Tema: UNA REFLEXIÓN SOBRE LOS NACIONALISMOS Vie Abr 16, 2021 6:18 pm
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UNA REFLEXIÓN SOBRE LOS NACIONALISMOS
Una parte del independentismo reformista, dentro de su estrategia de diferenciación partidista, decidió hace tiempo perseguir el concepto “nacionalismo catalán”. Anatematizar la idea. Y así se empezó a hablar despectivamente de los “nacionalistas” o a elucubrar con propósitos teóricos que no tenían, ni tendrán, correspondencia seria en ninguna parte, ni en otro país. Parece que, por suerte, aquella locura, que no tenía ningún cimiento teórico, se ha acabado y ahora hace tiempo que no la escuchamos Y es precisamente ahora que se puede observar, de manera fehaciente, como la confrontación de los dos nacionalismos, el catalán y el español, se va dibujando cada vez más nítida. Y este dibujo representa una fase nueva del proceso de independencia por la cual, tanto si nos gusta como si no, es inevitable pasar. Especialmente, porque la única respuesta del nacionalismo español al embate catalán, no ha sido la democracia, sino el uso de la violencia. En cuanto a esto, es significativo e importante de observar que, en este estadio de “nación contra nación” los nacionalismos de cada lado tienen, cada día más, un camino diametralmente opuesto, y que se explica perfectamente por poco que se conozca la historia, que es muy ilustrativa, respecto a lo que representa cada uno. El nacionalismo catalán es de carácter más progresista y abierto y el nacionalismo español es más reaccionario y más autoritario. Especialmente interesante es observar que uno y otro arrastran a las formaciones políticas a partir de este centro gravitacional.
El PSOE, especialmente, que siempre había intentado, por razones tácticas, estar en un punto a mitad del camino de los dos proyectos nacionales, ahora es evidente que, cuanto más español se afirma, más reaccionario se transforma. Y en el caso concreto del Parlamento de Catalunya —donde por fuerza "tienen que ser" más españoles y más reaccionarios que en la Moncloa— recientemente se ha podido comprobar. Otra prueba más con la repentina decisión de desmarcarse del pacto antifascista y votar a favor que un miembro de Vox para que sea nombrado Senador por la cámara autonómica.
El PSC y el PSOE hablan de cordones sanitarios contra el fascismo, diseñan eslóganes, pronunciar frases elocuentes... pero a la hora de la verdad aceptan y agradecen que los votos de Vox les salven en votaciones en el Congreso español o se nieguen a evitar la afrenta de ver un diputado de extrema derecha representando a Catalunya en el Senado español. Y, contra esto, es muy importante de remarcar y explicar a todo el mundo que ningún partido catalán, nacionalmente catalán, aceptaría, esto. Hace muchos años que la inclinación del PSOE hacia el nacionalismo español le hace bascular inevitablemente hacia el neo fascismo. Pudiera ser que en el "atado y bien atado" esto estuviese también contemplado. En política, me fío tan poco de los políticos...
Ahora, en medio de este eterno ambiente electoralista, llega la "mascletá" de las elecciones en Madrid, que aclarará todavía más este punto. Porque serán, no me cabe duda, unas elecciones definitorias del futuro rumbo del nacionalismo español, unas elecciones que, más que probablemente, certificarán el endurecimiento hacia la versión más extrema y menos democrática.
Seguramente, porque son conscientes de esto, estas elecciones causan estos últimos días una desazón entre la izquierda española democrática y entre la izquierda que podemos llamar neo nacionalista española. Porque el país que ven emerger, la nación suya que el espejo les devuelve, no les gusta.
Esta izquierda española, en el punto donde está, tendría que hacer dos cosas. La primera, reconocer que tiene una gran responsabilidad sobre todo esto que ha pasado. Porque cuando el 1982 Felipe González ganó el Gobierno parael PSOE con aquella super mayoría despampanante que obtuvo, debió impulsar un proyecto de España diferente y moderno y no lo hizo. No lo quiso hacer, o no le dio la gana. Y si dejas intacta una planta, cuando existen las condiciones adecuadas, ésta crece. Y la segunda cosa que podrían hacer, pero esto ya es pedir demasiado, sería darse cuenta, como hicieron algunos demócratas serbios en plena locura de Milosevic, que la temible independenciacatalana iría en su favor, porque destruiría la base de poder, simbólica y material, del nacionalismo español, de un nacionalismo que siempre les ganará la partida —SIEMPRE, SIEMPRE— mientras ellos no se desmarquenradicalmente y no lo denuncien.
