Tema: Re: Clara Campoamor desmonta la Segunda República. Jue Abr 22, 2021 3:24 pm
Que muriese Franco?
El llobu V.I.P.
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Tema: Re: Clara Campoamor desmonta la Segunda República. Jue Abr 22, 2021 3:40 pm
Séneca escribió:
el.loco.lucas escribió:
Séneca escribió:
el.loco.lucas escribió:
Séneca escribió:
el.loco.lucas escribió:
Está claro que tú prefieres como aliados a nazis y fascistas.
Yo entonces no habia nacido por lo tanto mis preferencias no existían, pero que al bando republicano solo le apoyara la comunista y dictatorial URSS no era mejor que al bando franquista le apoyase Hitler, lo que quedo claro es que las democracias europeas pasaron de la republica por algo seria.
La prueba de que, desde un punto de vista democrático, e incluso humano, los nazis alemanes y fascistas italianos eran mucho peores que la URSS es que las democracias europeas lucharon junto a los rusos para derrotar a nazis y fascistas.
Las democracias europeas se defendieron de la invasión nazi, aunque no hicieron nada por evitar que la URSS invadiera media Europa incluida la mitad de Alemania. Me quedo con la resolución del parlamento europeo que condeno por igual los crímenes del comunismo y del nazismo.
Bueno, ya te vas yendo por los Cerros de Úbeda, pero te ha salido rana el intento de demonizar a la República por aceptar el apoyo de los rusos, mientras los golpistas franquistas aceptaron el apoyo de nazis y fascistas.
La republica se demonizo sola y por eso termino como lo hizo, por fortuna la republica, como el franquismo, como el nazismo alemán y el comunismo de la URSS son historia pasada y el presente nada tiene que ver con aquello.
En absoluto: que tú la demonices calumniosamente no quiere decir que se demonizase sola.
La república sólo es un sistema de gobierno... y por ello sólo es una falacia todo lo que le pretendes demonizarla.
Los demócratas españoles que defendían la república como sistema de gobierno, sólo tuvieron el apoyo de la URSS y de las Brigadas Internacionales. Y, para defenderse de la invasión nazi-fascista, los demócratas españoles hicieron lo mismo que los europeos en la II GM: aliarse con los rusos. No va más.
Que te quedes con la resolución del Parlamento Europeo que condenó los crímenes del comunismo y del nazismo afecta a la URSS, pero no a la República Española, que nunca impuso un régimen comunista en España. Pero el Parlamento Europeo también condenó el Franquismo:
El Parlamento Europeo condena el franquismo
Salú y República.
Z V.I.P.
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Tema: Re: Clara Campoamor desmonta la Segunda República. Jue Abr 22, 2021 4:16 pm
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Los "demócratas" españoles de la segunda república (socialistas, comunistas y anarquistas) se dedicaban a "democráticamente" masacrar a quien no les caía bien, tal vez por eso no recibieron ayuda de democracias europeas, como Francia y Gran Bretaña... no se, es una cavilación... puedo estar equivocado...
El llobu V.I.P.
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Tema: Re: Clara Campoamor desmonta la Segunda República. Jue Abr 22, 2021 4:50 pm
Z escribió:
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Los "demócratas" españoles de la segunda república (socialistas, comunistas y anarquistas) se dedicaban a "democráticamente" masacrar a quien no les caía bien, tal vez por eso no recibieron ayuda de democracias europeas, como Francia y Gran Bretaña... no se, es una cavilación... puedo estar equivocado...
Por supuesto que estás equivocado:
En tiempos de Revolución suceden esas cosas... y no eran los demócratas españoles los únicos que mataron a otros españoles durante el proceso revolucionario, sino que los fascistas hicieron otro tanto. No sólo hicieron otro tanto sino que se levantaron en armas contra el gobierno democráticamente elegido, lo que sólo constituye una traición a la Patria y al pueblo español que, a pesar del proceso revolucionario contaba ya con una recién estrenada democracia.
En la revolución francesa, que como todas las revoluciones fue un suceso sangriento, que instauró la primera república francesa se estiman unos 40.000 muertos. En Francia, a nadie con dos dedos de frente se le ocurre cuestionar la república por la revolución que la impuso. Y apuesta el llobu a que es porque allí no hubo un bando fascista y falsario que ganase una guerra civil.
