Todos los foros
Llega Greta-Jesus de Nazaret, digo de Estocolmo - Página 6 Registrate_22_zps9e54cac0
Todos los foros
Llega Greta-Jesus de Nazaret, digo de Estocolmo - Página 6 Registrate_22_zps9e54cac0


 
ÍndiceNormasÚltimas imágenesRegistrarseConectarse

 

 Llega Greta-Jesus de Nazaret, digo de Estocolmo

Ir abajo 
+7
el.loco.lucas
Rhhevoltaire
PatadelCid
Nolocreo
Tatsumaru
El llobu
Antisozzial
11 participantes
Ir a la página : Precedente  1, 2, 3 ... 5, 6, 7 ... 10, 11, 12  Siguiente
AutorMensaje
Nolocreo
V.I.P.



Mensajes : 20909

Llega Greta-Jesus de Nazaret, digo de Estocolmo - Página 6 Empty
MensajeTema: Re: Llega Greta-Jesus de Nazaret, digo de Estocolmo   Llega Greta-Jesus de Nazaret, digo de Estocolmo - Página 6 EmptyMiér Dic 11, 2019 2:28 am

Tatsumaru escribió:
En todo caso instituto de secundaria, la Egb dice... Razz
¡Vaya hombre! ¿he dicho la Egb? Pero si eso ya no se lleva; quería decir Instituto de secundaria, mis disculpas en todo caso si tienes algo más que precisar aquí estoy yo...Neutral
Volver arriba Ir abajo
El llobu
V.I.P.
El llobu


Mensajes : 48252
Edad : 63
Localización : La llobera (aquí si estás dentro, allí si estás fuera)

Llega Greta-Jesus de Nazaret, digo de Estocolmo - Página 6 Empty
MensajeTema: Re: Llega Greta-Jesus de Nazaret, digo de Estocolmo   Llega Greta-Jesus de Nazaret, digo de Estocolmo - Página 6 EmptyMiér Dic 11, 2019 4:31 am

Rhhevoltaire escribió:
El llobu escribió:
Rhhevoltaire escribió:
Ojo el mensaje de fondo de Greta es el que vengo diciendo desde hace años.


Pero el capitalismo cuando no puede con algo lo instrumentaliza y por desgracia esta niña ha sido elegida por los lideres capitalistas que quieren vender un capitalismo verde.

Pero el capitalismo no puede ser ecologista pues sus principios son contrarios con la sostenibilidad del planeta.

Existen y han existido muchísimos otros ecologistas que han luchado y concretado en acciones y no son conocidos como Greta.

Greta es un peón del capitalismo. 


Me da mucha pena pues estoy seguro que ella lo hace por convicción. Pero también esta en manos de sus padres que están sacando partido a todo esto.


El ecologismo capitalista pretende que  sea el consumidor el responsable cuando llevamos años actuando ya así, es hora de que se regulen las empresas y se imponga las sostenibilidad y el ecologismo a nivel de las multinacionales que son al final las que producen la mierda.

Por mas que reciclemos no sirve de nada si siguen haciendo plástico para todo. Además en occidente no reciclan, tu lo echas al contenedor y de ahi lo mandan a países  del tercer mundo eso es reciclar, esconder la mierda debajo de la alfombra.


El capitalismo va a usar a Greta para lavarse la cara.
La cuestión de que haya capitalistas dispuestos a revertir el cambio climático sólo es una buena noticia, aunque no sea la ideal. La lucha contra el nefasto capitalismo es distinta a la urgencia de la lucha contra el cambio climático y tendrán soluciones diferentes.

Y si el capitalismo no se recicla y pasa a ser capitalismo verde, acabará por no haber quien cambie el sistema capitalista.

El discurso de Greta, "enfrentándose" a los líderes de los países y acusándolos de prometer y no hacer, nada tiene que ver con echar la culpa a los consumidores.

Por otra parte la lucha contra el cambio climático también pasa por los consumidores, puesto que los capitalistas dejarán las producciones de los productos que no venden y las cambiarán por los que sí se venden.

Te expondrá el llobu un par de casos: si todos los españoles nos negamos a comprar alimentos con envases de plástico ¿qué crees que harán los empresarios españoles y aquellos extranjeros que pretendan vender en España y que envasan alimentos en plástico? Ya te lo cuenta el llobu: dejar de envasar en plástico antes de tener que cerrar su empresa; ¿qué crees que pasaría si todos los españoles nos cambiamos a compañías eléctricas limpias? Que las grandes energéticas contaminantes se reciclarían antes de que dieras dos pestañeos, pues lo último que harán será cerrar, es un hecho que espera el llobu que veamos con nuestros propios ojos.

Una empresa rica capitalista no lo llega a ser por otra cuestión distinta a la demanda suficiente y la capacidad de vender el producto que comercializa, y ninguna sigue siéndolo si deja de vender lo que comercializa. Por eso para montar una empresa es imperativo hacer un estudio de mercado. Pero no será suficiente con que las empresas varíen sus productos contaminantes por los ecológicos, básicamente por el pérfido funcionamiento del capitalismo en cuanto a la regulación de precios por el propio mercado atendiendo a los criterios que impongan la oferta y la demanda, porque sólo veremos una demanda creciente, por ejemplo de vehículos eléctricos, en detrimento de la demanda de vehículos con motor de explosión, y sólo veríamos encarecerse hasta el delirio los primeros y abaratarse los segundos hasta el ridículo. Así que, o se regula fuertemente ese mercado o la mierda nos rebasará la coronilla... que como todo el mundo sabe está más alta que las vías respiratorias.

La cuestión no es fácil puesto que muchos consumidores dependen de los derivados del petróleo para sus automóviles, calderas y sistemas de calefacción y agua caliente. Cambiar todo eso supone un desembolso económico personal que puede ser difícil de asumir por dos motivos: por imposibilidad real económica o por puro egoísmo. Así que, o se regula fuertemente, mediante prohibiciones de fabricación, uso y consumo, de productos contaminantes, o gran parte de los consumidores seguirán haciendo un consumo irresponsable.

Que los capitalistas comiencen a ver necesario reciclar sus empresas hacia un capitalismo verde será el primer paso. Pero lo que resulta muy absurdo es ver que se ponen trabas a los movimientos activistas medioambientales porque ya hay capitalistas que se apuntan al capitalismo verde. Y lo más patético es ver a trabajadores fervientes capitalistas convencidos, protestando contra los activismos medioambientales porque hay capitalistas verdes apoyándolos.

Y atentos, porque el número de muertes irá en aumento por causas medioambientales, y, cree el llobu, que no serán descartables las guerras, económicas e incluso auténticas, por esta causa, más que nada porque los intereses económicos serán monumentales.

El activismo medioambiental no es una cuestión política ni de sistema económico, sino que es una cuestión en la que si no nos involucramos todos, todos padeceremos lo que no esta escrito.

Salú y República.



Tienes razón en parte pero no soy tan optimista. La solución medioambiental es una cuestión política y depende mucho del sistema económico.
El capitalismo verde al igual que revierte los costes al consumidor final pretende que este sea también responsable de los cambios necesarios para el medio-ambiente.
O sea para que CocaCola o Nescafé dejen de producir botellas de plástico o capsulas de Café. nosotros los consumidores tenemos que resistir al encanto de George Clooney y del Papa Noel cocalero y no comprar ni capsulas nescafé ni botellas de plástico.
Esa solución ya llevo exponiéndola desde hace años con la teoría del colibri que aunque sea una gota aporta con lo que puede evitando consumir lo que es nocivo. 
Pero ahora, el capitalismo que usa de Greta sigue con esa idea que me expones. Pero que es inútil pues por mas que reciclemos todo el plástico las multinacionales siguen produciendo mas y mas plástico. Por mucho que yo no tome cafe en capsulas la gente seguirá comprándolas mientras existan.

Por eso la solución  si el problema es urgente tiene que ser política y directamente prohibir  a cocacola y a Nescafe seguir produciendo porquería y dejar de echar la culpa al que la compra. La responsabilidad y los costes en el capitalismo siempre recae a los de abajo y NO !!!

Si por mi fuera las soluciones serían políticas y económicas, porque el crecimiento infinito es un suicidio medio-ambiental. Y porque la responsabilidad es del que produce pues esta demostrado que el consumidor no piensa y es capaz de comer cancer en lata si se lo anuncia George Clooney o papa Noel.  