Pero no lo harán; ni siquiera querrán entender esto y harán interpretaciones capciosas. Y ahora que lo de “nación contra nación” toma cada día una forma más aguda, debieran reconocer su error y desgana. El nacionalismo español, sin duda derechista, saldrá ganando, gobernando, y la izquierda contemplándolo, o bien derechizándose para no perder comba. .
Beronio Viciadillo/a
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Tema: Re: UNA REFLEXIÓN SOBRE LOS NACIONALISMOS Sáb Abr 17, 2021 2:05 pm
Si observamos la evolución de cualquier disciplina humana, de cualquier pensamiento, en los últimos 200 años, observaremos un cambio enorme.
Excepto en el nacionalismo. En este campo no ha habido evolución alguna, siguen igual de presuntuosos inmovilistas.
Provocan risas. Igual que los tartazos.
marapez V.I.P.
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Tema: Re: UNA REFLEXIÓN SOBRE LOS NACIONALISMOS Sáb Abr 17, 2021 2:40 pm
Sobretodo los nacionalismos centristas y supremacistas.
Séneca V.I.P.
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Tema: Re: UNA REFLEXIÓN SOBRE LOS NACIONALISMOS Sáb Abr 17, 2021 3:46 pm
marapez escribió:
Sobretodo los nacionalismos centristas y supremacistas.
Los únicos nazionalismos que existen en España son el catalán y el vasco, igual de basuretas los dos.
El llobu V.I.P.
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Tema: Re: UNA REFLEXIÓN SOBRE LOS NACIONALISMOS Sáb Abr 17, 2021 3:49 pm
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marapez escribió:
Sobretodo los nacionalismos centristas y supremacistas.
Los únicos nazionalismos que existen en España son el catalán y el vasco, igual de basuretas los dos.
Te equivocas, te falta el nazionalismo más rancio y basureta: el españoleta.
Salú y República.
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Beronio Viciadillo/a
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Tema: Re: UNA REFLEXIÓN SOBRE LOS NACIONALISMOS Sáb Abr 17, 2021 4:46 pm
marapez escribió:
Sobretodo los nacionalismos centristas y supremacistas.
Especialmente los supremacistas, si.
Tinajas Moderador
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Tema: Re: UNA REFLEXIÓN SOBRE LOS NACIONALISMOS Sáb Abr 17, 2021 9:18 pm
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Sobretodo los nacionalismos centristas y supremacistas.
Los únicos nazionalismos que existen en España son el catalán y el vasco, igual de basuretas los dos.
Yo tengo entendido que hay otro nacionalismo reaccionario, ese que grita "a por ellos, a por ellos"
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Z V.I.P.
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Tema: Re: UNA REFLEXIÓN SOBRE LOS NACIONALISMOS Sáb Abr 17, 2021 9:50 pm
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Sobretodo los nacionalismos centristas y supremacistas.
Los únicos nazionalismos que existen en España son el catalán y el vasco, igual de basuretas los dos.
Disculpa, es nacionalismo, con "C"...
Beronio Viciadillo/a
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Tema: Re: UNA REFLEXIÓN SOBRE LOS NACIONALISMOS Sáb Abr 17, 2021 9:53 pm
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Sobretodo los nacionalismos centristas y supremacistas.
Los únicos nazionalismos que existen en España son el catalán y el vasco, igual de basuretas los dos.
Yo tengo entendido que hay otro nacionalismo reaccionario, ese que grita "a por ellos, a por ellos"
Los nacionalismos son propios de descerebrados.
Menos el mío, claro.
Séneca V.I.P.
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Tema: Re: UNA REFLEXIÓN SOBRE LOS NACIONALISMOS Sáb Abr 17, 2021 10:23 pm
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Sobretodo los nacionalismos centristas y supremacistas.