En cuanto a la no intervención y la falta de apoyo de países importantes no se debió al proceso revolucionario español, sino a que todo el mundo temía que la guerra española desatase la segunda guerra mundial. Si hubiera habido ese apoyo, la segunda guerra mundial habría empezado antes, los fascistas jamás habrían ganado la guerra civil, no habríamos tenido 40 años de dictadura, ahora los símbolos fascistas estarían prohibidos en España y tendríamos una consolidada República Democrática con casi un siglo de antigüedad y experiencia:
Intervención extranjera en la guerra civil española
Salú y República.
Z V.I.P.
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Tema: Re: Clara Campoamor desmonta la Segunda República. Jue Abr 22, 2021 5:07 pm
El llobu escribió:
Z escribió:
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Los "demócratas" españoles de la segunda república (socialistas, comunistas y anarquistas) se dedicaban a "democráticamente" masacrar a quien no les caía bien, tal vez por eso no recibieron ayuda de democracias europeas, como Francia y Gran Bretaña... no se, es una cavilación... puedo estar equivocado...
Por supuesto que estás equivocado:
En tiempos de Revolución suceden esas cosas... y no eran los demócratas españoles los únicos que mataron a otros españoles durante el proceso revolucionario, sino que los fascistas hicieron otro tanto. No sólo hicieron otro tanto sino que se levantaron en armas contra el gobierno democráticamente elegido, lo que sólo constituye una traición a la Patria y al pueblo español que, a pesar del proceso revolucionario contaba ya con una recién estrenada democracia.
En la revolución francesa, que como todas las revoluciones fue un suceso sangriento, que instauró la primera república francesa se estiman unos 40.000 muertos. En Francia, a nadie con dos dedos de frente se le ocurre cuestionar la república por la revolución que la impuso. Y apuesta el llobu a que es porque allí no hubo un bando fascista y falsario que ganase una guerra civil.
En cuanto a la no intervención y la falta de apoyo de países importantes no se debió al proceso revolucionario español, sino a que todo el mundo temía que la guerra española desatase la segunda guerra mundial. Si hubiera habido ese apoyo, la segunda guerra mundial habría empezado antes, los fascistas jamás habrían ganado la guerra civil, no habríamos tenido 40 años de dictadura, ahora los símbolos fascistas estarían prohibidos en España y tendríamos una consolidada República Democrática con casi un siglo de antigüedad y experiencia:
Intervención extranjera en la guerra civil española
Salú y República.
En dos palabras: ex cusas.
El llobu V.I.P.
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Tema: Re: Clara Campoamor desmonta la Segunda República. Jue Abr 22, 2021 5:12 pm
Z escribió:
El llobu escribió:
Z escribió:
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Los "demócratas" españoles de la segunda república (socialistas, comunistas y anarquistas) se dedicaban a "democráticamente" masacrar a quien no les caía bien, tal vez por eso no recibieron ayuda de democracias europeas, como Francia y Gran Bretaña... no se, es una cavilación... puedo estar equivocado...
Por supuesto que estás equivocado:
En tiempos de Revolución suceden esas cosas... y no eran los demócratas españoles los únicos que mataron a otros españoles durante el proceso revolucionario, sino que los fascistas hicieron otro tanto. No sólo hicieron otro tanto sino que se levantaron en armas contra el gobierno democráticamente elegido, lo que sólo constituye una traición a la Patria y al pueblo español que, a pesar del proceso revolucionario contaba ya con una recién estrenada democracia.
En la revolución francesa, que como todas las revoluciones fue un suceso sangriento, que instauró la primera república francesa se estiman unos 40.000 muertos. En Francia, a nadie con dos dedos de frente se le ocurre cuestionar la república por la revolución que la impuso. Y apuesta el llobu a que es porque allí no hubo un bando fascista y falsario que ganase una guerra civil.
En cuanto a la no intervención y la falta de apoyo de países importantes no se debió al proceso revolucionario español, sino a que todo el mundo temía que la guerra española desatase la segunda guerra mundial. Si hubiera habido ese apoyo, la segunda guerra mundial habría empezado antes, los fascistas jamás habrían ganado la guerra civil, no habríamos tenido 40 años de dictadura, ahora los símbolos fascistas estarían prohibidos en España y tendríamos una consolidada República Democrática con casi un siglo de antigüedad y experiencia:
Intervención extranjera en la guerra civil española
Salú y República.
En dos palabras: ex cusas.
En dos palabras: la realidad.
Está muy desilusionado el llobu con tu absoluta falta de argumentos.
Salú y República.
