La cruel estafa de las energías verdes: inmensamente contaminantes, mientras se saquea y esclaviza el tercer mundo. Por Luys Coleto.

NEROCAESAR escribió:

Nolocreo escribió:

No hacen falta vídeos los coches eléctricos son contaminantes tanto o mas que los otros esa es la realidad con vídeos o sin ellos, la única realidad tras esta nueva forma de contaminación es el negocio que se teje tras todo ello..

A ver...¿En qué contamina mi coche?___Ni tiene tubos de escape, no consume ningún carburante, no tiene ruidos de caja de cambios, pues no tiene,  por tanto no tiene ni contaminación acústica...; me dirás que consume electricidad cuando lo pongo en carga...; vale. Y suponiendo que la electricidad fuera generada por energía solar o aérea, ni cargando, contamino.

Pero el de los tubos de escape no es el único tipo de contaminación..
La electricidad que consumimos a diario procedente de las centrales eléctricas comporta una actividad altamente contaminante y nociva para el medioambiente, no hay mas que ver los actuales problemas medioambientales que surgen para atender las necesidades de la sociedad actual, (pantanos secos etcétera) y que van a seguir aumentando a medida que se implante el uso del coche eléctrico..
Que nadie se crea que la electricidad para hacer funcionar millones de vehículos eléctricos puede salir del aire, eso hace que la industria eléctrica (centrales térmicas y nucleares) tengan que aumentar su actividad productiva con los consiguientes aumentos en los niveles de contaminación al tiempo que aumentan los margenes de beneficios para este sector por el consumo creciente obviamente..

NEROCAESAR escribió:

Nolocreo escribió:

NEROCAESAR escribió:

Nolocreo escribió:

No hacen falta vídeos los coches eléctricos son contaminantes tanto o mas que los otros esa es la realidad con vídeos o sin ellos, la única realidad tras esta nueva forma de contaminación es el negocio que se teje tras todo ello..

A ver...¿En qué contamina mi coche?___Ni tiene tubos de escape, no consume ningún carburante, no tiene ruidos de caja de cambios, pues no tiene,  por tanto no tiene ni contaminación acústica...; me dirás que consume electricidad cuando lo pongo en carga...; vale. Y suponiendo que la electricidad fuera generada por energía solar o aérea, ni cargando, contamino.

Pero el de los tubos de escape no es el único tipo de contaminación..
La electricidad que consumimos a diario procedente de las centrales eléctricas comporta una actividad altamente contaminante y nociva para el medioambiente, no hay mas que ver los actuales problemas medioambientales que surgen para atender las necesidades de la sociedad actual, (pantanos secos etcétera) y que van a seguir aumentando a medida que se implante el uso del coche eléctrico..
Que nadie se crea que la electricidad para hacer funcionar millones de vehículos eléctricos puede salir del aire, eso hace que la industria eléctrica (centrales térmicas y nucleares) tengan que aumentar su actividad productiva con los consiguientes aumentos en los niveles de contaminación al tiempo que aumentan los margenes de beneficios para este sector por el consumo creciente obviamente..

Se te olvidan bastantes aspectos: 



1. Si realmente el parque móvil de las ciudades fuera un 90 % eléctrico; es cierto que las centrales energéticas consumirían más; pero a cambio el cielo se limpiaría de CO2, respiraríamos mucho mejor y el cambio climático se resentiría mucho menos, al no producirse la combustión de productos fósiles.


2. No hay ninguna razón por la cual las centrales energéticas no utilicen energías más limpias; sol, viento y agua donde hay ríos...; con lo que este incremento en la producción energética no sería tan caro para el medio ambiente, ni para los bolsillos de los ciudadanos.


3. Sin la contaminación acústica, las ciudades serían mucho más agradables y se viviría mejor en ellas.


    Seguramente hay más puntos a favor de electrificar el parque móvil de las ciudades.

Y tú olvidas otro aspecto negativo no menos importante a sumar al los anteriores y que se traduce en mayores niveles de contaminación sin que se presente solución alternativa alguna y es el de la fabricación de las baterías necesarias para que funcionen los coches eléctricos que cuadruplica el consumo de las materias primas necesarias para la fabricación de baterías y que por su naturaleza muchos de ellos son productos químicos altamente contaminantes, pensemos en la simple batería que todos llevamos en nuestro coche multipliquemos esta por 10 veces su peso en la batería de un coche eléctrico lo que equivaldría a llevar 10 baterías tradicionales en nuestro coche (descontando que un coche eléctrico tiene que seguir llevando una batería tradicional junto a la propia batería impulsora, llevando las dos) y todo ello multiplicado a su vez por millones de coches eléctricos en circulación.

