ¿que hace ahí..?
Para entender la explicación del llobu deberás aprender antes la diferencia entre representar, decidir y pintar. Quizá te perdiste el capítulo correspondiente de Barrio Sésamo, pero no te será difícil llegar a entender la diferencia entre esos tres términos, basta con que le preguntes a cualquiera.
Una vez entendida la mencionada diferencia pincha en el enlace siguiente y vuelve a repasar la explicación del llobu:
Mención especial al enlace siguiente, imprescindible para conseguir entender algo (y demostración de la gran cantidad de mentiras que se vierten sobre Pablo Iglesias):
¿Echarlos? Nadie ha dicho que se les echaran, solo se les "exigió" que se fueran "voluntariamente", faltaría mas ¿cuando en Podemos o Unidas Podemos se ha echado a alguien?
Y si Pablo Iglesias no pinta nada ni es presidente de nada ¿que hace ahí..? Si todos los expulsados y defenestrados que la lista ya es larga (Echenique, Errejón, Bescansa, Monedero, ++ etcétera) ni han sido expulsados, defenestrados, marginados o dimitidos ¿donde están todos ellos? ¿quien manda ahí? digo yo que se ponga al frente alguno y de la cara de una vez y dejen de hacer tanto el fantasma que está pero no está, y la culpa del resto del mundo porque no entiende porque no sabe..
Y esto:
Nolocreo escribió:
..O el caso de Carolina Bescansa marginada al último rincón sentada detrás de una columna en el Congreso de los Diputados en cuanto se supo de sus planes para derrocar a Pablo Iglesias, tampoco fue expulsada..
Si no quieres decir que Carolina Bescansa fue expulsada lo normal es que no digas que Carolina fue expulsada ¿no crees?
Y Pablo Iglesias sigue sin ser quien decide expulsiones, como explicó el llobu aquí:
Y mucho menos Pablo Iglesias ha expulsado a quien no ha sido expulsado, básicamente porque Carolina Bescansa siguió siendo de Podemos y se presentó a la Secretaría General de Galicia más de un años después de dejar su cargo.
En cuanto a Errejón todo el mundo sabe que pretendió tomar decisiones por su cuenta en contra de las decisiones tomadas colectivamente dentro de su partido, lo que está prohibido aquí:
Código Ético de Podemos
Salú y República.
En Unidas Podemos no se habla de expulsiones aunque para ello estas tengan que quedar soterradas bajo un mar de acosos, ninguneos, marginaciones insultos, diferencias y apartados de todo tipo que pueden quitar las ganas al mas pintado de quienes militen en esa formación acabando por desestimiento por marcharse "voluntariamente" tal es la imagen que este partido ha trasladado a su electorado por mucho que intenten ocultarlo..
En cuanto a que los dirigentes de Podemos pidan mayor democracia interna le parece de perlas al llobu, y es un problema para los antipodemitas como tú incapaces de entender cómo funciona ese partido.
¿Ya empezaste a leer el Código Ético de Podemos?
Salú y República.
Nolocreo V.I.P.
Mensajes : 20909
Tema: Re: Dos malas noticias para las podemitas Miér Jul 10, 2019 8:24 pm
CortoCortito escribió:
Ojito ¡¡¡¡¡¡ Camps es un podemita infiltrado!!!!!!
Siguiendo esta linea de pensamiento tan acertada se deduce que el estado en que se encuentra la Comunidad valenciana es fruto de los trabajos de CEPS y por tanto de Podemos.
Sin miedo a equivocarme puedo afirmar que Podemos quiere exportar el modelo valenciano de Campos a el resto de España. Y ojo que Exteriores también contrató a CEPS ¡¡ Mariano a donde nos ha llevado tu Podemismo secreto!! Sin miedo a equivocarme puedo afirmar que Podemos quiere exportar el modelo valenciano del PP al resto de España, las pruebas están ahí, el que no quiera verlas...
Y ojito que Obama llevó como lema de campaña ¡¡ Yes We can!! ¿ Veis ya la conexión?
¿Comunidad Valenciana? Dime con quien andas y te diré quien eres..