Zerg Rush Moderador
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Tema: Re: Clara Campoamor desmonta la Segunda República. Jue Abr 22, 2021 5:13 pm
Si, hubo por parte de algunos energúmenos algunas atrocidades en la 2ª república, cierto, pero fueron perseguidos por el mismo gobierno de entonces, muy lejos de que ha sido el gobierno legítimo que ha cometido estos atentados. Algo así, como los atentados de ETA hubieron sido cometido por el gobierno del PP/PsoE de entonces, siguiendo la misma argumentación, tomandolo como argumento para efectuar un golpe militar al gobierno por estos atentados. Esto era exactamente esto, contando que el gobierno de la 2ª república era todo, menos de izquierdas, la mayoría eran del bando conservador. Es decir, ni siquiera esto era "necesario para combatir a los rojos".
A marapez y a El llobu les gusta esta publicaciòn
Z V.I.P.
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Tema: Re: Clara Campoamor desmonta la Segunda República. Jue Abr 22, 2021 5:14 pm
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Te lo repito? argumentaron Anguita (RIP) y Verstrynge...
El llobu V.I.P.
Mensajes : 47129 Edad : 63 Localización : La llobera (aquí si estás dentro, allí si estás fuera)
Tema: Re: Clara Campoamor desmonta la Segunda República. Jue Abr 22, 2021 5:18 pm
Zerg Rush escribió:
Si, hubo por parte de algunos energúmenos algunas atrocidades en la 2ª república, cierto, pero fueron perseguidos por el mismo gobierno de entonces, muy lejos de que ha sido el gobierno legítimo que ha cometido estos atentados. Algo así, como los atentados de ETA hubieron sido cometido por el gobierno del PP/PsoE de entonces, siguiendo la misma argumentación, tomandolo como argumento para efectuar un golpe militar al gobierno por estos atentados. Esto era exactamente esto, contando que el gobierno de la 2ª república era todo, menos de izquierdas, la mayoría eran del bando conservador. Es decir, ni siquiera esto era "necesario para combatir a los rojos".
El símil es exacto, salvando la distancia de que los tiempos de la segunda república fueron revolucionarios. Pero es cierto que los distintos gobiernos lucharon contra cualquier atrocidad e incluso contra cualquier intento de revolución organizada, como le ocurrió a Asturies en la revolución de octubre de 1934.
Salú y República.
El llobu V.I.P.
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Tema: Re: Clara Campoamor desmonta la Segunda República. Jue Abr 22, 2021 5:36 pm
Z escribió:
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Te lo repito? argumentaron Anguita (RIP) y Verstrynge...
Sí, verás:
Anguita no creía que Vox fuera fascismo porque él lo comparaba con el fascismo orgulloso de serlo, no con el fascismo cobarde y acomplejado que es Vox, pero hay muchas maneras de reconocer el fascismo:
VOX es un partido fascista: recopilatorio de los datos, declaraciones, actos y artículos que lo confirman
El usuario de Menéame carlos24 ha creado un repositorio de documentos que subraya lo que es vox populi, que el partido de ultraderecha Vox es un partido fascista.
Medidas como expulsar a 52.000 inmigrantes ilegales, retirarles la cobertura sanitaria, levantar un muro en Ceuta y Melilla, terminar con las subvenciones a colectivos feministas, las operaciones de cambio de sexo, la negación de la brecha salarial de género, la confrontación directa contra el Pacto de Estado contra la Violencia “de Género” o la negativa del senador Francisco José Alcaraz a firmar la declaración en apoyo al colectivo LGTBI en el deporte, nos muestran a las claras la ideología de este partido. Pero aún así, los seguidores de este partido ultra siempre niegan lo evidente, que se trata de un partido fascista.
«Como no va a haber manera de convencer a sus votantes ya que para ellos no es un razonamiento, es una posición ideologica por fé y vamos a seguir con esto dándole vueltas yo dejo todos los enlaces que he recopilado», afirma el usuario.
Este es el repositorio:
Apología del franquismo al negarse a condenarlo por ningún motivo.
Cargos de VOX que provienen de formaciones fascistas, neo-nazis, ultras, xenófobas y militares que firmaron el manifiesto de exaltación a Franco, entre otras:
Varios políticos de VOX involucrados en homofobia, racismo, delitos violentos, antiguos líderes de grupos neonazis o incluso dos (2) con incitación o apoyo a la guerra civil.