¿Que se hará con todas esas baterías cuando estas lleguen al final de su ciclo de vida útil? ¿Enterrarlas contaminando los acuíferos y matando los peces? ¿o enviarlas a un país tercermundista dispuesto a recogerlas para un reciclaje sin garantía alguna de que vayan a contaminar igualmente allí donde acaben pero sin que resulte demasiado molesto porque "aquí no llega esa contaminación", claro que a cambio de todo ello tendremos unos cielos libres de humos pero eso no significa que el medio ambiente no resulte igualmente perjudicado lo único que se hace es cambiar un tipo de contaminación por otro menos visible, trasladar el problema de un lugar a otro y decir que con ello se ha avanzado en algo puesto que ahora no se ve humo ni se oye ruido..

Lo mismo que se hace con los residuos nucleares. O es que estos no contaminan?

¿Y que sugieres, que los entierren todos juntos porqué todos contaminan..?

Nolocreo escribió:

¿Y que sugieres, que los entierren todos juntos porqué todos contaminan..?

Es el progreso amigo. 

NEROCAESAR escribió:

Nolocreo escribió:

NEROCAESAR escribió:

Nolocreo escribió:

No hacen falta vídeos los coches eléctricos son contaminantes tanto o mas que los otros esa es la realidad con vídeos o sin ellos, la única realidad tras esta nueva forma de contaminación es el negocio que se teje tras todo ello..

A ver...¿En qué contamina mi coche?___Ni tiene tubos de escape, no consume ningún carburante, no tiene ruidos de caja de cambios, pues no tiene,  por tanto no tiene ni contaminación acústica...; me dirás que consume electricidad cuando lo pongo en carga...; vale. Y suponiendo que la electricidad fuera generada por energía solar o aérea, ni cargando, contamino.

Pero el de los tubos de escape no es el único tipo de contaminación..
La electricidad que consumimos a diario procedente de las centrales eléctricas comporta una actividad altamente contaminante y nociva para el medioambiente, no hay mas que ver los actuales problemas medioambientales que surgen para atender las necesidades de la sociedad actual, (pantanos secos etcétera) y que van a seguir aumentando a medida que se implante el uso del coche eléctrico..
Que nadie se crea que la electricidad para hacer funcionar millones de vehículos eléctricos puede salir del aire, eso hace que la industria eléctrica (centrales térmicas y nucleares) tengan que aumentar su actividad productiva con los consiguientes aumentos en los niveles de contaminación al tiempo que aumentan los margenes de beneficios para este sector por el consumo creciente obviamente..

Se te olvidan bastantes aspectos: 



1. Si realmente el parque móvil de las ciudades fuera un 90 % eléctrico; es cierto que las centrales energéticas consumirían más; pero a cambio el cielo se limpiaría de CO2, respiraríamos mucho mejor y el cambio climático se resentiría mucho menos, al no producirse la combustión de productos fósiles.


2. No hay ninguna razón por la cual las centrales energéticas no utilicen energías más limpias; sol, viento y agua donde hay ríos...; con lo que este incremento en la producción energética no sería tan caro para el medio ambiente, ni para los bolsillos de los ciudadanos.


3. Sin la contaminación acústica, las ciudades serían mucho más agradables y se viviría mejor en ellas.


    Seguramente hay más puntos a favor de electrificar el parque móvil de las ciudades.

Estoy de acuerdo contigo que el coche eléctrico supondría un alivio en contaminación acústica y por emisiones de CO2 y eso ya es importante, lo que veo que aun es un vehículo caro para la mayoría de los ciudadanos, aunque por donde vivo hay ya bastantes zonas de recarga, en la calle, en supermercados y en los parking incluso de las propias comunidades de vecinos,

Nolocreo escribió:

¿Y que sugieres, que los entierren todos juntos porqué todos contaminan..?

Todos contaminan, pero unos mucho menos que otros. Se trata de elegir el mal menor, porque estamos convencidos que nadie va a prescindir de su coche o su nevera, o su movil. Pero es de idiotas negar la conveniencia de las renovables porque todavia contaminan... si, pero mucho menos.
Where goes to stop!!

NEROCAESAR escribió:

Z escribió:

NEROCAESAR escribió:

Nolocreo escribió:

No hacen falta vídeos los coches eléctricos son contaminantes tanto o mas que los otros esa es la realidad con vídeos o sin ellos, la única realidad tras esta nueva forma de contaminación es el negocio que se teje tras todo ello..