Los únicos nazionalismos que existen en España son el catalán y el vasco, igual de basuretas los dos.
Yo tengo entendido que hay otro nacionalismo reaccionario, ese que grita "a por ellos, a por ellos"
Los nacionalismos son propios de descerebrados.
Menos el mío, claro.
El nacionalismo es una ideología retrograda, extemporánea y anodina que solo tiene éxito donde abundan los descerebrado.
Manué V.I.P.
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Tema: Re: UNA REFLEXIÓN SOBRE LOS NACIONALISMOS Sáb Abr 17, 2021 10:29 pm
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Sobretodo los nacionalismos centristas y supremacistas.
Los únicos nazionalismos que existen en España son el catalán y el vasco, igual de basuretas los dos.
Yo tengo entendido que hay otro nacionalismo reaccionario, ese que grita "a por ellos, a por ellos"
Los nacionalismos son propios de descerebrados.
Menos el mío, claro.
El nacionalismo es una ideología retrograda, extemporánea y anodina que solo tiene éxito donde abundan los descerebrado.
Explícaselo a los votante de Vox, a ver si lo entienden... que lo dudo.
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Séneca V.I.P.
Mensajes : 12442 Edad : 68 Localización : Madrid libre de separatismos y de Podemos
Tema: Re: UNA REFLEXIÓN SOBRE LOS NACIONALISMOS Sáb Abr 17, 2021 10:34 pm
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Sobretodo los nacionalismos centristas y supremacistas.
Los únicos nazionalismos que existen en España son el catalán y el vasco, igual de basuretas los dos.
Yo tengo entendido que hay otro nacionalismo reaccionario, ese que grita "a por ellos, a por ellos"
Los nacionalismos son propios de descerebrados.
Menos el mío, claro.
El nacionalismo es una ideología retrograda, extemporánea y anodina que solo tiene éxito donde abundan los descerebrado.
Explícaselo a los votante de Vox, a ver si lo entienden... que lo dudo.
Yo he votado a VOX y soy antinacionalista por lo tanto no hay nada que explicar, eso a quien tienes que explicárselo es a Bildu, PNV, Compromís, ERC y demás basura nacionalista.
Manué V.I.P.
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Tema: Re: UNA REFLEXIÓN SOBRE LOS NACIONALISMOS Sáb Abr 17, 2021 10:38 pm
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Los únicos nazionalismos que existen en España son el catalán y el vasco, igual de basuretas los dos.
Yo tengo entendido que hay otro nacionalismo reaccionario, ese que grita "a por ellos, a por ellos"
Los nacionalismos son propios de descerebrados.
Menos el mío, claro.
El nacionalismo es una ideología retrograda, extemporánea y anodina que solo tiene éxito donde abundan los descerebrado.
Explícaselo a los votante de Vox, a ver si lo entienden... que lo dudo.
Yo he votado a VOX y soy antinacionalista por lo tanto no hay nada que explicar, eso a quien tienes que explicárselo es a Bildu, PNV, Compromís, ERC y demás basura nacionalista.
Ya sé que has votado a Vox, y por lo tanto, que no lo ibas a entender. Parafraseándote a ti mismo: "de donde no hay no se puede sacar".
El llobu V.I.P.
Mensajes : 47129 Edad : 63 Localización : La llobera (aquí si estás dentro, allí si estás fuera)
Tema: Re: UNA REFLEXIÓN SOBRE LOS NACIONALISMOS Dom Abr 18, 2021 12:02 am
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Sobretodo los nacionalismos centristas y supremacistas.
Los únicos nazionalismos que existen en España son el catalán y el vasco, igual de basuretas los dos.
Yo tengo entendido que hay otro nacionalismo reaccionario, ese que grita "a por ellos, a por ellos"
Los nacionalismos son propios de descerebrados.
Menos el mío, claro.
¿Por qué?
Salú y República.
El llobu V.I.P.