Asi que o se toman las riendas de la economía con política para poder revertir los efectos nefastos del capitalismo o podemos retrasar haciendo el paripé de capitalismo Verde que no es mas que marear la perdiz 

Siento realmente que el mundo lleva un gran retraso con mi consciencia etica....hace 10 años yo decía lo que tu, de que todos debíamos hacer un esfuerzo dejando de consumir las cosas malas, que consumiendo ejercíamos un poder politico. Pues ahora que el capitalismo ya no puede seguir matando y deteniendo a militantes ecologistas intentan con Greta subirse al carro de un Ecologismo que responsabiliza al consumidor....Pero llevamos algunos mas de 10 años practicando eso y ahora lo que yo espero ya que al parecer es "urgente" son cambios políticos...El agobio de tomar consciencia de que el mundo se pudre ya lo pase cuando tenía 25...

Ahora de verdad siempre es mejor algo que nada pero los cambios deberán ser políticos y espero ver esos cambios con leyes que obliguen a reducir la contaminación y los residuos innecesarios al máximo.



No es una cuestión de optimismo o pesimismo, sino de empujar, porque las soluciones políticas convenientes para todos casi nunca vienen solas si muchos no empujan mucho y durante mucho tiempo. Y lo mejor es que la escasez del tiempo disponible llevará a tantos a empujar tanto que los resultados acabarán siendo tan rápidos como sorprendentes o lo pasaremos realmente mal.

En cuanto a quién va a correr con los gastos sólo depende de quién gobierne en cada país. En los países nórdicos y otros países de Europa, el rescate a la banca ya lo devolvieron los bancos a los estados. En el nuestro no, pero sólo porque no había una sólida socialdemocracia gobernando, sino partidos neoliberales sicarios del poder económico. 

En cuanto a que el capitalismo usa a Greta, sólo es la manera de verlo, puesto que Greta también usa al capitalismo para lograr sus fines. Greta no es ni una marioneta, ni una heroína, desengáñate. Y ella es poco importante, porque sólo es un nombre, aunque sí pueda ser muy influyente.

En cuanto al reciclaje el llobu está harto de decir que no se recicle nada hasta que las empresas de reciclaje, que pretenden que trabajemos gratis haciéndoles el acopio de materias primas y encima paguemos por la recogida, no hagan como hacen empresas de reciclaje extranjeras que incluso devuelven dinero por material para reciclar. O todos nos beneficiamos o que manden un trabajador a reciclar la basura del llobu. Y el reciclaje sólo sirve para consumir menos materia prima, que también es importante, pero no confundir con la contaminación atmosférica que produce el efecto invernadero, que es el problema más grave.

Y el empuje de los ciudadanos tiene que ser, inevitablemente en dos frentes: es imperativo obligar a los políticos, mediante nuestros votos, mediante manifestaciones y protestas constantes y multitudinarias a que levanten prohibiciones contra el capitalismo destructivo, aunque esas mismas prohibiciones nos cuesten más de un problema personal a nosotros mismos; y no es menos imperativo cambiar todos nuestro consumo de carbono, convertir nuestras casas, sus calefacciones, sus calentadores de agua, en casas eléctricas, en calefacciones eléctricas, en calentadores de agua eléctricos, y, al mismo tiempo, cambiarnos a una compañía eléctrica que nos asegure una electricidad limpia y renovable, que ya las hay al alcance de todos. El vehículo y el medio de transporte tendrá que ser el siguiente e inmediato paso.

El capitalismo verde será todavía capitalismo, pero al menos será verde, que es nuestro problema más acuciante. Y no conviene mezclar churras con merinas y creer que el cambio brutal que se avecina servirá para dinamitar el capitalismo. Derrocarlo será otro tema, aunque quizá salga muy tocado porque la inercia hará que mucha gente vea la vida de otra manera.

Así que ya sabes los frentes en los que hay que percutir. Se alegra el llobu que lleves muchos años con esa conciencia ética y ecológica. El llobu lleva toda su vida, y su profesión es defender la naturaleza. En eso trabaja y por eso le pagan. Pero esto no es una competición, sino que debe ser una colaboración. No nos fallemos entre todos los que estamos concienciados, porque no nos faltarán quienes no moverán un dedo porque sus güevazos se lo impedirán.

Salú y República.
Volver arriba Ir abajo
El autor de este mensaje ha sido baneado del foro - Ver el mensaje
Rhhevoltaire
V.I.P.
Rhhevoltaire


Mensajes : 11326
Localización : NePtuNo

Llega Greta-Jesus de Nazaret, digo de Estocolmo - Página 6 Empty
MensajeTema: Re: Llega Greta-Jesus de Nazaret, digo de Estocolmo   Llega Greta-Jesus de Nazaret, digo de Estocolmo - Página 6 EmptyJue Dic 12, 2019 3:38 am

El llobu escribió:
Rhhevoltaire escribió:
El llobu escribió:
Rhhevoltaire escribió:
Ojo el mensaje de fondo de Greta es el que vengo diciendo desde hace años.


Pero el capitalismo cuando no puede con algo lo instrumentaliza y por desgracia esta niña ha sido elegida por los lideres capitalistas que quieren vender un capitalismo verde.

Pero el capitalismo no puede ser ecologista pues sus principios son contrarios con la sostenibilidad del planeta.

Existen y han existido muchísimos otros ecologistas que han luchado y concretado en acciones y no son conocidos como Greta.

Greta es un peón del capitalismo. 


Me da mucha pena pues estoy seguro que ella lo hace por convicción. Pero también esta en manos de sus padres que están sacando partido a todo esto.


El ecologismo capitalista pretende que  sea el consumidor el responsable cuando llevamos años actuando ya así, es hora de que se regulen las empresas y se imponga las sostenibilidad y el ecologismo a nivel de las multinacionales que son al final las que producen la mierda.

Por mas que reciclemos no sirve de nada si siguen haciendo plástico para todo. Además en occidente no reciclan, tu lo echas al contenedor y de ahi lo mandan a países  del tercer mundo eso es reciclar, esconder la mierda debajo de la alfombra.


El capitalismo va a usar a Greta para lavarse la cara.
La cuestión de que haya capitalistas dispuestos a revertir el cambio climático sólo es una buena noticia, aunque no sea la ideal. La lucha contra el nefasto capitalismo es distinta a la urgencia de la lucha contra el cambio climático y tendrán soluciones diferentes.

Y si el capitalismo no se recicla y pasa a ser capitalismo verde, acabará por no haber quien cambie el sistema capitalista.

El discurso de Greta, "enfrentándose" a los líderes de los países y acusándolos de prometer y no hacer, nada tiene que ver con echar la culpa a los consumidores.

Por otra parte la lucha contra el cambio climático también pasa por los consumidores, puesto que los capitalistas dejarán las producciones de los productos que no venden y las cambiarán por los que sí se venden.

Te expondrá el llobu un par de casos: si todos los españoles nos negamos a comprar alimentos con envases de plástico ¿qué crees que harán los empresarios españoles y aquellos extranjeros que pretendan vender en España y que envasan alimentos en plástico? Ya te lo cuenta el llobu: dejar de envasar en plástico antes de tener que cerrar su empresa; ¿qué crees que pasaría si todos los españoles nos cambiamos a compañías eléctricas limpias? Que las grandes energéticas contaminantes se reciclarían antes de que dieras dos pestañeos, pues lo último que harán será cerrar, es un hecho que espera el llobu que veamos con nuestros propios ojos.

Una empresa rica capitalista no lo llega a ser por otra cuestión distinta a la demanda suficiente y la capacidad de vender el producto que comercializa, y ninguna sigue siéndolo si deja de vender lo que comercializa. Por eso para montar una empresa es imperativo hacer un estudio de mercado. Pero no será suficiente con que las empresas varíen sus productos contaminantes por los ecológicos, básicamente por el pérfido funcionamiento del capitalismo en cuanto a la regulación de precios por el propio mercado atendiendo a los criterios que impongan la oferta y la demanda, porque sólo veremos una demanda creciente, por ejemplo de vehículos eléctricos, en detrimento de la demanda de vehículos con motor de explosión, y sólo veríamos encarecerse hasta el delirio los primeros y abaratarse los segundos hasta el ridículo. Así que, o se regula fuertemente ese mercado o la mierda nos rebasará la coronilla... que como todo el mundo sabe está más alta que las vías respiratorias.