A ver...¿En qué contamina mi coche?___Ni tiene tubos de escape, no consume ningún carburante, no tiene ruidos de caja de cambios, pues no tiene,  por tanto no tiene ni contaminación acústica...; me dirás que consume electricidad cuando lo pongo en carga...; vale. Y suponiendo que la electricidad fuera generada por energía solar o aérea, ni cargando, contamino.

En todo el proceso de fabricar un coche se contamina, para hacer placas solares y  "molinillos" se contamina... para que llegue la comida  al supermercado se  contamina etc. etc. etc. No hay nada "limpio"...

Propones pues que lo ideal es que todos fuéramos a pie; me dices que la fabricación de mi coche contamina y es cierto; pero no debe contaminar más que la fabricación de un coche térmico; luego el térmico consume carburante, echa CO2 al ambiente y hace más ruido que el mío...; si sumamos, mi coche contamina menos que los térmicos (los que queman gasolina o gasoil).

Contamina "menos"  (tu coche) pero contamina. Si fuésemos consecuentes deberiamos retroceder a la Edad de Piedra. Hasta este ordenador con el que he escribo  ha contaminado para su fabricación. Hasta la electricidad  con que funciona este ordenador contamina... repito: no hay nada  "limpio"!

NEROCAESAR escribió:

Nolocreo escribió:

NEROCAESAR escribió:

Nolocreo escribió:

NEROCAESAR escribió:

Nolocreo escribió:

No hacen falta vídeos los coches eléctricos son contaminantes tanto o mas que los otros esa es la realidad con vídeos o sin ellos, la única realidad tras esta nueva forma de contaminación es el negocio que se teje tras todo ello..

A ver...¿En qué contamina mi coche?___Ni tiene tubos de escape, no consume ningún carburante, no tiene ruidos de caja de cambios, pues no tiene,  por tanto no tiene ni contaminación acústica...; me dirás que consume electricidad cuando lo pongo en carga...; vale. Y suponiendo que la electricidad fuera generada por energía solar o aérea, ni cargando, contamino.

Pero el de los tubos de escape no es el único tipo de contaminación..
La electricidad que consumimos a diario procedente de las centrales eléctricas comporta una actividad altamente contaminante y nociva para el medioambiente, no hay mas que ver los actuales problemas medioambientales que surgen para atender las necesidades de la sociedad actual, (pantanos secos etcétera) y que van a seguir aumentando a medida que se implante el uso del coche eléctrico..
Que nadie se crea que la electricidad para hacer funcionar millones de vehículos eléctricos puede salir del aire, eso hace que la industria eléctrica (centrales térmicas y nucleares) tengan que aumentar su actividad productiva con los consiguientes aumentos en los niveles de contaminación al tiempo que aumentan los margenes de beneficios para este sector por el consumo creciente obviamente..

Se te olvidan bastantes aspectos: 



1. Si realmente el parque móvil de las ciudades fuera un 90 % eléctrico; es cierto que las centrales energéticas consumirían más; pero a cambio el cielo se limpiaría de CO2, respiraríamos mucho mejor y el cambio climático se resentiría mucho menos, al no producirse la combustión de productos fósiles.


2. No hay ninguna razón por la cual las centrales energéticas no utilicen energías más limpias; sol, viento y agua donde hay ríos...; con lo que este incremento en la producción energética no sería tan caro para el medio ambiente, ni para los bolsillos de los ciudadanos.


3. Sin la contaminación acústica, las ciudades serían mucho más agradables y se viviría mejor en ellas.


    Seguramente hay más puntos a favor de electrificar el parque móvil de las ciudades.

Y tú olvidas otro aspecto negativo no menos importante a sumar al los anteriores y que se traduce en mayores niveles de contaminación sin que se presente solución alternativa alguna y es el de la fabricación de las baterías necesarias para que funcionen los coches eléctricos que cuadruplica el consumo de las materias primas necesarias para la fabricación de baterías y que por su naturaleza muchos de ellos son productos químicos altamente contaminantes, pensemos en la simple batería que todos llevamos en nuestro coche multipliquemos esta por 10 veces su peso en la batería de un coche eléctrico lo que equivaldría a llevar 10 baterías tradicionales en nuestro coche (descontando que un coche eléctrico tiene que seguir llevando una batería tradicional junto a la propia batería impulsora, llevando las dos) y todo ello multiplicado a su vez por millones de coches eléctricos en circulación.