Diputada de VOX por Baleares deja el partido por considerarlo “un movimiento extremista y antisistema” y los acusa de homófobos, racistas y de practicar un «proselitismo totalitario»
Vox pide la suspensión de los derechos fundamentales en Cataluña. Abascal quiere que se declare el estado de excepción, no aplicado desde el franquismo.
Vox insiste en un aplazamiento de las elecciones que los expertos ven inconstitucional. “Disolver las Cortes y aplazar las elecciones es el equivalente a un golpe de Estado», advierte López Garrido
Vox veta a EL PAÍS por informar del pasado falangista de su candidato europeo. Abascal atribuye la información al «activismo comunista» del diario, pero no la desmiente ni matiza: «El motivo de este veto, según las mismas fuentes, es el artículo publicado hoy mismo por EL PAÍS bajo el título “Un falangista en el Parlamento Europeo” que recuerda que el cabeza de lista por Europa del partido ultranacionalista fue candidato por dos ramas de Falange en 1995 y 1996. En 2012, Jorge Buxadé calificó de “almas superiores” a José Antonio Primo de Rivera, fundador de la Falange, y a Ernesto Giménez Caballero, uno de los ideólogos del fascismo en España.»
En una contramanifestación después del juicio del Procés en Madrid se pudo ver a literales fascistas haciendo el saludo fascista mientras llevaban una bandera de España con el logo de VOX.
El argumentario homófobo de VOX contra Javier Maroto. En otro de los puntos de la nota denuncian que Javier Maroto «utiliza el rol gay para exhibir una pretendida modernidad, que en realidad es [sic] sumisión a los dogmas de la progresía post 68″. […] «Entre los ejemplos a seguir como homosexual que VOX propone destaca un nombre, el de Otto Weininger. Psiquiatra austriaco de finales del XIX que terminó suicidándose en 1903 por no soportar su condición de judío y homosexual. Weininger mantuvo durante su corta vida un discurso antisemita y misógino. Fue uno de los intelectuales utilizados por la propaganda nazi, en especial por Julius Stracher. A pesar de la simplificación que existe sobre el pensamiento de Otto Weininger, heredada de su utilización y manipulación por parte del nazismo, su figura es considerada entre la extrema derecha actual como el paradigma del individuo que abjura de su condición judía y homosexual. Una figura principal de lo que los estudiosos del antisemitismo llaman auto-odio»
«Si mi hijo dijera que es gay, trataría de ayudarle. Hay terapias para reconducir su psicología» y otras frases del candidato homófobo de Vox «España no era un régimen totalitario con Franco», afirma Fernando Paz, número uno de Albacete por Vox el 28-A.
Rocío Monasterio y otros diputados de Vox, a favor de la «libertad» para llevar a terapia [de reorientación] a los hijos gays [Estas terapias, aparte de no funcionar en ningún estudio y provocar graves daños psicológicos durantes años a los que la reciben implica que es una enfermedad o que está mal para empeza]
Y, cosas de la vida real, y no de los mundos de Yupi, resulta que dice el DLE, como definición de fascista:
fascista Del it. fascista.
1. adj. Perteneciente o relativo al fascismo.
2. adj. Partidario del fascismo.
Y también dice el DLE, a propósito de "partidario":
partidario, ria 1. adj. Que sigue un partido o bando, o entra en él. Apl. a pers., u. t. c. s.
2. adj. Que está a favor de alguien o algo, o los apoya. Apl. a pers., u. t. c. s.
Es decir, un fascista no sólo es alguien que pertenece al fascismo, sino todo aquel que apoya el fascismo aunque no esté metido en un partido fascista.
Tema: Re: Clara Campoamor desmonta la Segunda República. Jue Abr 22, 2021 5:46 pm
Zerg Rush escribió:
Si, hubo por parte de algunos energúmenos algunas atrocidades en la 2ª república, cierto, pero fueron perseguidos por el mismo gobierno de entonces, muy lejos de que ha sido el gobierno legítimo que ha cometido estos atentados. Algo así, como los atentados de ETA hubieron sido cometido por el gobierno del PP/PsoE de entonces, siguiendo la misma argumentación, tomandolo como argumento para efectuar un golpe militar al gobierno por estos atentados. Esto era exactamente esto, contando que el gobierno de la 2ª república era todo, menos de izquierdas, la mayoría eran del bando conservador. Es decir, ni siquiera esto era "necesario para combatir a los rojos".
Pierdes el tiempo. Su clase de historia es gusta mas.
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Tema: Re: Clara Campoamor desmonta la Segunda República.