La cuestión no es fácil puesto que muchos consumidores dependen de los derivados del petróleo para sus automóviles, calderas y sistemas de calefacción y agua caliente. Cambiar todo eso supone un desembolso económico personal que puede ser difícil de asumir por dos motivos: por imposibilidad real económica o por puro egoísmo. Así que, o se regula fuertemente, mediante prohibiciones de fabricación, uso y consumo, de productos contaminantes, o gran parte de los consumidores seguirán haciendo un consumo irresponsable.

Que los capitalistas comiencen a ver necesario reciclar sus empresas hacia un capitalismo verde será el primer paso. Pero lo que resulta muy absurdo es ver que se ponen trabas a los movimientos activistas medioambientales porque ya hay capitalistas que se apuntan al capitalismo verde. Y lo más patético es ver a trabajadores fervientes capitalistas convencidos, protestando contra los activismos medioambientales porque hay capitalistas verdes apoyándolos.

Y atentos, porque el número de muertes irá en aumento por causas medioambientales, y, cree el llobu, que no serán descartables las guerras, económicas e incluso auténticas, por esta causa, más que nada porque los intereses económicos serán monumentales.

El activismo medioambiental no es una cuestión política ni de sistema económico, sino que es una cuestión en la que si no nos involucramos todos, todos padeceremos lo que no esta escrito.

Salú y República.



Tienes razón en parte pero no soy tan optimista. La solución medioambiental es una cuestión política y depende mucho del sistema económico.
El capitalismo verde al igual que revierte los costes al consumidor final pretende que este sea también responsable de los cambios necesarios para el medio-ambiente.
O sea para que CocaCola o Nescafé dejen de producir botellas de plástico o capsulas de Café. nosotros los consumidores tenemos que resistir al encanto de George Clooney y del Papa Noel cocalero y no comprar ni capsulas nescafé ni botellas de plástico.
Esa solución ya llevo exponiéndola desde hace años con la teoría del colibri que aunque sea una gota aporta con lo que puede evitando consumir lo que es nocivo. 
Pero ahora, el capitalismo que usa de Greta sigue con esa idea que me expones. Pero que es inútil pues por mas que reciclemos todo el plástico las multinacionales siguen produciendo mas y mas plástico. Por mucho que yo no tome cafe en capsulas la gente seguirá comprándolas mientras existan.

Por eso la solución  si el problema es urgente tiene que ser política y directamente prohibir  a cocacola y a Nescafe seguir produciendo porquería y dejar de echar la culpa al que la compra. La responsabilidad y los costes en el capitalismo siempre recae a los de abajo y NO !!!

Si por mi fuera las soluciones serían políticas y económicas, porque el crecimiento infinito es un suicidio medio-ambiental. Y porque la responsabilidad es del que produce pues esta demostrado que el consumidor no piensa y es capaz de comer cancer en lata si se lo anuncia George Clooney o papa Noel.  

Asi que o se toman las riendas de la economía con política para poder revertir los efectos nefastos del capitalismo o podemos retrasar haciendo el paripé de capitalismo Verde que no es mas que marear la perdiz 

Siento realmente que el mundo lleva un gran retraso con mi consciencia etica....hace 10 años yo decía lo que tu, de que todos debíamos hacer un esfuerzo dejando de consumir las cosas malas, que consumiendo ejercíamos un poder politico. Pues ahora que el capitalismo ya no puede seguir matando y deteniendo a militantes ecologistas intentan con Greta subirse al carro de un Ecologismo que responsabiliza al consumidor....Pero llevamos algunos mas de 10 años practicando eso y ahora lo que yo espero ya que al parecer es "urgente" son cambios políticos...El agobio de tomar consciencia de que el mundo se pudre ya lo pase cuando tenía 25...

Ahora de verdad siempre es mejor algo que nada pero los cambios deberán ser políticos y espero ver esos cambios con leyes que obliguen a reducir la contaminación y los residuos innecesarios al máximo.



No es una cuestión de optimismo o pesimismo, sino de empujar, porque las soluciones políticas convenientes para todos casi nunca vienen solas si muchos no empujan mucho y durante mucho tiempo. Y lo mejor es que la escasez del tiempo disponible llevará a tantos a empujar tanto que los resultados acabarán siendo tan rápidos como sorprendentes o lo pasaremos realmente mal.

En cuanto a quién va a correr con los gastos sólo depende de quién gobierne en cada país. En los países nórdicos y otros países de Europa, el rescate a la banca ya lo devolvieron los bancos a los estados. En el nuestro no, pero sólo porque no había una sólida socialdemocracia gobernando, sino partidos neoliberales sicarios del poder económico. 

En cuanto a que el capitalismo usa a Greta, sólo es la manera de verlo, puesto que Greta también usa al capitalismo para lograr sus fines. Greta no es ni una marioneta, ni una heroína, desengáñate. Y ella es poco importante, porque sólo es un nombre, aunque sí pueda ser muy influyente.

En cuanto al reciclaje el llobu está harto de decir que no se recicle nada hasta que las empresas de reciclaje, que pretenden que trabajemos gratis haciéndoles el acopio de materias primas y encima paguemos por la recogida, no hagan como hacen empresas de reciclaje extranjeras que incluso devuelven dinero por material para reciclar. O todos nos beneficiamos o que manden un trabajador a reciclar la basura del llobu. Y el reciclaje sólo sirve para consumir menos materia prima, que también es importante, pero no confundir con la contaminación atmosférica que produce el efecto invernadero, que es el problema más grave.

Y el empuje de los ciudadanos tiene que ser, inevitablemente en dos frentes: es imperativo obligar a los políticos, mediante nuestros votos, mediante manifestaciones y protestas constantes y multitudinarias a que levanten prohibiciones contra el capitalismo destructivo, aunque esas mismas prohibiciones nos cuesten más de un problema personal a nosotros mismos; y no es menos imperativo cambiar todos nuestro consumo de carbono, convertir nuestras casas, sus calefacciones, sus calentadores de agua, en casas eléctricas, en calefacciones eléctricas, en calentadores de agua eléctricos, y, al mismo tiempo, cambiarnos a una compañía eléctrica que nos asegure una electricidad limpia y renovable, que ya las hay al alcance de todos. El vehículo y el medio de transporte tendrá que ser el siguiente e inmediato paso.

El capitalismo verde será todavía capitalismo, pero al menos será verde, que es nuestro problema más acuciante. Y no conviene mezclar churras con merinas y creer que el cambio brutal que se avecina servirá para dinamitar el capitalismo. Derrocarlo será otro tema, aunque quizá salga muy tocado porque la inercia hará que mucha gente vea la vida de otra manera.

Así que ya sabes los frentes en los que hay que percutir. Se alegra el llobu que lleves muchos años con esa conciencia ética y ecológica. El llobu lleva toda su vida, y su profesión es defender la naturaleza. En eso trabaja y por eso le pagan. Pero esto no es una competición, sino que debe ser una colaboración. No nos fallemos entre todos los que estamos concienciados, porque no nos faltarán quienes no moverán un dedo porque sus güevazos se lo impedirán.

Salú y República.
Dedo arriba 


Quiero creerte  pero el concepto Capitalismo Verde solo puede referirse al color de los billetes.

 Para mí es la sociedad capitalista y consumista la principal causante de la aceleración de la destrucción medio ambiental.

Y si bien siempre la solución menos peor es la que elegimos la mejor solución es para mi política y sistémica. 

Al igual que hacemos leyes para que no se comentan delitos y abusos y acosos en contra  de las personas e incluso de bienes materiales. Debemos comenzar a considerar la riqueza y el valor medioambiental y protegerlo con medidas que deberán cumplir  los que producen y contaminan a gran escala. 

Mientras el sistema capitalista siga llenando los bolsillos de los que mas daño hacen al planeta estos tan solo van  a disimular y ralentizar el proceso. 

El capitalismo verde es eso, como no podemos con los ecologistas, nos apropiamos de ello y que dure la fiesta un poco mas. 
El capitalismo verde sera subir la gasolina como han hecho en Francia. Siendo los mas pobres siempre los que pagan los platos rotos. Y los vehículos eléctricos siguen siendo carísimos. Cuando todos los putos ricos sean verdes y tengan uno quizás podamos acceder a ellos.
Volver arriba Ir abajo
Tatsumaru
V.I.P.
Tatsumaru


Mensajes : 31703

Llega Greta-Jesus de Nazaret, digo de Estocolmo - Página 6 Empty
MensajeTema: Re: Llega Greta-Jesus de Nazaret, digo de Estocolmo   Llega Greta-Jesus de Nazaret, digo de Estocolmo - Página 6 EmptyJue Dic 12, 2019 11:38 am

Yo sólo tenía la intuición de que era mandarle a fregar o no meterse en cosas de mayores lo de "que se vaya a estudiar". Y resulta que:
[Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]
Volver arriba Ir abajo
Nolocreo
V.I.P.