¿Que se hará con todas esas baterías cuando estas lleguen al final de su ciclo de vida útil? ¿Enterrarlas contaminando los acuíferos y matando los peces? ¿o enviarlas a un país tercermundista dispuesto a recogerlas para un reciclaje sin garantía alguna de que vayan a contaminar igualmente allí donde acaben pero sin que resulte demasiado molesto porque "aquí no llega esa contaminación", claro que a cambio de todo ello tendremos unos cielos libres de humos pero eso no significa que el medio ambiente no resulte igualmente perjudicado lo único que se hace es cambiar un tipo de contaminación por otro menos visible, trasladar el problema de un lugar a otro y decir que con ello se ha avanzado en algo puesto que ahora no se ve humo ni se oye ruido..

Mira, por una vez voy a felicitarme por tu Post; no porque esté de acuerdo, sino porque al menos has argumentado una respuesta; algunos en este foro debieran tomar ejemplo de lo que es el verbo "argumentar".



Y pasando al tema que nos ocupa, hay que decir que sí: los autos electricos tienen conlleva o conllevarán una contaminación cuando sean retirados; como bien dices, las baterías; pero no hay que olvidar que las baterías, restos radiactivos y demás productos peligrosos, son contaminantes pasivos, es decir: no contaminan si se tienen convenientemente almacenados, que es lo que se hace hoy en día. Los lugares de almacenamientos peligrosos, están convenientemente construidos de modo que los riesgos de filtración son mínimos...; nada, comparados con un petrolero qu se hunde en el mar, o una ciudad como Palma de Mallorca, Valencia o Barcelona, llena de autobuses, camiones y autos con motores térmicos...


    En cuanto al tema nuclear, habría que decir que bien controlada y sin que haya accidentes, es mucho más limpia que cualquier otro medio energético. Por poner un ejemplo, el Nimitz, un gran portaviones norteamericano, nunca tendrá que respostar nada y lo único que emite a la atmósfera, es vapor de agua. Sólo uno de sus aviones al despegar, contamina más que todo el buque durante toda su vida útil.

Con todo perfecto y bajo control estaba Fukushima hasta que dejó de estar bajo control...

Nolocreo escribió:

NEROCAESAR escribió:

Nolocreo escribió:

NEROCAESAR escribió:

Nolocreo escribió:

NEROCAESAR escribió:

A ver...¿En qué contamina mi coche?___Ni tiene tubos de escape, no consume ningún carburante, no tiene ruidos de caja de cambios, pues no tiene,  por tanto no tiene ni contaminación acústica...; me dirás que consume electricidad cuando lo pongo en carga...; vale. Y suponiendo que la electricidad fuera generada por energía solar o aérea, ni cargando, contamino.

Pero el de los tubos de escape no es el único tipo de contaminación..
La electricidad que consumimos a diario procedente de las centrales eléctricas comporta una actividad altamente contaminante y nociva para el medioambiente, no hay mas que ver los actuales problemas medioambientales que surgen para atender las necesidades de la sociedad actual, (pantanos secos etcétera) y que van a seguir aumentando a medida que se implante el uso del coche eléctrico..
Que nadie se crea que la electricidad para hacer funcionar millones de vehículos eléctricos puede salir del aire, eso hace que la industria eléctrica (centrales térmicas y nucleares) tengan que aumentar su actividad productiva con los consiguientes aumentos en los niveles de contaminación al tiempo que aumentan los margenes de beneficios para este sector por el consumo creciente obviamente..

Se te olvidan bastantes aspectos: 



1. Si realmente el parque móvil de las ciudades fuera un 90 % eléctrico; es cierto que las centrales energéticas consumirían más; pero a cambio el cielo se limpiaría de CO2, respiraríamos mucho mejor y el cambio climático se resentiría mucho menos, al no producirse la combustión de productos fósiles.


2. No hay ninguna razón por la cual las centrales energéticas no utilicen energías más limpias; sol, viento y agua donde hay ríos...; con lo que este incremento en la producción energética no sería tan caro para el medio ambiente, ni para los bolsillos de los ciudadanos.


3. Sin la contaminación acústica, las ciudades serían mucho más agradables y se viviría mejor en ellas.


    Seguramente hay más puntos a favor de electrificar el parque móvil de las ciudades.