Tema: Re: Dos malas noticias para las podemitas Miér Jul 10, 2019 8:32 pm
El llobu escribió:
Nolocreo escribió:
El llobu escribió:
Nolocreo escribió:
El llobu escribió:
Nolocreo escribió:
Si ya, en tu comentario anterior decías en respuesta al sr. Akra Leuke que Pablo Iglesias no representaba nada y ahora a continuación en el siguiente ya comienzan a salir algunas cosas en representación de alguien, con esa fórmula nunca falla nada sople el viento de donde sople siempre hay algo que lo justifique.. En cuanto a que en Unidas Podemos no han habido expulsiones y defenestraciones ahí están las prácticas de acoso y derribo ejecutadas sobre la persona de Iñigo Errejón..
..Hasta que a este no le ha quedado otra que "dimitir" voluntariamente eso sí sin dejar Podemos porque en Podemos no se expulsa a nadie.
..O el caso de Carolina Bescansa marginada al último rincón sentada detrás de una columna en el Congreso de los Diputados en cuanto se supo de sus planes para derrocar a Pablo Iglesias, tampoco fue expulsada..
Vuelves a mentir: el llobu no dijo que Pablo Iglesias no representaba nada. El llobu dijo, literalmente:
El llobu escribió:
Pablo Iglesias no decide nada en cuanto a la "negociación" de la investidura, sino que lo decide el grupo confederal de Unidas Podemos
Quien ha dicho que "no pinta nada" has sido tú:
Nolocreo escribió:
Y si Pablo Iglesias no pinta nada ni es presidente de nada ¿que hace ahí..?
Para entender la explicación del llobu deberás aprender antes la diferencia entre representar, decidir y pintar. Quizá te perdiste el capítulo correspondiente de Barrio Sésamo, pero no te será difícil llegar a entender la diferencia entre esos tres términos, basta con que le preguntes a cualquiera.
Una vez entendida la mencionada diferencia pincha en el enlace siguiente y vuelve a repasar la explicación del llobu:
Mención especial al enlace siguiente, imprescindible para conseguir entender algo (y demostración de la gran cantidad de mentiras que se vierten sobre Pablo Iglesias):
¿Echarlos? Nadie ha dicho que se les echaran, solo se les "exigió" que se fueran "voluntariamente", faltaría mas ¿cuando en Podemos o Unidas Podemos se ha echado a alguien?
Y si Pablo Iglesias no pinta nada ni es presidente de nada ¿que hace ahí..? Si todos los expulsados y defenestrados que la lista ya es larga (Echenique, Errejón, Bescansa, Monedero, ++ etcétera) ni han sido expulsados, defenestrados, marginados o dimitidos ¿donde están todos ellos? ¿quien manda ahí? digo yo que se ponga al frente alguno y de la cara de una vez y dejen de hacer tanto el fantasma que está pero no está, y la culpa del resto del mundo porque no entiende porque no sabe..
Y esto:
Nolocreo escribió:
..O el caso de Carolina Bescansa marginada al último rincón sentada detrás de una columna en el Congreso de los Diputados en cuanto se supo de sus planes para derrocar a Pablo Iglesias, tampoco fue expulsada..
Si no quieres decir que Carolina Bescansa fue expulsada lo normal es que no digas que Carolina fue expulsada ¿no crees?
Y Pablo Iglesias sigue sin ser quien decide expulsiones, como explicó el llobu aquí:
Y mucho menos Pablo Iglesias ha expulsado a quien no ha sido expulsado, básicamente porque Carolina Bescansa siguió siendo de Podemos y se presentó a la Secretaría General de Galicia más de un años después de dejar su cargo.
En cuanto a Errejón todo el mundo sabe que pretendió tomar decisiones por su cuenta en contra de las decisiones tomadas colectivamente dentro de su partido, lo que está prohibido aquí:
Código Ético de Podemos
Salú y República.
En Unidas Podemos no se habla de expulsiones aunque para ello estas tengan que quedar soterradas bajo un mar de acosos, ninguneos, marginaciones insultos, diferencias y apartados de todo tipo que pueden quitar las ganas al mas pintado de quienes militen en esa formación acabando por desestimiento por marcharse "voluntariamente" tal es la imagen que este partido ha trasladado a su electorado por mucho que intenten ocultarlo..
En cuanto a que los dirigentes de Podemos pidan mayor democracia interna le parece de perlas al llobu, y es un problema para los antipodemitas como tú incapaces de entender cómo funciona ese partido.
¿Ya empezaste a leer el Código Ético de Podemos?