Mensajes : 20909

Llega Greta-Jesus de Nazaret, digo de Estocolmo - Página 6 Empty
MensajeTema: Re: Llega Greta-Jesus de Nazaret, digo de Estocolmo   Llega Greta-Jesus de Nazaret, digo de Estocolmo - Página 6 EmptyJue Dic 12, 2019 12:30 pm

Rhhevoltaire escribió:
El llobu escribió:
Rhhevoltaire escribió:
El llobu escribió:
Rhhevoltaire escribió:
Ojo el mensaje de fondo de Greta es el que vengo diciendo desde hace años.


Pero el capitalismo cuando no puede con algo lo instrumentaliza y por desgracia esta niña ha sido elegida por los lideres capitalistas que quieren vender un capitalismo verde.

Pero el capitalismo no puede ser ecologista pues sus principios son contrarios con la sostenibilidad del planeta.

Existen y han existido muchísimos otros ecologistas que han luchado y concretado en acciones y no son conocidos como Greta.

Greta es un peón del capitalismo. 


Me da mucha pena pues estoy seguro que ella lo hace por convicción. Pero también esta en manos de sus padres que están sacando partido a todo esto.


El ecologismo capitalista pretende que  sea el consumidor el responsable cuando llevamos años actuando ya así, es hora de que se regulen las empresas y se imponga las sostenibilidad y el ecologismo a nivel de las multinacionales que son al final las que producen la mierda.

Por mas que reciclemos no sirve de nada si siguen haciendo plástico para todo. Además en occidente no reciclan, tu lo echas al contenedor y de ahi lo mandan a países  del tercer mundo eso es reciclar, esconder la mierda debajo de la alfombra.


El capitalismo va a usar a Greta para lavarse la cara.
La cuestión de que haya capitalistas dispuestos a revertir el cambio climático sólo es una buena noticia, aunque no sea la ideal. La lucha contra el nefasto capitalismo es distinta a la urgencia de la lucha contra el cambio climático y tendrán soluciones diferentes.

Y si el capitalismo no se recicla y pasa a ser capitalismo verde, acabará por no haber quien cambie el sistema capitalista.

El discurso de Greta, "enfrentándose" a los líderes de los países y acusándolos de prometer y no hacer, nada tiene que ver con echar la culpa a los consumidores.

Por otra parte la lucha contra el cambio climático también pasa por los consumidores, puesto que los capitalistas dejarán las producciones de los productos que no venden y las cambiarán por los que sí se venden.

Te expondrá el llobu un par de casos: si todos los españoles nos negamos a comprar alimentos con envases de plástico ¿qué crees que harán los empresarios españoles y aquellos extranjeros que pretendan vender en España y que envasan alimentos en plástico? Ya te lo cuenta el llobu: dejar de envasar en plástico antes de tener que cerrar su empresa; ¿qué crees que pasaría si todos los españoles nos cambiamos a compañías eléctricas limpias? Que las grandes energéticas contaminantes se reciclarían antes de que dieras dos pestañeos, pues lo último que harán será cerrar, es un hecho que espera el llobu que veamos con nuestros propios ojos.

Una empresa rica capitalista no lo llega a ser por otra cuestión distinta a la demanda suficiente y la capacidad de vender el producto que comercializa, y ninguna sigue siéndolo si deja de vender lo que comercializa. Por eso para montar una empresa es imperativo hacer un estudio de mercado. Pero no será suficiente con que las empresas varíen sus productos contaminantes por los ecológicos, básicamente por el pérfido funcionamiento del capitalismo en cuanto a la regulación de precios por el propio mercado atendiendo a los criterios que impongan la oferta y la demanda, porque sólo veremos una demanda creciente, por ejemplo de vehículos eléctricos, en detrimento de la demanda de vehículos con motor de explosión, y sólo veríamos encarecerse hasta el delirio los primeros y abaratarse los segundos hasta el ridículo. Así que, o se regula fuertemente ese mercado o la mierda nos rebasará la coronilla... que como todo el mundo sabe está más alta que las vías respiratorias.

La cuestión no es fácil puesto que muchos consumidores dependen de los derivados del petróleo para sus automóviles, calderas y sistemas de calefacción y agua caliente. Cambiar todo eso supone un desembolso económico personal que puede ser difícil de asumir por dos motivos: por imposibilidad real económica o por puro egoísmo. Así que, o se regula fuertemente, mediante prohibiciones de fabricación, uso y consumo, de productos contaminantes, o gran parte de los consumidores seguirán haciendo un consumo irresponsable.

Que los capitalistas comiencen a ver necesario reciclar sus empresas hacia un capitalismo verde será el primer paso. Pero lo que resulta muy absurdo es ver que se ponen trabas a los movimientos activistas medioambientales porque ya hay capitalistas que se apuntan al capitalismo verde. Y lo más patético es ver a trabajadores fervientes capitalistas convencidos, protestando contra los activismos medioambientales porque hay capitalistas verdes apoyándolos.

Y atentos, porque el número de muertes irá en aumento por causas medioambientales, y, cree el llobu, que no serán descartables las guerras, económicas e incluso auténticas, por esta causa, más que nada porque los intereses económicos serán monumentales.

El activismo medioambiental no es una cuestión política ni de sistema económico, sino que es una cuestión en la que si no nos involucramos todos, todos padeceremos lo que no esta escrito.

Salú y República.



Tienes razón en parte pero no soy tan optimista. La solución medioambiental es una cuestión política y depende mucho del sistema económico.
El capitalismo verde al igual que revierte los costes al consumidor final pretende que este sea también responsable de los cambios necesarios para el medio-ambiente.
O sea para que CocaCola o Nescafé dejen de producir botellas de plástico o capsulas de Café. nosotros los consumidores tenemos que resistir al encanto de George Clooney y del Papa Noel cocalero y no comprar ni capsulas nescafé ni botellas de plástico.
Esa solución ya llevo exponiéndola desde hace años con la teoría del colibri que aunque sea una gota aporta con lo que puede evitando consumir lo que es nocivo. 
Pero ahora, el capitalismo que usa de Greta sigue con esa idea que me expones. Pero que es inútil pues por mas que reciclemos todo el plástico las multinacionales siguen produciendo mas y mas plástico. Por mucho que yo no tome cafe en capsulas la gente seguirá comprándolas mientras existan.

Por eso la solución  si el problema es urgente tiene que ser política y directamente prohibir  a cocacola y a Nescafe seguir produciendo porquería y dejar de echar la culpa al que la compra. La responsabilidad y los costes en el capitalismo siempre recae a los de abajo y NO !!!

Si por mi fuera las soluciones serían políticas y económicas, porque el crecimiento infinito es un suicidio medio-ambiental. Y porque la responsabilidad es del que produce pues esta demostrado que el consumidor no piensa y es capaz de comer cancer en lata si se lo anuncia George Clooney o papa Noel.  

Asi que o se toman las riendas de la economía con política para poder revertir los efectos nefastos del capitalismo o podemos retrasar haciendo el paripé de capitalismo Verde que no es mas que marear la perdiz 

Siento realmente que el mundo lleva un gran retraso con mi consciencia etica....hace 10 años yo decía lo que tu, de que todos debíamos hacer un esfuerzo dejando de consumir las cosas malas, que consumiendo ejercíamos un poder politico. Pues ahora que el capitalismo ya no puede seguir matando y deteniendo a militantes ecologistas intentan con Greta subirse al carro de un Ecologismo que responsabiliza al consumidor....Pero llevamos algunos mas de 10 años practicando eso y ahora lo que yo espero ya que al parecer es "urgente" son cambios políticos...El agobio de tomar consciencia de que el mundo se pudre ya lo pase cuando tenía 25...

Ahora de verdad siempre es mejor algo que nada pero los cambios deberán ser políticos y espero ver esos cambios con leyes que obliguen a reducir la contaminación y los residuos innecesarios al máximo.



No es una cuestión de optimismo o pesimismo, sino de empujar, porque las soluciones políticas convenientes para todos casi nunca vienen solas si muchos no empujan mucho y durante mucho tiempo. Y lo mejor es que la escasez del tiempo disponible llevará a tantos a empujar tanto que los resultados acabarán siendo tan rápidos como sorprendentes o lo pasaremos realmente mal.