Y tú olvidas otro aspecto negativo no menos importante a sumar al los anteriores y que se traduce en mayores niveles de contaminación sin que se presente solución alternativa alguna y es el de la fabricación de las baterías necesarias para que funcionen los coches eléctricos que cuadruplica el consumo de las materias primas necesarias para la fabricación de baterías y que por su naturaleza muchos de ellos son productos químicos altamente contaminantes, pensemos en la simple batería que todos llevamos en nuestro coche multipliquemos esta por 10 veces su peso en la batería de un coche eléctrico lo que equivaldría a llevar 10 baterías tradicionales en nuestro coche (descontando que un coche eléctrico tiene que seguir llevando una batería tradicional junto a la propia batería impulsora, llevando las dos) y todo ello multiplicado a su vez por millones de coches eléctricos en circulación.

¿Que se hará con todas esas baterías cuando estas lleguen al final de su ciclo de vida útil? ¿Enterrarlas contaminando los acuíferos y matando los peces? ¿o enviarlas a un país tercermundista dispuesto a recogerlas para un reciclaje sin garantía alguna de que vayan a contaminar igualmente allí donde acaben pero sin que resulte demasiado molesto porque "aquí no llega esa contaminación", claro que a cambio de todo ello tendremos unos cielos libres de humos pero eso no significa que el medio ambiente no resulte igualmente perjudicado lo único que se hace es cambiar un tipo de contaminación por otro menos visible, trasladar el problema de un lugar a otro y decir que con ello se ha avanzado en algo puesto que ahora no se ve humo ni se oye ruido..

Mira, por una vez voy a felicitarme por tu Post; no porque esté de acuerdo, sino porque al menos has argumentado una respuesta; algunos en este foro debieran tomar ejemplo de lo que es el verbo "argumentar".



Y pasando al tema que nos ocupa, hay que decir que sí: los autos electricos tienen conlleva o conllevarán una contaminación cuando sean retirados; como bien dices, las baterías; pero no hay que olvidar que las baterías, restos radiactivos y demás productos peligrosos, son contaminantes pasivos, es decir: no contaminan si se tienen convenientemente almacenados, que es lo que se hace hoy en día. Los lugares de almacenamientos peligrosos, están convenientemente construidos de modo que los riesgos de filtración son mínimos...; nada, comparados con un petrolero qu se hunde en el mar, o una ciudad como Palma de Mallorca, Valencia o Barcelona, llena de autobuses, camiones y autos con motores térmicos...


    En cuanto al tema nuclear, habría que decir que bien controlada y sin que haya accidentes, es mucho más limpia que cualquier otro medio energético. Por poner un ejemplo, el Nimitz, un gran portaviones norteamericano, nunca tendrá que respostar nada y lo único que emite a la atmósfera, es vapor de agua. Sólo uno de sus aviones al despegar, contamina más que todo el buque durante toda su vida útil.

Con todo perfecto y bajo control estaba Fukushima hasta que dejó de estar bajo control...

¿Qué propones pues, que vayamos a pie?

Hasta ahora no hemos tenido que ir a pie desde que se inventó el automóvil, pero esa misma pregunta puede plantearse a quienes defienden la prohibición del motor de combustión que me parece que desde los ministerios de gobierno ya han puesto la fecha para su final..

Pues no podemos quedarnos a la espera de ver que se hace con el argumento de que de momento se está haciendo algo si lo que necesitamos es un vehículo para desplazarnos con el ya sea al trabajo o para uso particular el motor de combustión no puede ser sustituido por el eléctrico en modo alguno, sin embargo su prohibición esta a la vista, lo que va a suponer un enorme freno y un perjuicio sobre todo para nuestros bolsillos..

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A ver, que no hay nada "limpio": para sacar  los diferentes componentes para fabricar  un coche, por muy "eléctrico" que sea hay que contaminar. Para sacar  los diferentes componentes para fabricar e instalar placas solares hay que contaminar.  Para sacar  los diferentes componentes para fabricar  e instalar un molino de viento, hay que contaminar. Para llevar  la electricidad de un lugar a otro hay que contaminar. Para que yo pueda escribir esto y vosotros leerlo hay que contaminar... etc. etc. etc.

Direis: "Pero tal vez 'contaminemos' menos", exacto, sólo "tal vez"... "Para hacer una tortilla hay que romper huevos".  (Hasta los "veganos" contaminan)

No, me rindo, tienes un coche eléctrico muy real, lleva volante y cuatro ruedas, no es un espejismo y además sustituye a uno convencional, hasta aquí todo eso es cierto..

No desde luego, por eso me rindo, ya lo estoy diciendo tienes un coche eléctrico muy real con su volante y sus cuatro ruedas que sustituye perfectamente a uno convencional, no hay argumento alguno en contra que pueda rebatir algo así, tu coche no es en absoluto irreal..

Guarda tus energias nieto... hay batallas que el enemigo gana por agotamiento.