Salú y República.
Que dentro de ese partido mas de 300 dirigentes y hasta alguno de sus propios fundadores pidan mayor democracia interna es un claro indicador de su falta o de su total inexistencia, En cuanto al susodicho Código Ético de Podemos a la vista de tales acontecimientos no veo que tenga validez alguna, al menos si no contempla o pone remedio a esa falta de democracia interna no veo donde queda su validez cuando los hechos no concuerdan con lo escrito sobre el papel, la realidad es tozuda..
CortoCortito V.I.P.
Mensajes : 13499 Edad : 108 Localización : Localizado en mi localidad.
Tema: Re: Dos malas noticias para las podemitas Miér Jul 10, 2019 8:32 pm
Nolocreo escribió:
CortoCortito escribió:
Ojito ¡¡¡¡¡¡ Camps es un podemita infiltrado!!!!!!
Siguiendo esta linea de pensamiento tan acertada se deduce que el estado en que se encuentra la Comunidad valenciana es fruto de los trabajos de CEPS y por tanto de Podemos.
Sin miedo a equivocarme puedo afirmar que Podemos quiere exportar el modelo valenciano de Campos a el resto de España. Y ojo que Exteriores también contrató a CEPS ¡¡ Mariano a donde nos ha llevado tu Podemismo secreto!! Sin miedo a equivocarme puedo afirmar que Podemos quiere exportar el modelo valenciano del PP al resto de España, las pruebas están ahí, el que no quiera verlas...
Y ojito que Obama llevó como lema de campaña ¡¡ Yes We can!! ¿ Veis ya la conexión?
¿Comunidad Valenciana? Dime con quien andas y te diré quien eres..
Siguiendo esta linea de pensamiento tan acertada se deduce que el estado en que se encuentra la Comunidad valenciana es fruto de los trabajos de CEPS y por tanto de Podemos.
Sin miedo a equivocarme puedo afirmar que Podemos quiere exportar el modelo valenciano de Campos a el resto de España. Y ojo que Exteriores también contrató a CEPS ¡¡ Mariano a donde nos ha llevado tu Podemismo secreto!! Sin miedo a equivocarme puedo afirmar que Podemos quiere exportar el modelo valenciano del PP al resto de España, las pruebas están ahí, el que no quiera verlas...
Y ojito que Obama llevó como lema de campaña ¡¡ Yes We can!! ¿ Veis ya la conexión?
¿Comunidad Valenciana? Dime con quien andas y te diré quien eres..
Siguiendo esta linea de pensamiento tan acertada se deduce que el estado en que se encuentra la Comunidad valenciana es fruto de los trabajos de CEPS y por tanto de Podemos.
Sin miedo a equivocarme puedo afirmar que Podemos quiere exportar el modelo valenciano de Campos a el resto de España. Y ojo que Exteriores también contrató a CEPS ¡¡ Mariano a donde nos ha llevado tu Podemismo secreto!! Sin miedo a equivocarme puedo afirmar que Podemos quiere exportar el modelo valenciano del PP al resto de España, las pruebas están ahí, el que no quiera verlas...
Y ojito que Obama llevó como lema de campaña ¡¡ Yes We can!! ¿ Veis ya la conexión?
¿Comunidad Valenciana? Dime con quien andas y te diré quien eres..
Camps, Aznar, Rita, Mariano... Ha triunfado el Chavismo. ¿ Lo del fraude fiscal de Pantoja es entonces claramente un intento de desestabilizar la hacienda pública por parte del Gobierno venezolano, me equivoco?
Miss Venezuela y ahí estaba Pantoja ¿ Alguien duda de esta irrefutable prueba? Gracias a tí poco a poco voy abriendo los ojos.
Nolocreo V.I.P.
Mensajes : 20909
Tema: Re: Dos malas noticias para las podemitas Miér Jul 10, 2019 8:47 pm
Siguiendo esta linea de pensamiento tan acertada se deduce que el estado en que se encuentra la Comunidad valenciana es fruto de los trabajos de CEPS y por tanto de Podemos.
Sin miedo a equivocarme puedo afirmar que Podemos quiere exportar el modelo valenciano de Campos a el resto de España. Y ojo que Exteriores también contrató a CEPS ¡¡ Mariano a donde nos ha llevado tu Podemismo secreto!! Sin miedo a equivocarme puedo afirmar que Podemos quiere exportar el modelo valenciano del PP al resto de España, las pruebas están ahí, el que no quiera verlas...