En cuanto a quién va a correr con los gastos sólo depende de quién gobierne en cada país. En los países nórdicos y otros países de Europa, el rescate a la banca ya lo devolvieron los bancos a los estados. En el nuestro no, pero sólo porque no había una sólida socialdemocracia gobernando, sino partidos neoliberales sicarios del poder económico. 

En cuanto a que el capitalismo usa a Greta, sólo es la manera de verlo, puesto que Greta también usa al capitalismo para lograr sus fines. Greta no es ni una marioneta, ni una heroína, desengáñate. Y ella es poco importante, porque sólo es un nombre, aunque sí pueda ser muy influyente.

En cuanto al reciclaje el llobu está harto de decir que no se recicle nada hasta que las empresas de reciclaje, que pretenden que trabajemos gratis haciéndoles el acopio de materias primas y encima paguemos por la recogida, no hagan como hacen empresas de reciclaje extranjeras que incluso devuelven dinero por material para reciclar. O todos nos beneficiamos o que manden un trabajador a reciclar la basura del llobu. Y el reciclaje sólo sirve para consumir menos materia prima, que también es importante, pero no confundir con la contaminación atmosférica que produce el efecto invernadero, que es el problema más grave.

Y el empuje de los ciudadanos tiene que ser, inevitablemente en dos frentes: es imperativo obligar a los políticos, mediante nuestros votos, mediante manifestaciones y protestas constantes y multitudinarias a que levanten prohibiciones contra el capitalismo destructivo, aunque esas mismas prohibiciones nos cuesten más de un problema personal a nosotros mismos; y no es menos imperativo cambiar todos nuestro consumo de carbono, convertir nuestras casas, sus calefacciones, sus calentadores de agua, en casas eléctricas, en calefacciones eléctricas, en calentadores de agua eléctricos, y, al mismo tiempo, cambiarnos a una compañía eléctrica que nos asegure una electricidad limpia y renovable, que ya las hay al alcance de todos. El vehículo y el medio de transporte tendrá que ser el siguiente e inmediato paso.

El capitalismo verde será todavía capitalismo, pero al menos será verde, que es nuestro problema más acuciante. Y no conviene mezclar churras con merinas y creer que el cambio brutal que se avecina servirá para dinamitar el capitalismo. Derrocarlo será otro tema, aunque quizá salga muy tocado porque la inercia hará que mucha gente vea la vida de otra manera.

Así que ya sabes los frentes en los que hay que percutir. Se alegra el llobu que lleves muchos años con esa conciencia ética y ecológica. El llobu lleva toda su vida, y su profesión es defender la naturaleza. En eso trabaja y por eso le pagan. Pero esto no es una competición, sino que debe ser una colaboración. No nos fallemos entre todos los que estamos concienciados, porque no nos faltarán quienes no moverán un dedo porque sus güevazos se lo impedirán.

Salú y República.
Dedo arriba 


Quiero creerte  pero el concepto Capitalismo Verde solo puede referirse al color de los billetes.

 Para mí es la sociedad capitalista y consumista la principal causante de la aceleración de la destrucción medio ambiental.

Y si bien siempre la solución menos peor es la que elegimos la mejor solución es para mi política y sistémica. 

Al igual que hacemos leyes para que no se comentan delitos y abusos y acosos en contra  de las personas e incluso de bienes materiales. Debemos comenzar a considerar la riqueza y el valor medioambiental y protegerlo con medidas que deberán cumplir  los que producen y contaminan a gran escala. 

Mientras el sistema capitalista siga llenando los bolsillos de los que mas daño hacen al planeta estos tan solo van  a disimular y ralentizar el proceso. 

El capitalismo verde es eso, como no podemos con los ecologistas, nos apropiamos de ello y que dure la fiesta un poco mas. 
El capitalismo verde sera subir la gasolina como han hecho en Francia. Siendo los mas pobres siempre los que pagan los platos rotos. Y los vehículos eléctricos siguen siendo carísimos. Cuando todos los putos ricos sean verdes y tengan uno quizás podamos acceder a ellos.
Lo que llamas capitalismo verde siempre ha funcionado así y desde hace algunos años ya se ha puesto manos a la obra para capitalizar la ecología como movimiento, la razón es simple la ecología es a día de hoy un negocio rentable los propios ecologistas ya se han encargado de hacerlo así trasmitiendo el mensaje de la naturaleza como de un jardín necesitado de costosos cuidados y mantenimiento; cuando deje de ser el negocio que es ahora el dinero puesto aquí se esfumará y la ecología habrá desaparecido del mismo modo que ha llegado.Neutral
Volver arriba Ir abajo
el.loco.lucas
Administrador
el.loco.lucas


Mensajes : 39020

Llega Greta-Jesus de Nazaret, digo de Estocolmo - Página 6 Empty
MensajeTema: Re: Llega Greta-Jesus de Nazaret, digo de Estocolmo   Llega Greta-Jesus de Nazaret, digo de Estocolmo - Página 6 EmptyJue Dic 12, 2019 12:53 pm

Nolocreo escribió:
Lo que llamas capitalismo verde siempre ha funcionado así y desde hace algunos años ya se ha puesto manos a la obra para capitalizar la ecología como movimiento, la razón es simple la ecología es a día de hoy un negocio rentable los propios ecologistas ya se han encargado de hacerlo así trasmitiendo el mensaje de la naturaleza como de un jardín necesitado de costosos cuidados y mantenimiento; cuando deje de ser el negocio que es ahora el dinero puesto aquí se esfumará y la ecología habrá desaparecido del mismo modo que ha llegado.Neutral

Una característica común en personas cortas de miras y escasas de entendimiento es la incapacidad para reconocer en los demás motivaciones distintas a las propias. Eso puede llevar, por ejemplo, a personas a las que sólo les motiva el dinero, a creer que lo único que motiva a los demás es el vil metal.
Volver arriba Ir abajo
Nolocreo
V.I.P.



Mensajes : 20909

Llega Greta-Jesus de Nazaret, digo de Estocolmo - Página 6 Empty
MensajeTema: Re: Llega Greta-Jesus de Nazaret, digo de Estocolmo   Llega Greta-Jesus de Nazaret, digo de Estocolmo - Página 6 EmptyJue Dic 12, 2019 1:54 pm

Claro, pero es que esas personas cortas de miras son las que mandan y son tan cortas que tampoco les importa demasiado si lo que motiva a los demás es el vil metal.. Neutral
Volver arriba Ir abajo
Nolocreo
V.I.P.



Mensajes : 20909

Llega Greta-Jesus de Nazaret, digo de Estocolmo - Página 6 Empty
MensajeTema: Re: Llega Greta-Jesus de Nazaret, digo de Estocolmo   Llega Greta-Jesus de Nazaret, digo de Estocolmo - Página 6 EmptyJue Dic 12, 2019 2:03 pm

Nolocreo escribió:
Rhhevoltaire escribió:
El llobu escribió:
Rhhevoltaire escribió:
El llobu escribió:
Rhhevoltaire escribió:
Ojo el mensaje de fondo de Greta es el que vengo diciendo desde hace años.


Pero el capitalismo cuando no puede con algo lo instrumentaliza y por desgracia esta niña ha sido elegida por los lideres capitalistas que quieren vender un capitalismo verde.

Pero el capitalismo no puede ser ecologista pues sus principios son contrarios con la sostenibilidad del planeta.

Existen y han existido muchísimos otros ecologistas que han luchado y concretado en acciones y no son conocidos como Greta.

Greta es un peón del capitalismo. 


Me da mucha pena pues estoy seguro que ella lo hace por convicción. Pero también esta en manos de sus padres que están sacando partido a todo esto.


El ecologismo capitalista pretende que  sea el consumidor el responsable cuando llevamos años actuando ya así, es hora de que se regulen las empresas y se imponga las sostenibilidad y el ecologismo a nivel de las multinacionales que son al final las que producen la mierda.

Por mas que reciclemos no sirve de nada si siguen haciendo plástico para todo. Además en occidente no reciclan, tu lo echas al contenedor y de ahi lo mandan a países  del tercer mundo eso es reciclar, esconder la mierda debajo de la alfombra.


El capitalismo va a usar a Greta para lavarse la cara.
La cuestión de que haya capitalistas dispuestos a revertir el cambio climático sólo es una buena noticia, aunque no sea la ideal. La lucha contra el nefasto capitalismo es distinta a la urgencia de la lucha contra el cambio climático y tendrán soluciones diferentes.

Y si el capitalismo no se recicla y pasa a ser capitalismo verde, acabará por no haber quien cambie el sistema capitalista.