Mensajes : 47129 Edad : 63 Localización : La llobera (aquí si estás dentro, allí si estás fuera)
Tema: Re: UNA REFLEXIÓN SOBRE LOS NACIONALISMOS Dom Abr 18, 2021 12:03 am
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Sobretodo los nacionalismos centristas y supremacistas.
Los únicos nazionalismos que existen en España son el catalán y el vasco, igual de basuretas los dos.
Yo tengo entendido que hay otro nacionalismo reaccionario, ese que grita "a por ellos, a por ellos"
Los nacionalismos son propios de descerebrados.
Menos el mío, claro.
El nacionalismo es una ideología retrograda, extemporánea y anodina que solo tiene éxito donde abundan los descerebrado.
¿Por qué?
Salú y República.
El llobu V.I.P.
Mensajes : 47129 Edad : 63 Localización : La llobera (aquí si estás dentro, allí si estás fuera)
Tema: Re: UNA REFLEXIÓN SOBRE LOS NACIONALISMOS Dom Abr 18, 2021 12:04 am
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Sobretodo los nacionalismos centristas y supremacistas.
Los únicos nazionalismos que existen en España son el catalán y el vasco, igual de basuretas los dos.
Yo tengo entendido que hay otro nacionalismo reaccionario, ese que grita "a por ellos, a por ellos"
Los nacionalismos son propios de descerebrados.
Menos el mío, claro.
El nacionalismo es una ideología retrograda, extemporánea y anodina que solo tiene éxito donde abundan los descerebrado.
Explícaselo a los votante de Vox, a ver si lo entienden... que lo dudo.
La duda comienza en si lo entiende él mismo. Veremos si nos sabe explicar el por qué.
Salú y República.
El llobu V.I.P.
Mensajes : 47129 Edad : 63 Localización : La llobera (aquí si estás dentro, allí si estás fuera)
Tema: Re: UNA REFLEXIÓN SOBRE LOS NACIONALISMOS Dom Abr 18, 2021 12:08 am
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Los únicos nazionalismos que existen en España son el catalán y el vasco, igual de basuretas los dos.
Yo tengo entendido que hay otro nacionalismo reaccionario, ese que grita "a por ellos, a por ellos"
Los nacionalismos son propios de descerebrados.
Menos el mío, claro.
El nacionalismo es una ideología retrograda, extemporánea y anodina que solo tiene éxito donde abundan los descerebrado.
Explícaselo a los votante de Vox, a ver si lo entienden... que lo dudo.
Yo he votado a VOX y soy antinacionalista por lo tanto no hay nada que explicar, eso a quien tienes que explicárselo es a Bildu, PNV, Compromís, ERC y demás basura nacionalista.
¿Cómo puedes votar a Vox y ser anti Vox?
Vox es un partido nacionalista, para que tú lo entiendas: basura nacionalista... y de los más rancios.
Y por supuesto que hay que explicar por qué se afirman las cosas, es lo que por ejemplo distingue una definición de un insulto.
Se teme el llobu que serás incapaz y apuesta una ronda con los suyos.
Salú y República.
marapez V.I.P.
Mensajes : 44831
Tema: Re: UNA REFLEXIÓN SOBRE LOS NACIONALISMOS Dom Abr 18, 2021 12:44 am
Que sepas que llevas 13 (mal número si no crece).
marapez V.I.P.
Mensajes : 44831
Tema: Re: UNA REFLEXIÓN SOBRE LOS NACIONALISMOS Dom Abr 18, 2021 12:46 am
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Sobretodo los nacionalismos centristas y supremacistas.
Los únicos nazionalismos que existen en España son el catalán y el vasco, igual de basuretas los dos.
Yo tengo entendido que hay otro nacionalismo reaccionario, ese que grita "a por ellos, a por ellos"
Los nacionalismos son propios de descerebrados.
Menos el mío, claro.
Ya lo dijo un filósofo: los nacionalismos son como los culos, cada cual tiene el suyo.
el.loco.lucas Administrador
Mensajes : 37951
Tema: Re: UNA REFLEXIÓN SOBRE LOS NACIONALISMOS Dom Abr 18, 2021 2:02 am
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Sobretodo los nacionalismos centristas y supremacistas.