Y ojito que Obama llevó como lema de campaña ¡¡ Yes We can!! ¿ Veis ya la conexión?
¿Comunidad Valenciana? Dime con quien andas y te diré quien eres..
Camps, Aznar, Rita, Mariano... Ha triunfado el Chavismo. ¿ Lo del fraude fiscal de Pantoja es entonces claramente un intento de desestabilizar la hacienda pública por parte del Gobierno venezolano, me equivoco?
Miss Venezuela y ahí estaba Pantoja ¿ Alguien duda de esta irrefutable prueba? Gracias a tí poco a poco voy abriendo los ojos.
Y en lugar de traer a la Pantoja ¿porque no hablas de los ricos fugados del régimen chavista en España y Andorra.?
Nolocreo V.I.P.
Mensajes : 20909
Tema: Re: Dos malas noticias para las podemitas Miér Jul 10, 2019 8:56 pm
El llobu escribió:
Nolocreo escribió:
¿Reescribir lo publicado por una agencia de noticias? No veo por que medios ni con que fines, la Agencia EFE no es la wikipedia..
Pues entonces ya tienes la respuesta a tu mensaje:
Nolocreo escribió:
Ese enlace a la wikipedia no prueba nada si es lo que pretendes pues puede ser reescrito hasta por la propia Bescansa que pondrá ahí lo que mas le interese, obviamente no va a escribir nada que le sea molesto con lo que toda la información acerca de sus diferencias con Podemos y su expulsión puede ser obviada.. [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]
La prueba está publicada en la agencia EFE:
Bescansa optará a la secretaría general de Podemos Galicia
Salú y República.
Pues como si quiere presentarse a la presidencia de la nación y donde le de la gana y seguirá siendo "expulsada de Podemos" por su intento de desbancar a Pablo Iglesias..
CortoCortito V.I.P.
Mensajes : 13499 Edad : 108 Localización : Localizado en mi localidad.
Tema: Re: Dos malas noticias para las podemitas Miér Jul 10, 2019 9:01 pm
Nolocreo escribió:
CortoCortito escribió:
Nolocreo escribió:
CortoCortito escribió:
Nolocreo escribió:
CortoCortito escribió:
Ojito ¡¡¡¡¡¡ Camps es un podemita infiltrado!!!!!!
Siguiendo esta linea de pensamiento tan acertada se deduce que el estado en que se encuentra la Comunidad valenciana es fruto de los trabajos de CEPS y por tanto de Podemos.
Sin miedo a equivocarme puedo afirmar que Podemos quiere exportar el modelo valenciano de Campos a el resto de España. Y ojo que Exteriores también contrató a CEPS ¡¡ Mariano a donde nos ha llevado tu Podemismo secreto!! Sin miedo a equivocarme puedo afirmar que Podemos quiere exportar el modelo valenciano del PP al resto de España, las pruebas están ahí, el que no quiera verlas...
Y ojito que Obama llevó como lema de campaña ¡¡ Yes We can!! ¿ Veis ya la conexión?
¿Comunidad Valenciana? Dime con quien andas y te diré quien eres..
Camps, Aznar, Rita, Mariano... Ha triunfado el Chavismo. ¿ Lo del fraude fiscal de Pantoja es entonces claramente un intento de desestabilizar la hacienda pública por parte del Gobierno venezolano, me equivoco?
Miss Venezuela y ahí estaba Pantoja ¿ Alguien duda de esta irrefutable prueba? Gracias a tí poco a poco voy abriendo los ojos.
Y en lugar de traer a la Pantoja ¿porque no hablas de los ricos fugados del régimen chavista en España y Andorra.?
Pero si eso es lo que estoy haciendo denunciando la infiltración de agentes Chavistas como la Pantoja que al defraudar a hacienda desestabilizó el Gobierno y los ingresos para favorecer la llegada del Chavismo a España.
Cuidao que esto viene de tiempo atrás. Ivonne Reyes ¿ Qué hizo ? Fue una agente Chavista enviada para mostrar su cuerpo y hacer que la juventud española se masturbara compulsivamente y se le frieran las neuronas y a fe mía que lo consiguió. A las pruebas me remito.