El discurso de Greta, "enfrentándose" a los líderes de los países y acusándolos de prometer y no hacer, nada tiene que ver con echar la culpa a los consumidores.

Por otra parte la lucha contra el cambio climático también pasa por los consumidores, puesto que los capitalistas dejarán las producciones de los productos que no venden y las cambiarán por los que sí se venden.

Te expondrá el llobu un par de casos: si todos los españoles nos negamos a comprar alimentos con envases de plástico ¿qué crees que harán los empresarios españoles y aquellos extranjeros que pretendan vender en España y que envasan alimentos en plástico? Ya te lo cuenta el llobu: dejar de envasar en plástico antes de tener que cerrar su empresa; ¿qué crees que pasaría si todos los españoles nos cambiamos a compañías eléctricas limpias? Que las grandes energéticas contaminantes se reciclarían antes de que dieras dos pestañeos, pues lo último que harán será cerrar, es un hecho que espera el llobu que veamos con nuestros propios ojos.

Una empresa rica capitalista no lo llega a ser por otra cuestión distinta a la demanda suficiente y la capacidad de vender el producto que comercializa, y ninguna sigue siéndolo si deja de vender lo que comercializa. Por eso para montar una empresa es imperativo hacer un estudio de mercado. Pero no será suficiente con que las empresas varíen sus productos contaminantes por los ecológicos, básicamente por el pérfido funcionamiento del capitalismo en cuanto a la regulación de precios por el propio mercado atendiendo a los criterios que impongan la oferta y la demanda, porque sólo veremos una demanda creciente, por ejemplo de vehículos eléctricos, en detrimento de la demanda de vehículos con motor de explosión, y sólo veríamos encarecerse hasta el delirio los primeros y abaratarse los segundos hasta el ridículo. Así que, o se regula fuertemente ese mercado o la mierda nos rebasará la coronilla... que como todo el mundo sabe está más alta que las vías respiratorias.

La cuestión no es fácil puesto que muchos consumidores dependen de los derivados del petróleo para sus automóviles, calderas y sistemas de calefacción y agua caliente. Cambiar todo eso supone un desembolso económico personal que puede ser difícil de asumir por dos motivos: por imposibilidad real económica o por puro egoísmo. Así que, o se regula fuertemente, mediante prohibiciones de fabricación, uso y consumo, de productos contaminantes, o gran parte de los consumidores seguirán haciendo un consumo irresponsable.

Que los capitalistas comiencen a ver necesario reciclar sus empresas hacia un capitalismo verde será el primer paso. Pero lo que resulta muy absurdo es ver que se ponen trabas a los movimientos activistas medioambientales porque ya hay capitalistas que se apuntan al capitalismo verde. Y lo más patético es ver a trabajadores fervientes capitalistas convencidos, protestando contra los activismos medioambientales porque hay capitalistas verdes apoyándolos.

Y atentos, porque el número de muertes irá en aumento por causas medioambientales, y, cree el llobu, que no serán descartables las guerras, económicas e incluso auténticas, por esta causa, más que nada porque los intereses económicos serán monumentales.

El activismo medioambiental no es una cuestión política ni de sistema económico, sino que es una cuestión en la que si no nos involucramos todos, todos padeceremos lo que no esta escrito.

Salú y República.



Tienes razón en parte pero no soy tan optimista. La solución medioambiental es una cuestión política y depende mucho del sistema económico.
El capitalismo verde al igual que revierte los costes al consumidor final pretende que este sea también responsable de los cambios necesarios para el medio-ambiente.
O sea para que CocaCola o Nescafé dejen de producir botellas de plástico o capsulas de Café. nosotros los consumidores tenemos que resistir al encanto de George Clooney y del Papa Noel cocalero y no comprar ni capsulas nescafé ni botellas de plástico.
Esa solución ya llevo exponiéndola desde hace años con la teoría del colibri que aunque sea una gota aporta con lo que puede evitando consumir lo que es nocivo. 
Pero ahora, el capitalismo que usa de Greta sigue con esa idea que me expones. Pero que es inútil pues por mas que reciclemos todo el plástico las multinacionales siguen produciendo mas y mas plástico. Por mucho que yo no tome cafe en capsulas la gente seguirá comprándolas mientras existan.

Por eso la solución  si el problema es urgente tiene que ser política y directamente prohibir  a cocacola y a Nescafe seguir produciendo porquería y dejar de echar la culpa al que la compra. La responsabilidad y los costes en el capitalismo siempre recae a los de abajo y NO !!!

Si por mi fuera las soluciones serían políticas y económicas, porque el crecimiento infinito es un suicidio medio-ambiental. Y porque la responsabilidad es del que produce pues esta demostrado que el consumidor no piensa y es capaz de comer cancer en lata si se lo anuncia George Clooney o papa Noel.  

Asi que o se toman las riendas de la economía con política para poder revertir los efectos nefastos del capitalismo o podemos retrasar haciendo el paripé de capitalismo Verde que no es mas que marear la perdiz 

Siento realmente que el mundo lleva un gran retraso con mi consciencia etica....hace 10 años yo decía lo que tu, de que todos debíamos hacer un esfuerzo dejando de consumir las cosas malas, que consumiendo ejercíamos un poder politico. Pues ahora que el capitalismo ya no puede seguir matando y deteniendo a militantes ecologistas intentan con Greta subirse al carro de un Ecologismo que responsabiliza al consumidor....Pero llevamos algunos mas de 10 años practicando eso y ahora lo que yo espero ya que al parecer es "urgente" son cambios políticos...El agobio de tomar consciencia de que el mundo se pudre ya lo pase cuando tenía 25...

Ahora de verdad siempre es mejor algo que nada pero los cambios deberán ser políticos y espero ver esos cambios con leyes que obliguen a reducir la contaminación y los residuos innecesarios al máximo.



No es una cuestión de optimismo o pesimismo, sino de empujar, porque las soluciones políticas convenientes para todos casi nunca vienen solas si muchos no empujan mucho y durante mucho tiempo. Y lo mejor es que la escasez del tiempo disponible llevará a tantos a empujar tanto que los resultados acabarán siendo tan rápidos como sorprendentes o lo pasaremos realmente mal.

En cuanto a quién va a correr con los gastos sólo depende de quién gobierne en cada país. En los países nórdicos y otros países de Europa, el rescate a la banca ya lo devolvieron los bancos a los estados. En el nuestro no, pero sólo porque no había una sólida socialdemocracia gobernando, sino partidos neoliberales sicarios del poder económico. 

En cuanto a que el capitalismo usa a Greta, sólo es la manera de verlo, puesto que Greta también usa al capitalismo para lograr sus fines. Greta no es ni una marioneta, ni una heroína, desengáñate. Y ella es poco importante, porque sólo es un nombre, aunque sí pueda ser muy influyente.

En cuanto al reciclaje el llobu está harto de decir que no se recicle nada hasta que las empresas de reciclaje, que pretenden que trabajemos gratis haciéndoles el acopio de materias primas y encima paguemos por la recogida, no hagan como hacen empresas de reciclaje extranjeras que incluso devuelven dinero por material para reciclar. O todos nos beneficiamos o que manden un trabajador a reciclar la basura del llobu. Y el reciclaje sólo sirve para consumir menos materia prima, que también es importante, pero no confundir con la contaminación atmosférica que produce el efecto invernadero, que es el problema más grave.

Y el empuje de los ciudadanos tiene que ser, inevitablemente en dos frentes: es imperativo obligar a los políticos, mediante nuestros votos, mediante manifestaciones y protestas constantes y multitudinarias a que levanten prohibiciones contra el capitalismo destructivo, aunque esas mismas prohibiciones nos cuesten más de un problema personal a nosotros mismos; y no es menos imperativo cambiar todos nuestro consumo de carbono, convertir nuestras casas, sus calefacciones, sus calentadores de agua, en casas eléctricas, en calefacciones eléctricas, en calentadores de agua eléctricos, y, al mismo tiempo, cambiarnos a una compañía eléctrica que nos asegure una electricidad limpia y renovable, que ya las hay al alcance de todos. El vehículo y el medio de transporte tendrá que ser el siguiente e inmediato paso.

El capitalismo verde será todavía capitalismo, pero al menos será verde, que es nuestro problema más acuciante. Y no conviene mezclar churras con merinas y creer que el cambio brutal que se avecina servirá para dinamitar el capitalismo. Derrocarlo será otro tema, aunque quizá salga muy tocado porque la inercia hará que mucha gente vea la vida de otra manera.