Los únicos nazionalismos que existen en España son el catalán y el vasco, igual de basuretas los dos.
Yo tengo entendido que hay otro nacionalismo reaccionario, ese que grita "a por ellos, a por ellos"
Los nacionalismos son propios de descerebrados.
Menos el mío, claro.
Ya lo dijo un filósofo: los nacionalismos son como los culos, cada cual tiene el suyo.
Pues yo no tengo nacionalismo alguno. Culo sí.
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el.loco.lucas Administrador
Mensajes : 37951
Tema: Re: UNA REFLEXIÓN SOBRE LOS NACIONALISMOS Dom Abr 18, 2021 2:04 am
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Sobretodo los nacionalismos centristas y supremacistas.
Los únicos nazionalismos que existen en España son el catalán y el vasco, igual de basuretas los dos.
Yo tengo entendido que hay otro nacionalismo reaccionario, ese que grita "a por ellos, a por ellos"
Los nacionalismos son propios de descerebrados.
Menos el mío, claro.
El nacionalismo es una ideología retrograda, extemporánea y anodina que solo tiene éxito donde abundan los descerebrado.
Explícaselo a los votante de Vox, a ver si lo entienden... que lo dudo.
Yo he votado a VOX y soy antinacionalista por lo tanto no hay nada que explicar, eso a quien tienes que explicárselo es a Bildu, PNV, Compromís, ERC y demás basura nacionalista.
El nacionalismo español es tan nacionalismo como el catalán o el vasco. No ser nacionalista supone no tomarse en serio naciones ni fronteras.
Nolocreo V.I.P.
Mensajes : 20909
Tema: Re: UNA REFLEXIÓN SOBRE LOS NACIONALISMOS Dom Abr 18, 2021 2:10 am
Y si fuera así los africanos ya nos hubieran invadidos y hubieran puesto sus fronteras..
Tinajas Moderador
Mensajes : 40709 Localización : En cualquier parte del Universo
Tema: Re: UNA REFLEXIÓN SOBRE LOS NACIONALISMOS Dom Abr 18, 2021 9:59 am
Por eso el nacionalismo español tiene a la Legión y la Guardia Civil en la frontera con Africa.
marapez V.I.P.
Mensajes : 44831
Tema: Re: UNA REFLEXIÓN SOBRE LOS NACIONALISMOS Dom Abr 18, 2021 10:31 am
el.loco.lucas escribió:
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Sobretodo los nacionalismos centristas y supremacistas.
Los únicos nazionalismos que existen en España son el catalán y el vasco, igual de basuretas los dos.
Yo tengo entendido que hay otro nacionalismo reaccionario, ese que grita "a por ellos, a por ellos"
Los nacionalismos son propios de descerebrados.
Menos el mío, claro.
Ya lo dijo un filósofo: los nacionalismos son como los culos, cada cual tiene el suyo.
Pues yo no tengo nacionalismo alguno. Culo sí.
Te diria: yo si no lo veo no lo creo. Pero temo que se malinterprete. Los patos teneis culo o cloaca?
el.loco.lucas Administrador
Mensajes : 37951
Tema: Re: UNA REFLEXIÓN SOBRE LOS NACIONALISMOS Dom Abr 18, 2021 11:15 am
marapez escribió:
el.loco.lucas escribió:
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Sobretodo los nacionalismos centristas y supremacistas.
Los únicos nazionalismos que existen en España son el catalán y el vasco, igual de basuretas los dos.
Yo tengo entendido que hay otro nacionalismo reaccionario, ese que grita "a por ellos, a por ellos"
Los nacionalismos son propios de descerebrados.
Menos el mío, claro.
Ya lo dijo un filósofo: los nacionalismos son como los culos, cada cual tiene el suyo.
Pues yo no tengo nacionalismo alguno. Culo sí.
Te diria: yo si no lo veo no lo creo. Pero temo que se malinterprete. Los patos teneis culo o cloaca?
Yo soy un pato privilegiado, de los que fuimos bendecidos con un culo elegante y proporcionado. Los de cloaca son los patos plebeyos.
y la Guardia Civil en la frontera con Africa.