Así que ya sabes los frentes en los que hay que percutir. Se alegra el llobu que lleves muchos años con esa conciencia ética y ecológica. El llobu lleva toda su vida, y su profesión es defender la naturaleza. En eso trabaja y por eso le pagan. Pero esto no es una competición, sino que debe ser una colaboración. No nos fallemos entre todos los que estamos concienciados, porque no nos faltarán quienes no moverán un dedo porque sus güevazos se lo impedirán.

Salú y República.
Dedo arriba 


Quiero creerte  pero el concepto Capitalismo Verde solo puede referirse al color de los billetes.

 Para mí es la sociedad capitalista y consumista la principal causante de la aceleración de la destrucción medio ambiental.

Y si bien siempre la solución menos peor es la que elegimos la mejor solución es para mi política y sistémica. 

Al igual que hacemos leyes para que no se comentan delitos y abusos y acosos en contra  de las personas e incluso de bienes materiales. Debemos comenzar a considerar la riqueza y el valor medioambiental y protegerlo con medidas que deberán cumplir  los que producen y contaminan a gran escala. 

Mientras el sistema capitalista siga llenando los bolsillos de los que mas daño hacen al planeta estos tan solo van  a disimular y ralentizar el proceso. 

El capitalismo verde es eso, como no podemos con los ecologistas, nos apropiamos de ello y que dure la fiesta un poco mas. 
El capitalismo verde sera subir la gasolina como han hecho en Francia. Siendo los mas pobres siempre los que pagan los platos rotos. Y los vehículos eléctricos siguen siendo carísimos. Cuando todos los putos ricos sean verdes y tengan uno quizás podamos acceder a ellos.
Lo que llamas capitalismo verde siempre ha funcionado así y desde hace algunos años ya se ha puesto manos a la obra para capitalizar la ecología como movimiento, la razón es simple la ecología es a día de hoy un negocio rentable los propios ecologistas ya se han encargado de hacerlo así trasmitiendo el mensaje de la naturaleza como de un jardín necesitado de costosos cuidados y mantenimiento; cuando deje de ser el negocio que es ahora el dinero puesto aquí se esfumará y la ecología habrá desaparecido del mismo modo que ha llegado.Neutral

[Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]

El Jardín del Edén de Rubens y Jan Brueghel el Viejo (1615)
Volver arriba Ir abajo
Nolocreo
V.I.P.



Mensajes : 20909

Llega Greta-Jesus de Nazaret, digo de Estocolmo - Página 6 Empty
MensajeTema: Re: Llega Greta-Jesus de Nazaret, digo de Estocolmo   Llega Greta-Jesus de Nazaret, digo de Estocolmo - Página 6 EmptyJue Dic 12, 2019 2:39 pm

el.loco.lucas escribió:
Nolocreo escribió:
Lo que llamas capitalismo verde siempre ha funcionado así y desde hace algunos años ya se ha puesto manos a la obra para capitalizar la ecología como movimiento, la razón es simple la ecología es a día de hoy un negocio rentable los propios ecologistas ya se han encargado de hacerlo así trasmitiendo el mensaje de la naturaleza como de un jardín necesitado de costosos cuidados y mantenimiento; cuando deje de ser el negocio que es ahora el dinero puesto aquí se esfumará y la ecología habrá desaparecido del mismo modo que ha llegado.Neutral

Una característica común en personas cortas de miras y escasas de entendimiento es la incapacidad para reconocer en los demás motivaciones distintas a las propias. Eso puede llevar, por ejemplo, a personas a las que sólo les motiva el dinero, a creer que lo único que motiva a los demás es el vil metal.

Nolocreo escribió:
Claro, pero es que esas personas cortas de miras son las que mandan y son tan cortas que tampoco les importa demasiado si lo que motiva a los demás es el vil metal..

En tanto que esos demás les sean funcionales trabajando para ellas abriéndoles oportunidades de negocio de los cuales se beneficiarán unos con la creación de empleo y puestos de trabajo y los otros viendo como aumentan sus margenes de beneficios, todo irá viento en popa (como diría Greta Thungber atravesando el Atlántico) mientras esto se mantenga así y los primeros ayudarán a esas personas tan motivadas a convertir la naturaleza que tanto quieren en un jardín del Edén dándoles un puesto de jardinero en tan encomiable labor como es el cuidado de esta.. Neutral
Volver arriba Ir abajo
El autor de este mensaje ha sido baneado del foro - Ver el mensaje
Tatsumaru
V.I.P.
Tatsumaru


Mensajes : 31703

Llega Greta-Jesus de Nazaret, digo de Estocolmo - Página 6 Empty
MensajeTema: Re: Llega Greta-Jesus de Nazaret, digo de Estocolmo   Llega Greta-Jesus de Nazaret, digo de Estocolmo - Página 6 EmptyJue Dic 12, 2019 4:05 pm

Antisozzial escribió:
Tatsumaru escribió:
Yo sólo tenía la intuición de que era mandarle a fregar o no meterse en cosas de mayores lo de "que se vaya a estudiar". Y resulta que:
[Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]
¿Y?   Es famosa y es lo que tiene la fama, si se hubiera llamado Greto, y si fuera de derechas la izquierda se hubiera metido con el o ella, esto es la fama y la vida, ademas cada uno es libre de insultar o no insultar
   La realidad es que esta chica no tiene ningún discurso científico , académico, tiene un discurso emotivo y simplista, que como dije, es un discurso que puede tener mi portera

¿Está justificado usar el tercer insulto entonces? ¿Les ha robado la cartera o qué?
Volver arriba Ir abajo
Nolocreo
V.I.P.



Mensajes : 20909

Llega Greta-Jesus de Nazaret, digo de Estocolmo - Página 6 Empty
MensajeTema: Re: Llega Greta-Jesus de Nazaret, digo de Estocolmo   Llega Greta-Jesus de Nazaret, digo de Estocolmo - Página 6 EmptyJue Dic 12, 2019 4:09 pm

Antisozzial escribió:
Tatsumaru escribió:
Yo sólo tenía la intuición de que era mandarle a fregar o no meterse en cosas de mayores lo de "que se vaya a estudiar". Y resulta que:
[Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]
¿Y?   Es famosa y es lo que tiene la fama, si se hubiera llamado Greto, y si fuera de derechas la izquierda se hubiera metido con el o ella, esto es la fama y la vida, ademas cada uno es libre de insultar o no insultar
   La realidad es que esta chica no tiene ningún discurso científico , académico, tiene un discurso emotivo y simplista, que como dije, es un discurso que puede tener mi portera
Es lo que cabe esperar de una niña con su edad y no otra cosa. Y si es marioneta involuntaria de todo el entramado de intereses que se tejen a su alrededor. Twisted Evil
Volver arriba Ir abajo
Nolocreo
V.I.P.



Mensajes : 20909

Llega Greta-Jesus de Nazaret, digo de Estocolmo - Página 6 Empty
MensajeTema: Re: Llega Greta-Jesus de Nazaret, digo de Estocolmo   Llega Greta-Jesus de Nazaret, digo de Estocolmo - Página 6 EmptyJue Dic 12, 2019 4:15 pm

Antisozzial escribió:
Tatsumaru escribió:
Yo sólo tenía la intuición de que era mandarle a fregar o no meterse en cosas de mayores lo de "que se vaya a estudiar". Y resulta que:
[Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]
¿Y?   Es famosa y es lo que tiene la fama, si se hubiera llamado Greto, y si fuera de derechas la izquierda se hubiera metido con el o ella, esto es la fama y la vida, ademas cada uno es libre de insultar o no insultar
   La realidad es que esta chica no tiene ningún discurso científico , académico, tiene un discurso emotivo y simplista, que como dije, es un discurso que puede tener mi portera
¿Y esto tiene que aguantar una niña con su edad...??? Neutral
Volver arriba Ir abajo
Tatsumaru
V.I.P.
Tatsumaru


Mensajes : 31703

Llega Greta-Jesus de Nazaret, digo de Estocolmo - Página 6 Empty
MensajeTema: Re: Llega Greta-Jesus de Nazaret, digo de Estocolmo   Llega Greta-Jesus de Nazaret, digo de Estocolmo - Página 6 EmptyJue Dic 12, 2019 5:10 pm

Para ser tan hombres los veo un poco flojos y cobardes llamando eso a una chica que nada les ha hecho y que no se enterará del insulto.
Volver arriba Ir abajo
el.loco.lucas
Administrador
el.loco.lucas


Mensajes : 39020

Llega Greta-Jesus de Nazaret, digo de Estocolmo - Página 6 Empty
MensajeTema: Re: Llega Greta-Jesus de Nazaret, digo de Estocolmo   Llega Greta-Jesus de Nazaret, digo de Estocolmo - Página 6 EmptyJue Dic 12, 2019 5:16 pm

Hay que se muy simple para fijarse más en que es una niña que en lo que dice, y muy imbécil para justificar los insultos en su exposición mediática.
Volver arriba Ir abajo
El llobu
V.I.P.
El llobu


Mensajes : 48252
Edad : 63
Localización : La llobera (aquí si estás dentro, allí si estás fuera)

Llega Greta-Jesus de Nazaret, digo de Estocolmo - Página 6 Empty
MensajeTema: Re: Llega Greta-Jesus de Nazaret, digo de Estocolmo   Llega Greta-Jesus de Nazaret, digo de Estocolmo - Página 6 EmptyJue Dic 12, 2019 6:33 pm

el.loco.lucas escribió:
Nolocreo escribió:
Lo que llamas capitalismo verde siempre ha funcionado así y desde hace algunos años ya se ha puesto manos a la obra para capitalizar la ecología como movimiento, la razón es simple la ecología es a día de hoy un negocio rentable los propios ecologistas ya se han encargado de hacerlo así trasmitiendo el mensaje de la naturaleza como de un jardín necesitado de costosos cuidados y mantenimiento; cuando deje de ser el negocio que es ahora el dinero puesto aquí se esfumará y la ecología habrá desaparecido del mismo modo que ha llegado.Neutral

Una característica común en personas cortas de miras y escasas de entendimiento es la incapacidad para reconocer en los demás motivaciones distintas a las propias. Eso puede llevar, por ejemplo, a personas a las que sólo les motiva el dinero, a creer que lo único que motiva a los demás es el vil metal.
Por lo que se ve las miras todavía eran más cortas de que que se sospechaba.

En fin.

Salú y República.
Volver arriba Ir abajo
El llobu
V.I.P.
El llobu


Mensajes : 48252
Edad : 63
Localización : La llobera (aquí si estás dentro, allí si estás fuera)

Llega Greta-Jesus de Nazaret, digo de Estocolmo - Página 6 Empty
MensajeTema: Re: Llega Greta-Jesus de Nazaret, digo de Estocolmo   Llega Greta-Jesus de Nazaret, digo de Estocolmo - Página 6 EmptyJue Dic 12, 2019 6:35 pm

el.loco.lucas escribió:
Hay que se muy simple para fijarse más en que es una niña que en lo que dice, y muy imbécil para justificar los insultos en su exposición mediática.
El llobu diría aún más: hay que ser muy imbécil para fijarse más en que es una adolescente que en lo que dice, y muy hijoputa tanto para insultarla como para justificar los insultos, pues no ha hecho nada malo a nadie.

Salú y República.
Volver arriba Ir abajo
Nolocreo
V.I.P.



Mensajes : 20909

Llega Greta-Jesus de Nazaret, digo de Estocolmo - Página 6 Empty
MensajeTema: Re: Llega Greta-Jesus de Nazaret, digo de Estocolmo   Llega Greta-Jesus de Nazaret, digo de Estocolmo - Página 6 EmptyJue Dic 12, 2019 7:54 pm

Yo hago responsables a sus padres y tutores de que esta niña con su edad tenga que pasar por estas cosa siendo expuesta de ese modo. Twisted Evil
Volver arriba Ir abajo
El autor de este mensaje ha sido baneado del foro - Ver el mensaje
El autor de este mensaje ha sido baneado del foro - Ver el mensaje
El autor de este mensaje ha sido baneado del foro - Ver el mensaje
El llobu
V.I.P.
El llobu


Mensajes : 48252
Edad : 63
Localización : La llobera (aquí si estás dentro, allí si estás fuera)

Llega Greta-Jesus de Nazaret, digo de Estocolmo - Página 6 Empty
MensajeTema: Re: Llega Greta-Jesus de Nazaret, digo de Estocolmo   Llega Greta-Jesus de Nazaret, digo de Estocolmo - Página 6 EmptyJue Dic 12, 2019 9:58 pm

Antisozzial escribió:
El llobu escribió:
el.loco.lucas escribió:
Hay que se muy simple para fijarse más en que es una niña que en lo que dice, y muy imbécil para justificar los insultos en su exposición mediática.
El llobu diría aún más: hay que ser muy imbécil para fijarse más en que es una adolescente que en lo que dice, y muy hijoputa tanto para insultarla como para justificar los insultos, pues no ha hecho nada malo a nadie.

Salú y República.
Que conste en acta que me han llamado imbecil e hijo d eputa por todo el morro, estops que van de integros , les ofende que se insulte a Greta, pero que a la vez no predican con el ejemplo, toma humillación
Era de esperar que tampoco entiendas la diferencia entre insultar gratuítamente a una adolescente que ni conocen, ni les ha hecho nada, y definir a los imbéciles y los hijoputas que la insultan.

¿Qué tienes que ver tú con los que la insultan? ¿Acaso eres uno de ellos?

Por otro lado ¿no te cansas de hacer tanto el ridículo?

Salú y República.
Volver arriba Ir abajo
Nolocreo
V.I.P.



Mensajes : 20909

Llega Greta-Jesus de Nazaret, digo de Estocolmo - Página 6 Empty
MensajeTema: Re: Llega Greta-Jesus de Nazaret, digo de Estocolmo   Llega Greta-Jesus de Nazaret, digo de Estocolmo - Página 6 EmptyJue Dic 12, 2019 10:31 pm

Antisozzial escribió:
Nolocreo escribió:
Yo hago responsables a sus padres y tutores de que esta niña con su edad tenga que pasar por estas cosa siendo expuesta de ese modo. Twisted Evil
  Que obsesivo estas con los padres, no es una niña,  que apechugue, esta chica ya puede tener muy desarrollada su soberbia ,  a saber que piensa,  si cai ya se levantara o no, sera su problema
Los padres son los responsables a todos los efectos de cuanto ocurra con esa niña tanto lo bueno como lo malo al menos mientras esta esté bajo su tutela.Twisted Evil
Volver arriba Ir abajo
El llobu
V.I.P.
El llobu


Mensajes : 48252
Edad : 63
Localización : La llobera (aquí si estás dentro, allí si estás fuera)

Llega Greta-Jesus de Nazaret, digo de Estocolmo - Página 6 Empty
MensajeTema: Re: Llega Greta-Jesus de Nazaret, digo de Estocolmo   Llega Greta-Jesus de Nazaret, digo de Estocolmo - Página 6 EmptyVie Dic 13, 2019 11:22 am

Nolocreo escribió:
Antisozzial escribió:
Nolocreo escribió:
Yo hago responsables a sus padres y tutores de que esta niña con su edad tenga que pasar por estas cosa siendo expuesta de ese modo. Twisted Evil
  Que obsesivo estas con los padres, no es una niña,  que apechugue, esta chica ya puede tener muy desarrollada su soberbia ,  a saber que piensa,  si cai ya se levantara o no, sera su problema
Los padres son los responsables a todos los efectos de cuanto ocurra con esa niña tanto lo bueno como lo malo al menos mientras esta esté bajo su tutela.Twisted Evil
Igual que todos los padres del resto de menores de edad del mundo, y a Greta no le ocurre nada malo.

Salú y República.
Volver arriba Ir abajo
Contenido patrocinado





Llega Greta-Jesus de Nazaret, digo de Estocolmo - Página 6 Empty
MensajeTema: Re: Llega Greta-Jesus de Nazaret, digo de Estocolmo   Llega Greta-Jesus de Nazaret, digo de Estocolmo - Página 6 Empty

Volver arriba Ir abajo
 
Llega Greta-Jesus de Nazaret, digo de Estocolmo
Volver arriba 
Página 6 de 12.Ir a la página : Precedente  1, 2, 3 ... 5, 6, 7 ... 10, 11, 12  Siguiente
 Temas similares
-
» Una "yutuber" diferente, Nazaret Martín, "agricultora" y "ganadera"...
» ¿Quien fue Jesus de Nazaret niño, adolescente y joven?
» Amnistia fiscal, donde dije digo, digo PP
» Greta cumple 18 años, veamos si se la follan ya y deja de dar por culo
» La idealización de la adolescente Greta

Permisos de este foro:No puedes responder a temas en este foro.
Todos los foros :: Charla General :: Charla general-
Cambiar a: